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359コメント164KB
昔の名馬って皆種牡馬で失敗してるけど普通に弱かったからだよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/02(月) 18:54:17.62ID:F7oZ+Ccf0
オグリキャップ、メジロマックイーン、トウカイテイオー、ビワハヤヒデ、ナリタブライアン…
サンデー以前は相当レベル低かったんだろうな
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 20:24:13.60ID:bVGDdcyQ0
正直俺もブライアン最強には騙された
実際成績見たら強そうだったから信じそうになったけど
改めてブライアン以外の馬を色々見てると、駄馬に勝ってただけなのが分かった

2番手がスターマンやらヤシマソブリンやら古馬G3すら勝てるか怪しいしょぼい馬に圧勝してただけだった
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 20:34:32.86ID:bVGDdcyQ0
ブライアンが今の時代だったら3冠どころか
通算でG1を2勝程度の馬って感じ
一応トップガンやヒシアマゾン等を倒してるし弱い馬ではないが、最強馬論争とかそんなこと言える馬ではない

同期が駄馬しかいなくて運が良すぎた
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 20:44:22.89ID:liP8XeX30
>>158
ムーランドロンシャン賞を勝ってフランスで種牡馬になった後、産駒デビュー前に日本に輸入されたメンデスは？
フランスに残してきたリナミックスがG1を勝って仏リーディングサイアーにまでなってるんだけど。

同じく、フランスダービーなどG1を3勝したハードツービートも仏で産駒デビュー前に日本に輸入されて、残してきた産駒が仏オークスを勝っている。

産駒デビュー前で、かつ残してきた産駒も活躍してるのに、どこが失格の烙印を押された馬なの？
種牡馬の墓場って言葉の意味も誤解してるし（本来はそういう意味で使われたのではない）、何もわかってない知ったか君だね。
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 20:55:25.84ID:hjVF896K0
そのブライアンを倒したローレル
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 20:57:52.43ID:21ssiJfa0
>>164
そういうのが少なすぎてちゃんと覚えてもらえてるのがバブル前
多すぎて誰も覚えていないのが溢れかえってるのがバブル以後
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 21:06:24.07ID:cKBxSQTZ0
>>143
そらなら1の論理が否定されるだけでしょ。
0170名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 21:13:53.31ID:cKBxSQTZ0
>>144
スクリーンヒーロー程度で成功（GⅠ馬は出したがリーディングの順位は上位でない）で
成功なら、昔も成功種牡馬はいるんだが。

「昔は成功種牡馬が極端に少ないけど」←→今は多い

これを成り立たせるためには、最近はスクリーンヒーロー以外にものし上がって成功した
種牡馬が何頭もいて、昔はいなかったということが示されなければならないが
全く示されていない。
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 21:19:45.08ID:4WB2HEw90
ゆとり世代の思考回路そのものだから突っ込まないでいてやってくれよ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 21:37:12.79ID:nPc6iChR0
どうせスペシャルウィークもタキオンもマンカフェもGI馬1頭も出せずに一瞬で血統から名前消えるんだろうなって思ってた。
ステイゴールドなんて瞬殺で肉になると思ってた。

それぐらい国内で活躍→種牡馬失敗が通例だった。
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 21:37:15.63ID:g71N2mlC0
>>167
じゃあ、多すぎるその例を出してごらん。知ったか君。

ちなみに「そういうの」はまだまだ挙げられるけどね。
キングジョージとコロネーションＣを勝ってイギリスで数年種牡馬やっただけで（その間も英愛ダービー馬や英国際Ｓ馬を輩出）日本に輸入されたイルドブルボンとか。
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:31:34.30ID:g71N2mlC0
パドスール：英愛仏で6戦4勝2着1回、G1フォレ賞勝ち　引退後8歳から日本で種付開始
アレミロード：米独でG1を2勝、日本でジャパンカップ2着　引退直後の5歳から日本で種付開始
ポリッシュネイビー：米で12戦7勝、ウッドワードＳなどG1を3勝　引退後9歳から日本で種付開始
マラケート：英愛仏で16戦8勝、愛ダービーなどG1を2勝、仏ダービー3着、フォワ勝1着　引退直後6歳から日本で種付開始

