10/20(日) 第80回 菊花賞(GI) part1
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【優先出走権】
ヴェロックス 川田
ワールドプレミア 武豊
リオンリオン 横山典
サトノルークス ○○
【賞金順】
ニシノデイジー C.ルメール
メイショウテンゲン ○○
レッドジュニアル 酒井
ナイママ 柴田大
シフルマン 松山
アドマイヤスコール 戸崎
ユニコーンライオン 岩田康
ヒーリングマインド 池添
ホウオウサーベル 蛯名
オサアグレイト 野中
ヴァンケドミンゴ ○○
ヒシゲッコウ C.スミヨン
【出走未定】
ザダル
ランフォザローゼス
ゴータイミング では、特別に神戸新聞紙を教えてやる。
春までのカートゥルマーサルは全て手抜きの戦い。未だ本馬は真っ当に戦っていない。己の力を出し切っていない。
しかし、まさかの敗戦。となれば今後は違う。
油断、侮りの類はかけらもないだろう。
俺は見てみたいのだ、そんなカートゥルマーサル本当の勝負を。
でなければ、俺は本当のカートゥルマーサルを知らずに競馬板を去ることになる。チーム山梨.神域の馬カートゥルマーサルの本質、力量を見ずして終わる。
ああして、ダービーで負けた姿を見ると、まるで一匹のネズミ。事実、一度は俺もそう思った。
しかし、ありえるだろうか?そんな小物、ネズミが、デビューから全て馬なりでチーム山梨.神域の馬などと呼ばれ、畏怖される存在、そんな位、そんな高みに駆け昇れるだろうか。
不可能だ。凡馬は自己をそこまで肥大させることはできない。
なにかある。
カートゥルマーサルの核は、今.見えるあのネズミの姿ではない。
あの奥になにかある。
だったら見なくちゃ、その奥にあるもの、カートゥルマーサルの正体、その源泉、源を。
補足になるが、ダービーでの敗戦。その全ての原因は騎手にある。
これを腐っダミカンレーンの方程式と言う。
では、特別にオーカマーを教えてやる。
それにしても、これは異様。
チーム山梨の英雄.レイコオロギに、なぜかチーム山梨.教育係長.福水。
いったい、どんな狙いがあるのだろうか?
いろいろ検討した結果、ひとつだけ思い当たる節がある。
フュージョンによる最終形態、
「レイックンコオロギ」ということだろう。
まあ、俺は神戸新聞紙はカートゥルマーサルの単勝一点9000万円買うんだけどね。
まあ、俺はオーカマーはレイックンコオロギの単勝一点100円買うんだけどね。 レッドジェニアルの名前も正しく書けない奴がスレ立てするなよ
わざわざ手打ちしてんのか 情弱が では、特別にカツレツ菊花賞を教えてやる。
競馬格言。カツレツ菊花賞は唯一の例外、内枠熱唱ホースを除き、最も強い馬が勝つし、紳士なら歌わない。
さて、カツレツ菊花賞と言えば唯一の例外である熱唱バクシンオーが母父の屑を除き、長距離砲種牡馬の独壇場である。
とにかく、歴代のカツレツ菊花賞馬を見れば、父系または母系に筋の通った長距離砲種牡馬の血が必要である。
古くは、トウルヌソル.ヒンドスタン.インターメゾ。近年ではグリーンダンサー.リアルシャダイ.サッカーボーイ.ダンスインザダーク.スペシャルウィーク.そして黄金旅程ステイゴールドと錚々たる長距離砲種牡馬が歴代優勝馬の血統表に並ぶ。
が、しかしその中でも菊花賞最強馬の呼び声高いスーパークリーク。
父ノーアテンションは本馬の他に、春の天皇賞2着馬ミスターアダムス、日経賞馬テンギンショウグンを輩出の超長距離砲種牡馬。
このノーアテンションの父こそが欧州最強の長距離砲種牡馬グリーンダンサーである。産駒には凱旋門賞馬スワーヴダンサー、
さらに外国産馬ゆえに優勝確実と思われた菊花賞は出れず朝日杯.香港マイル.京都肉回りマイルCS連続2着のエイシンプレストンである。
今年は、母父父グリーンダンサーの遅れて来た怪物フェイールマンだろう。ラジオNIKKEI賞は石破氏のせいで負けたが実質無敗のレース内容。いかにも京都長距離肉回り向きの走法からして、今度は山梨の英雄ルメール先生を背に豪脚炸裂で楽勝だろう。
アー主水アイルメール先生ありがとうございます。ガゼルの群れに一頭チーターが走ってるかのような4コーナー衝撃の馬なり大快進撃に鳥肌当たった当たった。今週も同じように乗れば楽勝です。(*^_^*)
まあ、俺はカツレツ菊花賞はフェイールマンの単勝一点1500万円買うんだけどね。 スローの上がり勝負の菊花賞
サートゥルナーリアでもう決まりやなwww スローになった時ヴェロックスがそれに付き合ったら飛ぶ可能性が出てくるか ヴェロックスがわけわからん
瞬発力勝負はダメだけど距離延びていい感じでもない 4週前って、スレ立てるの早すぎないか?こんなもんなの? サトノエルドールも出るのでは?
