ステイヤーが多いといわれるハーツクライ産駒はなぜ天皇賞春と菊花賞を勝てないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:41:04.80

とくに菊花賞
ウインバリアシオン以降着順まで悪くなっている
そして菊花賞出たハーツクライ産駒は古馬になってもいまいちなのが多い

ステイヤー多い多いといわれてるのになぜ勝てないのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:43:27.86

トニービンもそうだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:44:24.55

真面目にいうが
天皇賞春と菊花賞はステイヤーは勝てない

スタミナよりスピードだから

逆に天皇賞春勝った奴でも
もしステイヤーズSやダイヤモンドに出たらあっさり負けるやつだっているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:52:14.71

>>3
ゴルシ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:53:45.23

2着病が遺伝しているから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 17:56:13.60

坂が直線にない京都は
長距離でも種牡馬価値はある
京都で長距離GⅠ設置した奴は大功労者

ｂｙマンハッタンカフェ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:01:36.00

ハーツクライ産駒って
ステイヤーが多かったのか…

知らなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:01:36.86

ハーツクライ産駒って
ステイヤーが多かったのか…

知らなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:05:04.43

>>2
これね

トニービンの産駒も菊花賞天皇賞春かったの　いないんだよね
それと有馬記念も

古馬になった産駒のなかでという条件を付ければジャパンカップもいない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:06:34.82

>>4
身体障害者かな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:07:48.33

府中3400のG1をつくればいいのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:11:59.88

>>11
地獄か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:12:20.08

>>3
それは何というやつですか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:15:07.04

>>1
そもそも、牡馬クラシックも一頭のマグレ勝ちのみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:20:07.42

そもそもハーツでステイヤータイプの馬なんかほとんどいないだろ
フェイムゲームくらいか？
しかも最近の菊と天皇賞(春)はステイヤー優位の展開になることがほとんどないから仮にステイヤータイプが出たとしても勝てるとは限らん
最近のチャンスだと2015の天皇賞(春)くらいだったな
もしくは昨日の菊

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:21:27.74

来年からシュヴァルグランもいなくなるだろうから
天皇賞春の着順も危なくなるぞ

天皇賞春で2着も狙えそうな産駒は現状いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:23:53.77

天皇賞春も菊花賞もステイヤーが勝つレースじゃ無くなってるし
ハーツ産にステイヤーって多かったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:28:14.45

今の長距離ってスローペースのヨーイドンでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:28:22.95

>>15
ステイヤーは菊花賞と天皇賞春は勝てないよ
直線坂がない京都はスピード勝負になりやすい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:29:33.88

1,000m59秒くらいで流れてくれれば面白いんだけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:31:18.52

右回りのG1は良くないというかなかなか勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:31:20.27

京都の外回りがハーツに合わないのかな
と思ってリスグラシューのエリザベスは軽視した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:40:24.64

スタミナだけだったら
府中2500のほうがきついよ
坂の関係で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:42:14.24

アル共とかダイヤモンドSにやたら強いイメージ
シュヴァルグランにフェイムゲームにウインバリアシオンにカレンミロティックとステイヤーだらけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:44:39.40

初期の一級馬はみんなステイヤーだからな
マイラーもでるという程度

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 18:45:51.97

エルコン産駒もだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 19:16:48.94

>
>>10
売春婦の子供

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 19:47:53.02

馬鹿な評論家や予想屋の成長力詐欺だからな
基本、府中でこその種牡馬
かと言って勝ちまくってるわけじゃないけどw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:00:51.76

>>28
>>24のメンツみてそう思うか？
ワンアンドオンリーやスワーヴリチャードも細かいこと抜きにしたらこっちに入るぞ
ジャスタウエイだけ特別
出ないことはないけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:01:02.01

結局トニービンの血が右回りでは通用しないって点を強調してしまっている。
ハーツは成長力はあるけどね。
大種牡馬ネヴァーベンドの近親だけに

一族も晩成型の活躍馬が多い。
マコトライデンやメイワパッサーとか。

ジャングルポケット産駒のオウケンブルースリだけは例外。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:04:10.52

ロジクライやナックビーナスはなぜスプリンターなのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:04:27.53

ごく一部の限られた仔は成長力のあるステイヤーになれる
だけどスピードが足りてないから今の天皇賞では勝ちきれない

大多数はむしろ淡白な低級マイラー
スピードのある子は大半が淡白で成長力がない
ハーツの子はなぜか二極化してるね
ジャスタは唯一といってもいいくらい稀有な存在

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:16:45.29

ホウオウサーベルが大敗したぞ
しかも距離が長いですねというコメント付きで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:17:43.30

平均点の低い馬を量産するのがハーツ
高い平均点の馬を量産するのがディープ
距離の融通もディープの方がきく
種付け料に見事に反映されてるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:20:18.11

>>31
同世代の天皇賞春馬
スズカマンボの産駒はなぜ中距離馬だらけだったのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:22:31.96

ハーツクライは社台ファーム生産
ディープインパクトはノーザンファーム生産

どの牧場もそうだが、自前の種牡馬の産駒を優遇する

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:23:00.25

ハーツクライの菊花賞、鞍上が武で本命にしたけど惨敗だったな
産駒に適性ないのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:23:12.72

秋天が3200だった頃は春天は偽物って言われてたからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:27:27.73

ぶっちゃけステイヤーというよりは鈍重なマイラーかもな
まあトニービンだわ
1800から2400が適性で能力で1600や3000をこなす
スプリンターや生粋のステイヤーみたいな持続型に出るほうが少ないともみえる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:32:26.80

天皇賞春を東京でやっていたらハーツが勝ちまくっているんじゃないの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:34:22.24

フィエールマンが勝つようなレースでステイヤーが勝てるわけないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:35:57.83

>>30
トニービン自身は
右回りミラノ大賞典を2勝
凱旋門も勝ってるんだけどねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:37:08.13

＞１
あれ？
ハーツクライは短距離系につけると急に成績上がった記憶があるが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:38:53.35

>>11
やはり、秋天は府中の３２００に限る

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:38:58.79

母父にﾊﾞｸｼﾝｵｰ種付けしてみたらどうや？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:43:00.87

京都で走る菊や春天はステイヤー要素要らないやろ
距離が長いだけでスタミナはあまり関係無いぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:43:07.75

ワンアンドオンリーは母ヴァーチュの時点でステイヤーではなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2019/10/21(月) 20:43:52.46

>>40
その割にはダービーオークスJCも一回ずつしか勝ってないな
勝ってるのはせいぜい裏路線のアル共ダイヤモンドS程度

単純に底力不足なんだよ