欧米でトップクラスの成績を収めて若いうちに日本に輸入された種牡馬なんてゴロゴロいる。
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:31:37.21ID:21ssiJfa0
>>174
基本的にバブル前は競走馬上がりは駄馬、実績馬は種牡馬失敗後な
アメリカがサラブレッドバブルで種牡馬も暴騰中
欧州からも種牡馬を買い集めてたから円安小規模金欠な日本人馬産家は太刀打ち全く出来なかったし
フランスはリファール、ヌレイエフ、リヴァーマンとか大種牡馬をアメリカに取られてた
でこんな馬を買ってた
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=3&;y1=1988&y2=2017&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=93&y=5

日本がバブルになってからはアメリカのサラブレッドバブルが崩壊してたから
二重の意味で日本人の競争力が上がって名馬を買い集めることが出来た
でサンデーの年
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=3&;y1=1994&y2=2017&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=1&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=31&y=7
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:36:10.20ID:g71N2mlC0
>>175
で？
SS,TB,BT御三家前の輸入種牡馬であることに違いないんだが、アスペか？

ちなみに、サンデーとほぼ同時期に輸入されてサンデー以前の内国産種牡馬にも敵わず消えていった輸入種牡馬なんて幾らでもいるんだが、それらはどう考えてるの？
>>94を書けるぐらいだからいくらでも知ってるでしょ？
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:39:17.04ID:g71N2mlC0
>>180
どうせアスペのお前のことだから、ホントの引退直後じゃなきゃノーカンとか言い出すんだろ？
どのみち>>178に書いた種牡馬達は母国で産駒が走って評価が出る前の輸出だから、「失敗の烙印」は押されてないよ。
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:39:20.59ID:RLeEm1130
まぁこんなこと知ってても馬券当てる能力はちっとも上がらないんですけどね
努力の方向性の間違った人の典型
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:45:29.04ID:g71N2mlC0
>>182
で、購買力が上がって導入した種牡馬の中でどれだけの種牡馬が成功して内国産のレベルを上げたの？
打率を書いてくれよ。

キャロルハウス、ジェイドロバリー、ヘクタープロテクター、ドクターデヴィアス、グルームダンサー、カーネギー、オールドヴィック、ドリームウェル・・・
あたりがどれくらい内国産のレベルを上げたのか教えて欲しいな。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:46:17.08ID:CbI1idUiO
>>94で血統レベルと競走レベルを履き違えて恥晒した馬鹿が
「>>94書いたの俺はだから(キリッ)」とか自己馬鹿アピールしててワロタ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:50:36.41ID:21ssiJfa0
>>187
お前1回まともに相手してやったけど簡単な質問に答えずに逃げただろ
あとサンデーを神と言ったりカスだといったり行き当りばったりでめちゃくちゃだしｗ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:53:23.21ID:KJQPGIW50
>>187
超良血の未勝利だった種牡馬が血統レベルが高いと思ってる貧乏ガラケーｗ
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 22:57:12.60ID:CbI1idUiO
>>190
ん？言ってる意味がわからんな
何でこの俺様がお前みたいな血統知識初心者から逃げなきゃならんのよ？
で、その質問ってどのレスよ？wどうせお前の妄想だろがw
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:02:43.20ID:KJQPGIW50
血の良し悪しなんて競争成績や繁殖実績で左右されるのに血統が良ければ未勝利の種牡馬が良血ｗ