3勝馬、一頭ぐらい弾かれる可能性あるかねー ヴェロックスとレッドは今日ちょっと掛かってたんだよなぁ ザダルはセントライトでも太かったのに放牧に出てて大丈夫なのか ヴェロックスは力はあるがスローになると厳しいぞ
川田はスローの上がり勝負に付き合いそうだし ジャスタウェイ産駒とかあまり長距離得意とは思えないな 勝浦から開放された途端別馬のように快走するニシノデイジーであったとさ
めでたしめでたし >>1の「出走未定」が全部出たら
アドマイヤスコール以下7頭+ゴータイミング
の本賞金1500万組で7/8の抽選か。 ハーツ産駒は長距離ガーってよく聞くけど長距離G1勝ったことないやん… >>25
リオンリオン横ノリが絶対スローなんかに落とさんから大丈夫 また川田とルメールで決まりや
この結果去年の途中から多すぎる 勝浦がわら人形に釘打ちつけてルメールの失敗を念じてるらしい >>31
過去のケースでは、距離が伸びてよさそう
というイメージで穴人気して凡走というケースばかりだね
------------トライアル---菊花賞
ハーツクライ 3着/2人 → 7着/1人
--------------------------------------
ウインバリアシオン 2着/2人 → 2着/2人
ワンアンドオンリー 1着/1人 → 9着/1人
マイスタイル 7着/7人 → 18着/15人
カフジプリンス 4着/5人 → 8着/3人
マジェスティハーツ 2着/7人 → 13着/2人
サトノクロニクル 3着/3人 → 10着/6人
タイムフライヤー 6着/8人 → 6着/13人
ダノンマックイン 条件戦 → 15着/9人
アダムバローズ 10着/9人 → 17着/17人
グレイル 3着/6人 → 10着/8人 ハーツ系は中距離は厳しいラップが得意だけど長距離はそうでもない辺り
遺伝子CTってのは正しいんだろうなって感じた 秋華賞も菊花賞もクラシックホース出なくて混戦とか珍しいな
これで固かったら穴党は泣いていいw まじでザダル狙ってるんだけど 太すぎる休み明けとトーセンラーセントライト3着で
みえみえすぎて人気するかな >>40
毎日→秋天
川田ってスプリンターズ、秋華賞、菊花賞と一番人気濃厚じゃねえか
流石に秋はどこかで勝てるか?w >>41
脚元気にしすぎて仕上げられない可能性がある
セントライト記念くらいの出来で出走かも うーわ、節目かよ80回とか
武がキズナするわこんなもん >>44
そんなに繊細なの
ヴェロックス重賞未勝利で1人気か なんか走りみても短いとこがよさそうなんだが >>47
繊細だから今でも出走未定なのよ
何とか出走確定したところでどこまで追い込めるのか グランアレグリアがアドマイヤマーズに完敗してるし
今年の3歳牝馬はレベル低いでしょ セントライトは、時計が糞だったからなあ。
リオンリオン人気してくれれば有り難い。
今日のレース見れば、ワールドプレミアええとこまで来そう。
ただ、騎手が騎手なので1着はないであろう。 >>49
ポルカマズルカ…阿寒湖特別…うっ、頭が… 関係ないけどサトノジェネシスってもう駄目なのか期待してたんだが 出走馬見るとマジでニシノデイジーありそうだわ
内枠なら軸で買いたいレベル こういう無価値なレースこそオルフェーヴル産駒の出番だ 逃げそうなのリオンリオンくらい?
誰も行かなかったらシフルマン松山か?
どっちにしてもクソスローで去年の再来か
操作性が高そうな馬から買うしかないな >>64
サートウルナーリア出ていたら確勝だろうけどな >>25
若葉とか皐月の位置取りなら勝てるんだけど
内枠だと直線向くまで仕掛けなそう シフルマンとかオセアグレイトみたいな上がり馬はダメだな >>63
短期免許 |華|菊|天|工|mc|JC|CC|JF|FS|有|ホ|東|
Aシュタルケ ...10/12 - 11/10|○|○|○|○|
Cスミヨン 10/19 - 12/23|○|○|○|○|○.|○ |○ |○.|○.|○|
Lデッドーリ ..11/9 - 12/22| | | |○|○.|○ |○ |○.|○.|○|
Oマーフィー .11/9 - 12/29| | | |○|○.|○ |○ |○.|○.|○|○|○|
Wビュイック ..11/16 - 12/22| | | | |○.|○ |○ |○.|○.|○|
Cデムーロ
Rムーア スミヨン、デットーリ、マーフィーのいる有馬記念か
豪華すぎワロア ┏━━━━━━━━┓ ∧_∧ 10/20 京都11R 芝・右 3000m
┃第80回菊花賞(GI)..┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定) 馬齢 発走15:40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━━━┓
┃優 先│ヴェロックス .[牡3]│57│川 田│(西)中内田│神戸新聞杯 2┃
┃優 先│ワールドプレミア [牡3]│57│武 豊│(西)友道康│神戸新聞杯 3┃
┃優 先│リオンリオン [牡3]│57│横山典│(西)松永幹│セントライト記念 1┃
┃優 先│サトノルークス .[牡3]│57│○ ○│(西)池江泰│セントライト記念 2┃
┃優 先│ザダル .[牡3]│57│石橋脩│(東)大竹正│セントライト記念 3┃未定
┃3600万│ニシノデイジー ....[牡3]│57│cルメール│(東)高木登│セントライト記念 5┃
┃3100万│メイショウテンゲン.......[牡3]│57│○ ○│(西)池添兼│セントライト記 . 11┃
┃3100万│レッドジュニアル [牡3]│57│酒 井│(西)高橋義│神戸新聞杯 4┃
┃2250万│ランフォザローゼス .[牡3]│57│○ ○│(東)藤沢和│セントライト記 . 15┃未定
┃1550万│ナイママ [牡3]│57│柴田大│(東)武藤善│セントライト記念 6┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━━━┛
抽選8/9
┃1500万│アドマイヤスコール [牡3]│57│戸 崎│(東)加藤征│能勢特別 1┃
┃1500万│ヴァンケドミンゴ .[牡3]│57│○ ○│(西)藤岡健│レインボーS 3┃
┃1500万│オセアグレイト .[牡3]│57│野 中│(東)菊川正│セントライト記 . 14┃
┃1500万│ゴータイミング [牡3]│57│○ ○│(西)松永幹│野分特別 1┃未定
┃1500万│ユニコーンライオン.....[牡3]│57│岩田康│(西)矢作芳│神戸新聞杯 5┃
┃1500万│シフルマン [牡3]│57│松 山│(西)中尾秀│神戸新聞杯 6┃
┃1500万│ヒーリングマインド [牡3]│57│池 添│(西)松田国│札幌日刊S 1┃
┃1500万│ヒシゲッコウ ....[牡3]│57│C.スミヨン│(東)堀宣行│阿寒湖特別 1┃
┃1500万│ホウオウサーベル ...[牡3]│57│蛯 名│(東)奥村武│阿賀野川 1┃ 今年もなんかスローになりそうだけどどのレベルまでスローになるのか読めないな
さすがに去年レベルはないと思いたいが 京都新聞杯勝ちのレッドが穴
一応ダービー馬にも勝ってるしな ヴェロックスなんて昨日のレースで底見せたろ
ジャスタウェイはやっぱり早熟やな
リオンリオン ワールドプレミアの方が今は全然強い ヴェロックス、リオンリオン、レッドジェニアルの競馬
穴でオセアグレイト ダービー馬が故障で引退…
神戸新聞杯馬が天皇賞へ…
神戸新聞杯2着馬が押し出されるように1番人気…
うっ、頭が……タテヤマ…… 一昨年?もそうだったろ
ダービー馬はJC、神戸新聞杯2着馬が勝利
いい加減慣れなよ >>72
リオンリオンがいてそう思えるなら競馬辞めたほうがいいよ ミルコはスプリンターズ秋華賞に続いて菊花賞も見学? リオンリオンをニシノデイジーが差せるかを見るレース 紫苑Sまで -3億1110円
セントウルS +670円
京成杯AH -500円
野路菊S -100円
阪神ジャンプS -100円
ローズS -300円
愛チャンピオンS-100円
神戸新聞杯 +3600万円
オールカマー -100円
マイナス2億6400万1640円の負け犬ザコギマwwwwwwwwwwwwwwwwww 自分は競馬歴結構長くて、年間収支の大部分を菊花賞というか秋の京都で大抵戻すんだけど
昨日のレースだけだと判断しにくいけど
血統背景考えるとセントライトの1・2が魅力的
サトノの鞍上次第な気がするけど、当初はホウオウが蛯名が凄い乗り気だったので注視してたけど
やっぱ厩舎も大事だろ、大一番だし >>85
降級制度なくなったから、2勝組はどのレベルの古馬に勝ったか精査が必要
オセアグレイトやシフルマンがトライアルで歯が立たず
ホウオウサーベルは阿賀野川圧勝だが、例年よりレベルの低い面子だったことは指摘しておきたい 降級制度廃止のせいで上がり馬にも紛れが混入してるよな
春からのクラシック組だけ買えば当たる簡単なレースになってる >>32
今年の春天でロードヴァンドールで緩い流れに付き合ってたノリさんが何だって?w ヴァンケドミンゴ出れそうか良かった
こいつは騎手が誰でも期待
なんなら小牧でいい >>87
サーベルは東スポ杯でヴェロックスと0.5差 この着差をどれぐらい縮められてるのか、またはさらに拡がってるのか ここが問題だよなぁー
まあ他の3勝馬よりは、能力は見せてるわけだから、取捨選択が難しい 後は今週の兵庫特別の勝ち馬が3歳だったらたぶん出てくるな >>90
あの馬のステイヤー要素って内包するセイウンスカイからしか感じないからなw
他はむしろ逆の要素しかない ホウオウサーベルくらいじゃね条件馬で買えるの
あれだけは一頭抜けてた感じ 誰もヴェロックスとかもう言わなくなって草
まああれだけフルボッコにされたらなあw セントライトのラップが優秀なのと阪神→京都変わりがプラスになるのとでリオンリオン-レッドの馬連ワイド勝負 ヴェロックスは着ねらいに撤する可能性があるから勝った方がいい
川田も金子やノーザンからジャスタの価値のために負けてもいいが惨敗だけはするなって言われてる可能性が高い >>93
東スポのときのヴェロックスは本格化前、ホウオウも同じ
それ物差しにするとニシノデイジーやアガラス最強になってしまう
あまり参考にならないレース 菊花賞が2400か2500mならヴェロックスでもいいけど
昨日のよりもさらにスロー気味な菊花賞だと折り合いがなぁ
折り合いとか関係ねーよっていう奴いるけど、単にバカだからさ ヴェロックスは仕上げが緩かったし、休み明け
春は猛時計出してたし、中間最終の調整に注目 とかいうヴェロックスバカはいい加減現実みろ
調教師の名前見ればヴェロックスバカなんてないのは分かる こういうのがいるから、まともな事書くのイヤになるわw
アホくさ 皐月賞2着ダービー3着に神戸新聞杯も直結レース
お前は違う星の競馬でもみてろよw 菊で13秒を4つは過去にもあるし
そもそもハロンの区切りなだけで実際はそれに近い13秒3つ+αもちょくちょくある
あたまの中が数字で凝り固まってるのか分からないけどハロンの巾とか考えた方がいい
自分の中では正しいのかもしれないけどさ リオンリオンがいて13秒台が3つも4つも重なる展開になるわけねーじゃん
バカなのかな ヴェロックスとかいう雑魚は長距離はないな
親がマイラーのジャスタだし 普通に実力通りヴェロックスが勝つだけ
他に脅かすほどの馬はいない ヴェロックスは底力勝負にこそ強いんだから
もう普通に大楽勝だろうよ ヴェロックスのオッズを上げたい人が大勢いるんですよ
例え勝ち切れなくても中心はヴェロ 消えるのはリオンの方
穴はセントライト敗退組 >>115
菊でヴェロックスをタメ殺しにするという明確な目的があって控える競馬やらせたんだろ ペースがスローになるとかならないとか
ハイにするとかしないとか
そんなの直前まで誰も分からない、こういう可能性を見ないやつは結局は馬券も当たらん まあ、最低でも枠が決まる前に言っててもしょうがないわな >>123
キタギマなんて昔朝日杯を月曜日時点で三連単1点的中してるからそれは説得力無い ヴェロックスが勝って5馬身前にサートゥルナーリアが居たとか言われるんだろうな
幻の菊花賞馬とか キタギマってのがどんな奴か知らんがそいつがやってるのは予想
競馬をがちで当てるやつは返し馬も見てからかう
俺には言わせれば素人に毛が生えた程度だな まあリオンリオンがいるなら
サートゥルが出ないのは正解だろうな
神戸新聞杯じゃ距離適性はよくわかんなかったし リオンがキタサンブラックの可能性に賭けてヴェロとワープレに馬単流して遊ぶくらいしか楽しめなさそうだわ デムーロここもお呼びなしか
干されるとこうなるんやね 夏の上がり馬が軒並みダメだったからなぁ
神戸組セント組上位だけ買ってりゃいいよね
降級制度廃止で条件戦のレベルが低下してつまらなくなった ワールドプレミアが1番人気になりそうな酷い面子だな
ここ2年馬券に絡んだ阿賀野川特別直行ローテも
夏の下級条件のレベル低下で狙いが立たないからな
2400で掛かるヴェロックスなんて買えないしな
大荒れするだろう >>126
平均ペース以上で流れればそれは無いやろ
ある程度以上流れる古馬相手に圧勝しないとその仮定は成り立たない 神戸新聞杯糞スロー過ぎてやっぱリオンでいいかなと思えてきた 調教師合格の前に、ホウオウサーベルで
蛯名、G1勝ち サートウル以下の馬ばっかでレベル低そうだから興味無いな >>89