ガラケーで5ちゃんとかマジのキチガイかなｗ
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:06:02.31ID:g71N2mlC0
>>188
で、その先見の明がある有力馬産家が連れてきたイルドブルボンはどれぐらい日本の馬産を席巻したの？
同時期の日本にいる既存の血統（例えばタマモクロスとかサクラユタカオーとか）では太刀打ち出来ないぐらいの活躍を見せたんだろうね。

えっ、タマモクロスの半分も活躍してない？サクラユタカオーの足元にも及ばないって？

じゃあ、その有力馬産家の言うことなどあてにならないってことじゃん。
つまり、「日本にいる既存の血統では、もはや太刀打ちできない時代になる」という共通認識は全くの外れだったってことだね。
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:08:06.75ID:CbI1idUiO
>>193
その質問に答えてやってもいいけど、直接スレタイと関係ないその質問をこの場で俺にするのは何故？
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:10:11.35ID:sAjiIVtT0
>>92
それはスクリーン系だろアホ
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:11:13.40ID:21ssiJfa0
>>198
もぐらはどうせ明日以降も来るだろ
質問に答えといて
あとどうせヒマだろうからサンデーの評価もついでに書いといて
今日は寝るわな
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:33:53.23ID:CbI1idUiO
>>201
何が書いといてだよカスがw
そんな小生意気な態度でこの俺クラスの大物がお前みたいな小物の為に動いてやるわきゃねーだろがw

あくまでもお前の態度次第だが、俺はどんな幼稚でクダラン質問にも答えてやってもいいぞ
さっきお前がした質問みたいな下等なやつでもなw

お前のような血統初心者が競馬板の血統知識のカリスマであるこの(´・ω・｀)様から
色々な知識を教わりたい気持ちはわからんでもない
でもこの俺様は最低限の礼儀を弁えん人間は相手にせんからな
それだけは覚えとけや
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/03(火) 23:42:09.07ID:KJQPGIW50
大物のカリスマがガラケーで5ちゃんｗ
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 00:40:49.38ID:25va7ENN0
>>179
いくらバブル期に良い馬を買えるようになったと言っても
それ以後にユタカオーとかサッカーボーイとかが成功しているから
以前はレベルが低く、以後はレベルが高い、という事例が全く示されていない。

だから君が言っていることは意味がないんだよ。
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 00:43:05.60ID:25va7ENN0
つまりID:21ssiJfa0が言っているようにバブル期に高い馬を買えるようになったのは事実でも
それ以前の血統の馬がそれ以後も活躍している事実が示していることは、以前の血統や競走馬の
レベルも高いということなんだよ。
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 00:50:22.34ID:25va7ENN0
ついでに、バブル期に高い馬を多く勝った後でも、フレンチデピュティとかエンドスウィープの
ような競走成績が2流の輸入種牡馬も成功している。

バブル期に高い種牡馬を多く購入した。
　A、サクラユタカオーやサッカーボーイのようなそれ以前の血統の種牡馬はバブル期以降は成功しなかった。
　B、フレンチデピュティやエンドスウィープのような競走成績が2流の輸入種牡馬はバブル期以降は成功しなかった。

AやBの条件が満たされているなら「バブル期に高い種牡馬を多く購入した→レベルが上がった」と言えるのだが
どちらも満たしていないのだからむしろ「バブル期に高い種牡馬を多く購入した→レベルが上がっていない」ということが示されているのだよ。
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 00:54:03.05ID:v2zC9gKL0
いま父系馬鹿でやってる年度別種付け情報をとりあえずさらって見て
その時代時代の輸入種牡馬がどの程度の水準だったのかって感じてみりゃいいんでないの？
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 02:19:30.33ID:VSy6a+nx0
海外馬連れてこないだけだろ
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 02:35:19.96ID:vyBdB+yw0
>>1
サンデー産駒がデビューして年度代表馬が出るのは０４年のゼンノロブロイと約１０年もかかっているように
勝利数やG１勝ち数は多くても最強馬は別の馬だった
０２年の世代最強はBT産駒のタニノギムレットかマル外のシンボリクリスエス