準オープン勝ちまであれば信用できそうだけどな ホウオウノー前走は前2年と比較してレベルが低かった >>138
3勝馬に関してはオープン実績か重賞経験、そういう裏付けは欲しいところ
単なる3勝馬は、やはり厳しそう
ヒシゲッコウも怪しいよなぁー
サーベルは2歳時の重賞経験と、前走の
圧巻のレースで少し期待出来るかもしれないけど、これも初の長距離輸送や新鋭調教師だったりと、買いたくないなぁー… むしろ人気を落とした春のGT出走馬で且つ重賞ウィナーかな
◎メイショウテンゲン
お母さんは無類の京都外回り巧者 【阿賀野川特別で連対した3歳馬(その後菊花賞出走馬)】
2018年→ユーキャンスマイル(54)2分10秒9
2017年→ポポカテペトル(54)2分11秒7
2009年→フォゲッタブル(53)2分14秒1
2008年→オウケンブルースリ(54)2分11秒9
今回のホウオウサーベルも斤量も54だったし、勝ちタイムも2分11秒7だから過去の馬達と比べてもタイム的には問題なさそうに見えるけど、言われてるように降級制度廃止の影響があるのかないのか…。 >>140
ただ、ホウオウだけは例年並みのレベルとも言えるし、取捨が難しい
ヒシゲッコウあたりは完全にイラネだけど >>144
オウケンは神戸新聞杯で上位2頭が不在だから勝てた
ホウオウサーベルを買うなら2着3着付けだろうな >>145
16も堅かった 蛯名以外は
11はガチガチだな
ディーマジェスティの乗り方とかトーセンラーの乗り方酷いわ蛯名
蛯名がディープ産駒で勝ったのがマリアライトしか印象ない >>148
ショウナンアデラ、ダノンプラチナ
蛯名はむしろディープ産駒の扱い上手かったと思うけどなぁー
菊花賞の蛯名はラスカルスズカ、マンハッタンカフェ、サウンズオブアースの時みたいに、完璧に乗るケースもあるからなぁー
まあもうあの頃の蛯名では無いし、サーベルもぶん回して終了だとも思うが… >>147
僕は3連複派なので軸にするかどうか迷い中です。
あと、過去の阿賀野川特別を見返してたら2010年のヤマニンエルブも勝っててセントライト記念でも2着に逃げ粘ってたので故障せずに出てきてほしかったなぁとつくづく残念です。 春クラシック不出走の神戸新聞杯3着
>>70
ゴータイミングは豊が乗れなくなったから出走の可能性はなくなっただろう
ワールドプレミアで権利が取れず乗り馬がいなかったらキーファーズが緊急参戦するかもって話だったが
そのワールドプレミアが権利とったからな
現状3勝馬で無抽選
なにか回避するだろうから2勝クラスからでも1,2頭は出れそう 菊といえば競馬オタクが楽しそうに予想するレースだったのに近年そういう空気萎んじゃったな 典は出遅れてやる気無くしてポツン
これでこそ横山や ヴェロは早熟厩舎の早生だけあって
一夏越してもまるで成長してなかったな
一方のサーは普通に成長してた
その差がハッキリ出てた前哨戦 >>148
そのディーマジェスティでもG1勝ってるだろ
あの馬は短い方が良かったと思ってる
そもそもハーツも菊はどうなのって感じだけど長距離自体は上手い騎手だよ >>158
その二頭は上がり馬として、ステップレースを使って、そこから菊花賞を制覇したパターンだし、春の実積組のヴェロックスとは少し違うのでは?
春の善戦マンがステップレース負けて、菊花賞で巻き返したパターンって、あまり無い気もするんだよなぁー
ナリタトップロードぐらいかな?
まあ勝ち馬が出てこないわけだし、勝ったと考えてしまえば良いのかねー >>159
そういえばこのパターンに近いノーリーズンは負けたね ヴァンケドミンゴは準オープンで3着か…
3勝馬と比較して実績があるとは言えるが、それが実力かは微妙だな >>161
勝ってれば問答無用で信頼できるけど
3着だからなあ
他の3勝馬よりはマシかな? 今年は前例ないくらの糞面子だからヴェロックスとリオンリオンで何もない気がする。
ニシノデイジーあたりがルメールで人気吸ってくれればそこそこ付くんじゃないかな。
6倍くらい付けば美味しい馬券だろ。 実力最上位のヴェロックスとリオンリオンが
スタミナ面でもそのまま最上位っぽいからねぇ
長距離になって一変なんてステイヤーもいないし
固く収まるんじゃないかな サトノルークス出るよな?
いまのところヴェロックスの対抗一番手 本気でニシノデイジー勝つと思ってるんだけど同士いる?
馬はかなり強いよ まだ今週の兵庫特別にシルヴァーソニック も
兵庫特別も、阿賀野川Sと同じくトライアル重賞
以外で菊花賞へ繋がる場合あり ヴェロックスとか昨年のゴミエタリオウ持ち上げてたのと同じパターンだな まさか最後の一冠をナイママが持っていくとはね
おっと
じゃ 未来に帰るわ >>169
アホ
絶対に淀3000は向いていない
ダービー5着は前潰れだから来ただけ それはリオンリオンもヴェロックスも同じ
向いてない ナイママナイママモッタママーが聞けるなら
馬券外れてもいいわ >>169
府中インベタ馬は走破時計から1秒以上差し引いとけ
それくらい価値がない
要するに買うだけ無駄だからやめとけ
ルメールで人気してくれて消えることに期待する方が遥かに現実的で賢い >>178
嵐山エスを9月開催してトライアルにしろや 正直、ヴェロックスに川田は合ってないよね
川田以外で見たい ゴータイミングとかユニコーンライオンとか出るんかな
長距離ならローズテソーロの方がいいんじゃないか ニシノは流れの激しい中山よりはいいと思う
前半ゆったり入って足を溜めるレースは2歳戦以来だろうし
ただセントライト上がり最速馬にはあまりいい思い出がない サトノルークスにデムーロ来るんじゃないかなって・・・
つーかエスのおっさん今頃何やってんだろうな
どっかで抗争に巻き込まれてんじゃねーのか >>183
岩田 個人的な願望だけど菊使って欲しい
矢作 状態次第で選択肢の一つ >>185
相変わらず野良犬で試し撃ちしたり、舞鶴からかっぱらったクルマを露助に売ってそうだわなw リオンリオンとホウオウサーベルの馬連でいいわ
川田とルメール買う養分のお陰でそこそこ美味しくなるだろ リオンリオンのドスロー逃げで一番展開向くのはデイジーだよな
ルメールなら勝浦みたいな絶望的な解こいないだろうし期待できる 川田はダービー神戸新聞杯ではサートゥル徹底マークしてたけど今回はいないから違う乗り方するよ 川田ちかくにサートゥルナーリアいなかったらソワソワするんじゃね
それくらい川田はサートゥルナーリア大好きでいつも穴追いかけてるから リオンリオンがいてもスローでしょ
ドスローにならないだけで
ノリもバカじゃないから平均ペースで逃げないはず
飛ばしたらリオンリオンも距離も能力も怪しいからな リオンとヴェロってどっちがキレあるんだっけ?
もしリオンの方がキレあるならわざわざペース上げてやる必要もないよな
ヴェロは勝ちたかったら他の馬に任せないで自分でレース作らなきゃ駄目だわ >>186
全然タイプ違うからw
フィエールマンの切れるとデイジーの切れるは この世代のレースはまともな競馬になったのって皐月くらいなもんだろ
あれがこの世代の力関係をハッキリ示してるレース
ヴェロとサートゥルの2強+内枠限定でキングリーが食い込めるかどうか
これが答えで菊はヴェロしかいない以上はヴェロが圧勝するよ >>195
そりゃあオーバーペースでは逃げないけども
普通に行かせたときのリオンリオンのペースについてこれるのすらここではほとんどいないし
リオンリオンにスタミナ勝負して勝てそうな馬もいないから
ノリさんの好き放題の競馬になるだろ セントライト記念はインベタが揃って好走
しかも、逃げではなく抑えて勝った。
逃げるにせよ抑えるにせよリオンリオンは難しい競馬になる
鮮やかに勝った時程次走人気になるが、それは走ってしまったの域を出ない >>201
セントライト記念って、不思議なトライアルだよなぁー キタサンブラックは来たけど、基本的には勝ち馬よりも、負けた馬たちの方が、菊花賞で馬券になることの方が多いイメージだし
中山だし、上手く競馬出来た馬と不完全燃焼に終わってしまった馬がいて、それが本番で逆転する感じなのかねー ににセントライト不発組はテンゲンだろう
お母さんを知ってたら菊こそだと分かる リリオオンンみたいな脚質の馬が菊花賞勝ったことあったっけ??? ハービンジャーって長距離どうなん?
ダンジグの系統は代を重ねて距離もつようになったけど3000とかになるとどうなんかね? ここまで低レベルの菊花賞でヴェロックスはサートゥルナーリアダノンキングリーと並んで三強と名乗るならエピファネイアの時みたいに圧勝しないと認められないぞ
負けたりしょっぱい勝ち方は許されない ヒシゲッコウはGCの秋の十番勝負でも2番組が支持してたけど根拠は語られなかったので推し要素が不明なままだ ヴェロックスは神戸新聞杯みたいなスローになるとそのへんの馬レベル
父親もスローだと弱かった
どれくらいペースが流れるかだな 今年は出走馬の半分近くが3勝クラスの馬になるのか
そう考えるとヴェロックスが馬券外に飛ぶとは考えられんな 実力はヴェロックス
皐月ダービー神戸新聞杯と菊花賞出ない馬にしか先着されてない
ただ中内田厩舎が長距離全然勝たないんだよな >>225
(⌒\. /⌒ヽ
\ ヽヽ( ^ิ౪^ิ)
(mJ ⌒\
ノ ________/ /
( | (^o^)ノ | < おやすみー
/\丿 l|\⌒⌒⌒ \
(___へ_ノ. \|⌒⌒⌒⌒|
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( ^ิ౪^ิ)< おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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■▀▀▀ ▪ ■ サンシロウとの着差見ればヒシュゲッコウが抜けた力が有るのは分かるよ。 >>203
セントライト記念については、関西馬が来るだけ
マンハッタンカフェとかホオキバウエーブとか十数年間前はともかく近年は関東馬は来ない >>203
セントライト記念については、関西馬が来るだけ
マンハッタンカフェとかホオキバウエーブとか十数年間前はともかく近年は関東馬は来ない >>221
3勝クラスってのは菊だと推し要素にはなってもネガティブ要素にならんのだけどニワカはそんな程度も知らんのか
そんなのがゴッソリ出てきたら春のなんちゃってレベルの連中は飛んでもおかしくないわ 降級がないからあんまり推し要素にもならなくなったな 今年から降級制度がなくなったせいで
古馬2勝クラス(旧1000万)のレベルはクッソ下がったぞ
もはや3歳限定500万のほうがレベル高いぐらいになった オセアグレイトにデムーロ乗せろよ
野中とかいうクズはクラシックに参加する資格なし >>231
ヴェロックスを春のなんちゃってレベルの馬だと思ってるのならアホとしか言いようがないけどな >>236
安全な場所からイキッた所で駄目なら逃げるだけの卑怯もの
それだけ自信あるなら菊花賞までコテをつけてヴェロックス弱いって言う奴等を煽り倒せよ ジャスタ産駒の時点で賞味期限もうのこってないぞ
一年間しかピークがないからヴェロックスも今年いっぱいだろうな 今年も相変わらず残念賞の様相
もうそうなってから結構経つよな
一応昭和前後から見てきたけど
もはやこの方が菊花賞らしく感じる オルフェーヴル
ゴールドシップ
エピファネイア
キタサンブラック
サトノダイヤモンド
フィエールマン
何が不満だと 近年は菊花賞勝ち馬が古馬になってもダービー馬より活躍してるのに >>242
要は上がり馬がいないことを残念がっていると思われ
スローの直線競馬じゃ上がり馬などめったに出ないだろう
上がり馬がスローで勝てるのはマンハッタンカフェ級の名馬か展開に恵まれた逃げ馬ぐらい 今年ほど低レベルな菊花賞も珍しい。
ヴェロックス とリオンリオン はまあGUクラスだが他は条件レベルの馬ばかり。
例年なら現状条件クラスでも上がり目ある馬が何頭かいるんだが今年は皆無。
2頭で決まっちゃう可能性が高い。
問題はオッズだが5倍以上付くなら美味しい馬券だろう。 面子とレースレベルは比例しないから
こういった年のがレース内容が良いことがある 昔みたいなクラシック頂上決定戦が見たいんだろ
今はダービー勝っても出ない馬もいるくらいだし
年末のグランプリ戦でさえあの有様だ
もう昔とは時代が違う リオンリオン、そんなに堅いかねー
ノリのレース後の、まだまだこれからの馬、次は3000メートルになるけど何とかもってほしいねみたいなコメントを見ると、あまり信用出来ないんだがなぁー…
前回は内枠で上手く壁を作れたけど、外枠とか引いたらかなり割引じゃね? まあ菊花賞は、どの馬も外枠引いたら割引だろうけど >>247
福永なの?