それが０３年になってからサンデー系が独占するようになる（しかしまとめてクリスエスに千切られる）わけだが
理由は
・早田などの非社台生産者の倒産＆強力マル外を買わなくなることによるライバルの絶対的弱体化
・馬場改修によるライバルの相対的弱体化

絶対的にサンデー産駒が強くなったワケではなく、上にあることが要因として挙げられる
これはJCで日本馬が独占したのと同じ構図

ちなみにサンデーの繁殖の質の向上（笑）とやらは
これまでなかったダートや短距離など産駒の活躍の幅が出てきただけ（これもそれまで短距離やダートで活躍してきたマル外の激減も関係があるが）
ディープ産駒を見ろよ
繁殖の質（笑）とやらが良くなってるはずなのに強い馬はほとんど前期の馬ばかり
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 02:36:17.36ID:vyBdB+yw0
オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ゴルシ＞＞＞カレンミロ
キタサン≧カレンミロ

オルフェ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キタサン

この4～５年で日本馬は超低レベルになった
欧米から良質繁殖牝馬とやらを連れてきてディープを付けるベストトゥベスト(笑)をやったが、その結果

近年最強馬：オルフェーヴル（父ステイゴールド、母父メジロマックイーン）
2016年年度代表馬：モーリス（父スクリーンヒーロー、母系メジロ）
2017年年度代表馬：キタサンブラック（父ブラックタイド、母父サクラバクシンオー）
そのライバル：サトノクラウン（父マルジュ）

良血が増え、血統レベルの向上(笑)で日本馬は年々強くなっている(笑)
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 02:42:59.03ID:lXpIWPD80
サンデーはともかく、ディープ以降は別にするべき
SPGが導入されたディープキンカメ以降とそれ以前では大きく差があるのが当たり前
何百万通りの計算をして配合している現代と、とりあえず良血牝馬に高い牡馬付けてただけの時代を一緒にして後者が優れているなら、スパコンはハードオフ行きだわ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 06:42:31.54ID:Q7axVs8Q0
競馬板住人がよく言ってるじゃん
「種牡馬成績がその馬の本当の実力を表してる」ってな

つまり、ナリタブライアン・ビワハヤヒデ・ミホノブルボン・オグリキャップとか、この辺は全て雑魚
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 06:44:05.34ID:0EzBA1LNO
競馬に携わってる人ですら都合によって良血の定義変わるからね
例えばディープインパクトとブラックタイドじゃ、前者の産駒は良血で後者はそう言われる事はほぼ無い
では競走成績なのか？と言えばオグリキャップ産駒を良血等と誰も言わない
極端な例で挙げたけど実際はそんなモン
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 07:25:10.07ID:c89+8Pxu0
単純に競走能力が高いかどうかで言えば、ルドルフとかマックイーンはスーパーホースだよ。
ブライアンは神。運動能力が極めて優れていることは残っている映像から明らかだし
科学的に解明することもできる。
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 09:02:05.73ID:4wic/uWN0
マイナー血統から突然変異で生まれた名馬は繁殖では成功しにくいのはよく聞くな
オグリキャップも例外なく失敗に終わった
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 09:20:49.67ID:JEqqisfa0
オグリキャップ産駒も産駒がデビューしたときは繁殖の質が良ければ良血と言われてたよ
良血かどうかなんて究極的にはどれくらいで売れるかであって固定されてる評価じゃない

キタサンブラックは良血じゃなかったけど全弟は良血と言われるわけで
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 09:38:08.01ID:0MtN2+af0
>>219
それは血統的な意味の良血じゃなくて、年度代表馬クラスの馬のネームバリューによる良血だよ