乗り替わりはいいけど、福永だったら武のままが良かったな。 >>252
淀は甘くない
セイウンスカイは京都大賞典経由だしな
京都を知らない馬は割引
セントライト組は関西馬しかいらない >>252
ヒント
トゥザワールドは菊花賞、着外に沈んだ 淀未経験で勝った馬はマンハッタンカフェとキタサンブラック
いずれも翌年から春天皇賞連覇した名馬
もう1頭がフィエールマン これも春天皇賞勝った ◎ニシノデイジー
血統予想家の水上学大先生がセントライト記念で◎本命にし菊花賞では絶対無理なのでここ狙いと言って惨敗
こういう「絶対」とかの言葉を使った時の逆神ぶりは凄いので勝つかは微妙だが馬券にはなると思っての◎
2015菊ではキタサンブラックを母父バクシンオーなので菊ではスタミナ不足と無印、セントライトは流れで勝っただけとか言ってた
2016菊ではキンカメ産駒は絶対来ないと行ってエアスピネル3着だしサトイモとディーマジェの菊適性はディーマジェが上とか宣ってた
2017菊は◎ミッキスワローだったり2018菊は◎グレイルだったり色々おかしい
奴が菊では絶対無理と言ったニシノデイジーはかなり期待している デイジーは母の父タキオンで消せる
キンカメ産ながら淀の長距離で来た
ユーキャンスマイルは母の父がダンスインザダーク
母の父が適性に影響を与える
今年のキンカメに母の父に菊適性がある馬はいるか?
それが勝ち馬 シフルマンは3歳限定500万と古馬2勝クラスを連勝しての惨敗だった
押し出されての逃げで目標にされてしまったという展開上不利はあったけどね ザダルは父が淀得意だったから適性受け継いでればワンチャンあるかもね リオンリオン買う奴は昨年ジェネラーレウーノ買ってたわなw >>260
3角のペース上げなきゃいけないところで引っ張り切りの競馬
あれでサートゥルのプレッシャーをもろに受けて早めに交わされて馬が戦意喪失した
あれは完全に騎手のミス騎乗
前半に楽をしたのであれば3角ではペースを上げて後続に脚を使わせないと前半の貯金の意味は無くなる
騎手の頭が悪すぎだわ シルヴァーソニックが最後の希望だな
この馬が出てきたら菊らしい菊になる >>267
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■▀▀▀ ▪ ■ 内枠だったらレッドがやりそうな気がする
完全に想像だがリオンリオンは外枠な気がする ヴェロックスはともかくリオンリオンが硬いわけないわ… ヴェロックス程度を堅い扱いならリオンも堅いわな
まあどっちも柔らかいってのが現実だろうだけど まあ勝つのはルメールが乗る馬だよ
外国人勝ってればG1なんて大儲けだ ヴェロックス 2.6
リオンリオン 4.0
ニシノデイジー 5.8
ホウオウサーベル 9.5
サトノルークス 15.5
ワールドプレミア 19.0
こんな感じか >>273
アホ フィエールマンみたいに使われていない素質馬なら勝てる
勝浦が使い倒して駄馬化した馬に乗って勝てるわけない ┏━━━━━━━━┓ ∧_∧ 10/20 京都11R 芝・右外 3000m
┃第80回菊花賞(GI)..┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定)オープン 馬齢 発走15:40
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┃6300優│リオンリオン [牡3]│57│横山典│(西)松永幹│セントライト 1┃
┃3200優│サトノルークス .[牡3]│57│◯ ◯│(西)池江寿│セントライト 2┃
┃6100優│ヴェロックス .[牡3]│57│川 田│(西)中内田│神戸新 2┃
┃. 900優│ワールドプレミア [牡3]│57│武 豊│(西)友道康│神戸新 3┃
┃3600万│ニシノデイジー . [牡3]│57│cルメール│(東)高木登│セントライト 5┃
┃3100万│メイショウテンゲン [牡3]│57│◯ ◯│(西)池添兼..|.セントライト11┃
┃3100万│レッドジェニアル ..[牡3]│57│酒井学│(西)高橋忠│神戸新 4┃
┃1550万│(地)ナイママ [牡3]│57│柴田大│(東)武藤善│セントライト 9┃
┃1500万│アドマイヤスコール [牡3]│57│戸 崎│(東)加藤征│能勢特 1┃
┃1500万│ヴァンケドミンゴ .[牡3]│57│◯ ◯│(西)藤岡健│レインボー 3┃
┃1500万│オセアグレイト .[牡3]│57│野 中│(東)菊川正..|.セントライト14┃
┃1500万│ゴータイミング [牡3]│57│◯ ◯│(西)松永幹│野分特 1┃
┃1500万│シフルマン [牡3]│57│松 山│(西)中尾秀│神戸新 6┃
┃1500万│バラックパリンカ [牡3]│57│和 田│(西)平田修│甲武特 1┃
┃1500万│ヒシゲッコウ [牡3]│57│○ ○│(東)堀宣行│阿寒湖 1┃
┃1500万│(外)ヒーリングマインド....[牡3]│57│池 添│(西)松田国│札日刊 1┃
┃1500万│ホウオウサーベル .[牡3]│57│蛯 名│(東)奥村武│阿賀野 1┃
┃1500万│(外)ユニコーンライオン [牡3]│57│岩田康│(西)矢作芳│神戸新 5┃
┗━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┛
除外対象
┃1150万│タガノディアマンテ ..[牡3]│57│田 辺│(西)鮫島一│セントライト 6┃
未定
┃2100万│ザダル .[牡3]│57│石橋脩│(東)大竹正│セントライト 3┃他 2000M以上の重賞勝ってる馬が
3頭って・・・・・
レベル低すぎだろ
2勝クラス勝ちの馬の見極めが鍵になるな