あの○○の初年度産駒です！とカタログに載せるタイプの意味合い
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 09:45:39.37ID:JEqqisfa0
>>220
だからよい血かどうかは活躍馬が出るかで左右されるわけで固定されてるものじゃないんだよ
ディープ産駒は良血だけどオンファイア産駒は糞血統
0223名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 10:15:07.16ID:jQUOGgEL0
>>221
違う
血統的な意味の良血と、知名度ビジネス的な良血が、混在してるだけ

別のものを同じ呼び方してるのよ
良いか悪いか、ざっくりした相対的な言葉だからね
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 10:22:30.67ID:0EzBA1LNO
>>223
血統面での良血は、区別するために名血と言うのが良いかもね
そういえば昔はたまに種牡馬の売り文句で名血って使われてたけど、最近は聞かなくなった言葉だな
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 11:44:35.34ID:JEqqisfa0
>>223
なら超良血の10戦10惨敗同士の配合を5代繰り返して生まれた産駒は良血か？
1代目ですら糞血統だぞｗ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 12:59:55.65ID:zgL/Iyre0
>>225
一代目は普通に良血だけど、二代目以降は単に親も子も走らなかった普通血なだけだろ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 13:02:47.47ID:qJshWaRW0
>>227
「血統的に良血」とやらは競走成績によらないんじゃないの？
そうでないと結局血統的な良血も知名度ビジネス的な良血も一緒じゃんという話になる
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 13:38:32.97ID:rRb6gZyZ0
>>228
同じ血統でも遺伝具合で走る血統も走らない血統も出来る
血統ってのはその馬じゃなく親祖先を見るものだよ

走ろうが走るまいがその馬自身は良血だけど、その仔は親の競走成績(ブラックタイプなど)を加味して見られるに決まってるじゃん
血統表内のトータルだよ

それに対して即物的な知名度による良血というのは、血統表は一切関係無い
あの年度代表馬の仔だよ！それが全て
そもそも見ている部分が違う
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 13:52:17.05ID:qJshWaRW0
>>229
>その仔は親の競走成績(ブラックタイプなど)を加味して見られるに決まってるじゃん

>それに対して即物的な知名度による良血というのは、血統表は一切関係無い
>あの年度代表馬の仔だよ！それが全て

この2つって何が違うの？
それだと血統的な良血の中に即物的な知名度による良血という見方も内包されてるから
>>224の言う「別のもの」にはならないんじゃね？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 13:59:21.33ID:wFglwkbCO
ビジネス的な良血とかワロタw何だよそれw
競馬における良血ってのは原則として牝系ファミリー基準だからな
父系目安に良血言うのは原則的には間違い
父系目安で良血判定で良いんならディープ産駒は全部良血になって収集がつかなくなるわw
最低限良血の定義くらい把握してくれよ
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/04(水) 14:06:52.28ID:qJshWaRW0
>>232
むしろ良血って使い方は昔から父系ベースが主流なんだよなぁ
牝系が重視されるようになったのってここ1世紀かそこらくらいじゃないか？
原則と言ってるがそれはいつどのように定まった原則なのか具体的な情報ある？
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/04(水) 14:07:29.75ID:tEPmVLRx0
>>230
普通に頭悪すぎるんじゃね？それかアスペさんかな

要は知名度ビジネスってのは当該馬の「人気」だから
サイアーライン等の血統論とはまるで別物なのよ
親がスゲー走ったから仔も走るかも！の世界

それを一般に「良血」と呼んで、血統論としての良血と混在してるってだけの話
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 14:10:02.12ID:wFglwkbCO
だから即物的な良血なんて定義はハナからないんだって
年度代表馬の仔はただの年度代表馬の仔だろが
何でそれがイコール良血になるんだよw
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 14:16:15.66ID:tEPmVLRx0
>>235
実際にそう使われる事もあるからって以上の答えがあるか？
お前の脳内でどんだけルール付けしても、そんなこと毛ほども関係しないんだが
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/04(水) 14:26:52.35ID:JEqqisfa0
普通に新聞雑誌TVで期待の超良血キタサンブラックの全弟がデビューしますみたいに言われるからね

逆に超良血の10戦10惨敗同士の配合みたいな配合の馬を良血がデビューしますとは言わない

ここであほ血統オタが暴れようが現実世間がそうなってる
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/09/04(水) 14:57:07.19ID:wFglwkbCO
>>233
> 牝系が重視されるようになったのってここ1世紀かそこらくらいじゃないか？
あんま笑わせるな
1793年のジェネラルスタッドブック第一巻刊行の時代から競馬は母系基準、母系社会なんだよ
当巻には、繁殖牝馬の繁殖成績は記載されているが種牡馬の繁殖成績は記載されていない

そもそも論理的に思考すればわかることだ
何故競馬の世界では母が同じだと兄弟と呼ぶが、父が同じでも兄弟と呼ばないのか？
それは両者の生産性の違いによる理由からだ
種牡馬が年間に100頭以上生産可能であるのに対して、繁殖牝馬は年に1頭である
だから競馬における血のカテゴリー分けは母系が基準となる
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 14:58:05.93ID:wFglwkbCO
これを父系でやってしまうと、収集がつかなくなってしまう
例えば上位種牡馬は年間150頭産駒を輩出したとして×10年で1500頭にもなる
これらを全部良血と呼ぶのか？
そもそも良血とは、そうでない馬との差異性が顕著でなければ定義付ける意味があまりない
ディープ産駒、キンカメ産駒、ハーツ産駒を全部良血と呼ぶのであれば差異性も糞もあったものではない
このように、父系メインで良血というのは論理性、整合性皆無の非常に頭の悪い思考でしかない
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:04:13.73ID:wFglwkbCO
>>237
それは現実世界がアホなだけだよ、お前みたいなアホを含めてな
現実世界のアホ馬鹿ミーハーどもが専門用語を勝手にアホ解釈して改造していくから
業界内の俺ら玄人たちは本当に迷惑しているんだよ
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:18:30.85ID:nxAHpm5I0
>>240
業界の人間はその程度で迷惑しないよ
血統の話と新聞や雑誌の呼称上のそれの違いくらい当たり前に受け止めてる
それぞれの仕事だし、アホだなんて思うわけない
まぁこれが専門用語だとかこれが間違いこれが正しいとか思い込みで勝手に決め付けて俺がルールブックだ的なのなはモヤッとするけど
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:27:01.49ID:wFglwkbCO
>>241
いやいや、「良血ってのは父系が基準なんだよ(キリッ)」
みたいなアホ発言されて迷惑感皆無の血統評論家はまずいないから
まあ水上くらいか
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:27:33.63ID:qJshWaRW0
>>238
は？
その当時の牝馬なんて名前すら無く○○メアばかりじゃないか
お前こそあんま笑わせるなよ
そもそもお前GSD一巻の中身すら見たこと無いだろ、見てたらそんな事言えないもんな
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:35:59.06ID:0MtN2+af0
なんか噛み合ってなくね？

良血が牝系をベースに考えられてるのはその通りだし、かといってその血統構成の中身は父馬が中心になっている
それは過去からの膨大な記録を比較して残すにあたって、個別の牝馬を追うのは限界があるからであって
数百頭の仔を残す各父系だからこそ有為の差として血統表で重要な意味を持つんだろ
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 15:58:17.28ID:wFglwkbCO
>>243
1791年の序刊じゃなくて1793年の第一巻に繁殖牝馬の繁殖成績が載っていないという証拠出せよ
もしお前が証拠出せれば俺の間違いだったと認める

で>>238と>>239のジェネラルスタッドブック以外の俺の見解に対してのお前の反論を書いてみろよ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 16:05:58.23ID:wFglwkbCO
>>245
> なんか噛み合ってなくね？
> 良血が牝系をベースに考えられてるのはその通りだし、かといってその血統構成の中身は父馬が中心になっている