トニービンの血を持つバラックパリンカ 買おうかな 今までは旧1000万下勝ってれば無抽選か抽選で運悪くなきゃ出走できるくらいだったけどこれだけ登録あると来年以降は出走ボーダー高くなりそう リオンリオンとワールドプレミアのワイドで勝負します 京都の3000、3200はノリさんと豊さんの組合せが一番様になる メイショウテンゲンは池添が降ろされたのか、ヒーリングマインドのほうを取ったのか
ハゲニイあたりが乗ると地味に2着3着に来るぞ
関西馬で休み明けのセントライト記念大敗→菊で一変 は時折ある
逆に神戸新聞杯で掲示板外した馬はヒシミラクル以来記憶にない
神戸新聞杯は馬券になった馬がくるイメージ >>287
テンゲンは親父さんの厩舎なんだし池添が選んだんでしょ ザダル回避かなダービーも権利取って回避したのでまた足元の疲れが抜けていないのかしら? やや重くらいでペースも平均以上で流れればヴェロックスが3馬身以上は突き放して楽勝するんだがな
そういう競馬になかなかならんのが困る
超スローの高速馬場だと恒例のインベタ馬の大駆けがあるから怖い >>291
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常に脚は悪いらしい
これまでもこれからも
良くなることはないから常に慎重 穴太郎に期待したいが…ビッグマウス兄弟子の先越してやれ! サートゥルナーリア秋天参戦でただでさえ空気なこれがもっといらないG1扱いになってて草 >>3
紫苑Sまで -3億1110円
セントウルS +670円
京成杯AH -500円
野路菊S -100円
阪神ジャンプS -100円
ローズS -300円
愛チャンピオンS-100円
神戸新聞杯 +3600万円(サートゥルナーリア単9000万)
オールカマー -100円
マイナス2億6400万1640円の負け犬ザコギマwwwwwwwww >>291
やりそうだよね
なんか菊花賞って的中させるのが難しい
超スローの高速馬場だと、絶対予想外の馬がくる このメンツで直線そんなに切れる馬いる?
ニシノデイジーとか? リオンリオンがキタサン、ヴェロックスはリアルステイールだな >>287
フローテーションが神戸新聞杯12着から フロ^テーションは泣く子も黙るリアルシャダイ持ちだからね
ヒシミラクルもディクタス持ちだし
血統が向いている馬はトライアルの着順は見なくていいと思う
その昔京都新聞杯が秋のトライアルだった頃
スーパークリークが6着から勝った事もあったね 今だけメルぺいに新規登録するだけで1000ポイント配布中
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招待コードはご自由にどうぞ
YNNCPE >>311
今は究極のスタミナ勝負になることは滅多にないけどね ヴェロックスがぶっ飛んで100万馬券だな
過去最低レベルの菊花賞なんじゃないか? ┏━━━━━━━━┓ ∧_∧ 10/20 京都11R 芝・右外 3000m
┃第80回菊花賞(GI)..┃(´∀` )<3歳(国際)牡・牝(指定)オープン 馬齢 発走15:40
┣━━━┯━━━━┻○━○━━━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┓
┃6300優│リオンリオン [牡3]│57│横山典│(西)松永幹│セントライト 1┃
┃3200優│サトノルークス .[牡3]│57│◯ ◯│(西)池江寿│セントライト 2┃
┃2100優│ザダル .[牡3]│57│石橋脩│(東)大竹正│セントライト 3┃
┃6100優│ヴェロックス .[牡3]│57│川 田│(西)中内田│神戸新 2┃
┃. 900優│ワールドプレミア [牡3]│57│武 豊│(西)友道康│神戸新 3┃
┃3600万│ニシノデイジー . [牡3]│57│cルメール│(東)高木登│セントライト 5┃
┃3100万│メイショウテンゲン [牡3]│57│◯ ◯│(西)池添兼..|.セントライト11┃
┃3100万│レッドジェニアル ..[牡3]│57│酒井学│(西)高橋忠│神戸新 4┃
┃1550万│(地)ナイママ [牡3]│57│柴田大│(東)武藤善│セントライト 9┃
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抽選(9/11)
┃1500万│アドマイヤスコール [牡3]│57│戸 崎│(東)加藤征│能勢特 1┃
┃1500万│ヴァンケドミンゴ .[牡3]│57│◯ ◯│(西)藤岡健│レインボー 3┃
┃1500万│オセアグレイト .[牡3]│57│野 中│(東)菊川正..|.セントライト14┃
┃1500万│カウディーリョ .[牡3]│57│◯ ◯│(東)堀宣行│HTB賞 1┃
┃1500万│ゴータイミング [牡3]│57│◯ ◯│(西)松永幹│野分特 1┃
┃1500万│シフルマン [牡3]│57│松 山│(西)中尾秀│神戸新 6┃
┃1500万│バラックパリンカ [牡3]│57│和 田│(西)平田修│甲武特 1┃
┃1500万│ヒシゲッコウ [牡3]│57│○ ○│(東)堀宣行│阿寒湖 1┃
┃1500万│(外)ヒーリングマインド....[牡3]│57│池 添│(西)松田国│札日刊 1┃
┃1500万│ホウオウサーベル .[牡3]│57│蛯 名│(東)奥村武│阿賀野 1┃
┃1500万│(外)ユニコーンライオン [牡3]│57│岩田康│(西)矢作芳│神戸新 5┃ 除外対象
┃1150万│タガノディアマンテ ..[牡3]│57│◯ ◯│(西)鮫島一│セントライト 6┃ >>319
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■▀▀▀ ▪ ■ バラックパリンカって2勝馬だから除外対象じゃないの?