噛み合ってないのは>>243が馬鹿だからだよ
君が書いているそれが正解なんだけど、上の馬鹿は良血を父系ベースに考えているんだよ
何でこんな無知識で非常識でな奴が今時存在してるのか、ちょっと俺も驚いてるわ…
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 16:32:32.42ID:Rjs4O6o00
そりゃ日本馬が強くなったのは最近だもん
韓国なんて今でもクソ弱いゴミ捨て場だよ
それが後進国
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 16:41:09.33ID:JEqqisfa0
>>240
自分以外はみんなあほに見えるときは自分があほなんだよｗ

このスレを見てみ
ガラケーで5ちゃんしてるお前さんは異常で基地外だろｗ
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 16:42:34.18ID:JEqqisfa0
それとまーたあほな電波飛ばしてるな

血の評価というか良血を決定する要素は単純に父（父系）＋母（母系）の合計だろｗ
それが常識だｗ
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:03:01.51ID:qJshWaRW0
>>246
お前が載ってる証拠を出して俺を黙らせれば良いじゃん、さっさとしろよ
それ出したらお前の見解について話をしてやるよ
ところで序巻と一巻の違いには気付いたんだ、前は1791年刊行の第一巻とか言って突っ込まれたよなｗ
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:06:51.98ID:z5VSfGV10
>>210
未だに年度代表馬論争にもなるスペシャルウィークの件があるからSS産駒の年度代表馬まで10年掛かった認識はズレた発想だと思うがな
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:08:58.32ID:eanRrknP0
>>222
あんたは母方の方の血統は筋通ってるから良血の部類じゃよ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:36:53.77ID:wFglwkbCO
>>250
やっぱ低俗な世間現実の流布を真に受けてる血統無知の馬鹿だなお前はw

ディープ×駄牝系の駄繁殖牝馬 で生まれた子供は良血とは呼ばないけど
ギンザグリングラス×シーザリオ で生まれた子供は良血と呼ぶんだわ

お前も上の馬鹿と同じで「競馬は母系社会」の意味をまるでわかってないんだわ
お前らほんと笑えるいいコンビだわw血統無知の恥晒しコンビなw
つーか同一人物じゃねーのか？いくら5ちゃんねるとはいえ、このレベルの無知な馬鹿がそうそう何人もいねーだろ？w
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:41:04.47ID:wFglwkbCO
>>251
いや俺は厳密な証拠はないから。吉沢穣治氏の著書にそう書いてあっただけだ
で、お前も証拠出せねーんだからこの件は無効試合な
ということで、俺の見解に対するお前の反論頼むわ
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:45:40.55ID:JEqqisfa0
>>254
そもそもギンザグリングラス×シーザリオ みたいな配合の馬居ないじゃんｗ
妄想でやってるのかｗ

ディープ×駄牝系の駄繁殖牝馬も普通に良血というぞｗ
もはや父ディープの時点で良血扱いなんだよｗ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:50:10.92ID:9OKz/O5U0
>>250みたいに間違った常識を常識と信じてる奴って
「フツーにおいしいって言うだろ？つまり普通っていうのは凄くっていう意味なんだよ。それが常識だw」

って言ってるぐらい頭悪い。
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:54:22.24ID:JEqqisfa0
>>257
自分は頭がいいと思い込んでて世間の常識から乖離してそれを押し通そうとして軋轢を生んで浮く社会不適合者がお前とかそのガラケーだろｗ

青葉になるなよｗ
0259名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/09/04(水) 17:56:08.66ID:wFglwkbCO
>>256
いやいや馬鹿でもわかるようにわかりやすい例え話で説明してあげたのに
そこに敢えてツッコミ入れるって、お前相当苦しいんだなw

ちなみにディープ×駄肌馬を良血言ってるのはお前らみたいな土素人のアホどもだけだからw
業界では言わないんだわw
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