俺の勘違い? シルヴァーソニックは未勝利勝ちの時点で菊本命って決めてた
何としても出てくれ シルヴァ―ソニックはクランモンタナみたいに長距離の色が出てるのかな
アルティマトゥーレみたいな短距離系でもないし菊は相手関係でどうかだな 直近5年の馬券内計15頭でトニービン持ちってたった1頭しかいない
むしろ嫌う馬だなw ユニコーンライオン2400でも長いかもって言ってて菊花賞出るのか >>337
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■▀▀▀ ▪ ■ 降級廃止で1500万組は増えたけど2勝クラスのレース数も増えてるし
これを多いとみられるかは微妙なところだな
https://i.imgur.com/P0lIWGg.png 抽選(9/10)
┃1500万│アドマイヤスコール [牡3]│57│戸 崎│(東)加藤征│能勢特 1┃
┃1500万│ヴァンケドミンゴ .[牡3]│57│◯ ◯│(西)藤岡健│レインボー 3┃
┃1500万│オセアグレイト .[牡3]│57│野 中│(東)菊川正..|.セントライト14┃
┃1500万│カウディーリョ .[牡3]│57│◯ ◯│(東)堀宣行│HTB賞 1┃
┃1500万│ゴータイミング [牡3]│57│◯ ◯│(西)松永幹│野分特 1┃
┃1500万│シフルマン [牡3]│57│松 山│(西)中尾秀│神戸新 6┃
┃1500万│ヒシゲッコウ [牡3]│57│○ ○│(東)堀宣行│阿寒湖 1┃
┃1500万│(外)ヒーリングマインド....[牡3]│57│池 添│(西)松田国│札日刊 1┃
┃1500万│ホウオウサーベル .[牡3]│57│蛯 名│(東)奥村武│阿賀野 1┃
┃1500万│(外)ユニコーンライオン [牡3]│57│岩田康│(西)矢作芳│神戸新 5┃
除外対象
┃1150万│タガノディアマンテ ..[牡3]│57│◯ ◯│(西)鮫島一│セントライト 6┃
┃. 900万│バラックパリンカ [牡3]│57│◯ ◯│(西)平田修│甲武特 1┃ 来週のピースワンパラディが勝ったら中1週で登録するのだろうか タガノディアマンテなんとか滑り込めませんかねえ・・・ タガノディアマンテって毎回ボーダー上にいるイメージ >>341
あれ、シルヴァーソニックは?
出られれば6番人気くらいにはなりそう シルヴァーソニックか 去年兵庫特別圧勝のアフリカンゴールドも
全く見せ場なしの惨敗だからなぁ デムーロ空いてるよな
シルヴァーソニックで出走したら穴人気するぞ ダービーの時もなんだかんだで回避あって竹之下ヴィントが出れたくらいだからな
タガノディアマンテまではたぶん出れる予感、そしてメロディーレーンが登録するも抽選でバラックパリンカという落ち 降級がなくなって2勝クラスを3歳が勝ちまくってるから、
本賞金1500万でも、抽選になりそうだな ランフォザなんとかとオールカマーで
粘るも5着くらいになった馬の区別があまりつかない あんな入れ込みキツい馬はダメ
武も全然成長してないってさ シルヴァーソニック、夏から3連勝で菊花賞
こういうのが出てこそ盛り上がるから出るべき 降級無き上がり馬なんて悲しい思いをするだけだぞ
オルフェファンはオセアグレイトと同じ思いをするだけだ ヴェロックスとリオンリオン以外2勝クラスに毛が生えたレベルだからな
展開一つでロジャーバローズがダービー勝ってしまうような世代だし ルーラーシップに淀の長距離は無理でしょ
キセキは母系に重厚なドクターデヴィアス外いるし
道悪が気の悪さを出さずに集中して走れた 個を見られずに本気で種牡馬で全部語れると思ってる馬鹿が実在するとか笑えるよな
こんな知能のゴミが一人前の気でいるんだから憐れ 京都競馬場っていつから工事に入るの?
今年度で終わり? 3歳までの同世代対決なら血統の傾向よりも勢い重視
シェリフズスターの2600以上の勝ち鞍は菊花賞のみだし、昨日はエスポワールシチー初の芝での勝ち馬も出た >>371
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■▀▀▀ ▪ ■ >>349
そもそも兵庫特別勝って菊花賞で複勝圏内きた馬っておるっけ? >>195
甘い
ノリは淀の長距離の逃げ方熟知してる
大逃してもそうそう止まらんからな
イングランディーレの春天のラップとか芸術的
13秒台一回しか踏んでない 9月末に53kgで出走する3歳馬はかなり有利。
去年圧勝したアフリカンゴールドでさえ、あの程度。
ましてや、降級がなくてレベルが下がった今年に、
あの程度の勝ち方の馬なんて穴人気にすらならんよ 降級なくなってるのか
リオンリオンとヴェロックスでええな トライアルで上がり馬通用してないしG1レベルだと用無し >>381
でも昨日の兵庫特別、阪神2400の時計はそれなりだったし、やっぱり気になるw
派手な勝ち方じゃない馬の方が不気味なんよ 神戸新聞 2:26.8 サートゥルナーリア(上がり32.3)
兵庫特別 2:24.9 シルヴァーソニック(上がり34.2) そういえば、逃げるだろうと皆が思った時にこそ後方ポツンするのが横山だよな。。。 サートゥルナーリアが阪神2400で2:24秒台で走ったら、やっぱりガス欠すると思う。 神戸新聞杯の日は風が強かったんだよ
向正面は強烈な向かい風で少頭数なのに前の馬を風よけにするために縦長に
正面は強烈な追い風でみんな上がりが速い
タイムも上がりも参考外だよ G1での川田さんのポンコツっぷりみるとヴェロックスが心配になってきたわ
神戸新聞杯で折り合い欠いてたし外枠入ったらトゥザワールドしそう お前らがどう考えようがこの世代は皐月上位3頭以外は全部クズの雑魚世代
キングリーはどうでもいいけどサートゥルとヴェロックスは普通に強いし古馬でも通用する
ここでヴェロックスを疑うのは単なるアホだな
それくらいこの世代のその他大勢は酷い >>386
神戸新聞杯は芝のマイル、500万円下で、1:32.2が出てるからなぁ
上がりも33秒台で >>391
レース直前に雨が降って風が強くなったんだぞ >>394
逃げ馬次第
平均ペースになれば厳しいかもね
スローペースなら余裕で持つ ワープレーヒシゲッコウワイド!ってあんまつかなさそうだな 鋭い脚は使えない、反応が良くない
逆説的だがここはヴェロックスが勝つ なんか距離延びて良さそうな馬今年は特に少なくね
そういった馬がここで通用するかどうかはおいといて >>389
ヴェロックスが負けるって発言より何が勝つか知りたいわ
答えろよ ヴァンケドミンゴ
理想騎手 外人、浜中
最悪騎手 藤岡兄弟 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています