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2歳のカナロア産駒のダメぷっり
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0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 00:09:26.73ID:HxfWRmZR0
>>594
少なくとも今の1500万でやってもキズナやエピファが例年以上に繁殖集めることは間違いないわ。つまりカナロアの質が変わらなかったとしても相対的に評価は下がる

あくまでカナロアの評価が全く変わらないというお花畑な仮定をしても、カナロアの質が下がることは間違いない
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 00:33:00.97ID:WPbnx/Y30
連対率は短距離よりも中距離の方がいいんだよね。

あとダートがキンカメと同じで強い
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 03:59:57.44ID:lA7KhRAg0
>>556
頭悪そう
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 05:01:02.32ID:cafVuZFS0
>>565
減るでしょ？221→210→220と来てるしキズナほどじゃないにしろエピも多い部類だぞ
ディープやキンカメで誹謗中傷受けてるし200以上つけるとは思えないが
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 05:09:06.43ID:+HsTF+3X0
>>600
全体の傾向みたいのに例外なんて出さないｗ
世代最強馬を出すのがサイヤーの醍醐味なのにそれを否定して何の意味があるのか

強すぎるから例外ね！なんて馬鹿な事いう生産者を見てみたい
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 05:36:07.31ID:W/ZNZvOc0
・隠れ気性難が多い（レースを使い込むとパフォーマンス低下）

・芝馬の場合ダートはこなせない（両使いにはなり難い）
　潰しがあんまりきかない

・上がり勝負は実はそう向いてない（早め早めの競馬が良い）

・距離適性がそう柔軟にならないので条件替わりでパフォーマンスが上がり辛い
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 06:16:38.10ID:mNzKQfp+0
社台はこれからキズナに良繁殖集めるらしいからカナロアは待遇悪くなるだろうな
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 07:09:58.20ID:QMwLdG9e0
>>361
1500万の種付料はどこぞの大種牡馬なのでイメージに合ってないのは事実
まだその金額で種付した世代でないとしても
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 07:27:30.05ID:Nvm4OxYg0
やっぱり、日本の短距離系種牡馬から古馬中長距離G1を勝つ牡は出にくいと思う。
日本の平坦コースの短距離レースは負荷が軽すぎる。
カナロアは58kで安田記念をタイム差無しで勝ってるが、最近の安田記念とはメンツのレベルが全然違って、カナロア以外にG1馬がいなかった。
昔の安田記念は今のG1馬がウジャウジャの状況とは全く異なる。
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 07:38:12.02ID:Dzrwhypi0
新馬戦条件戦に短距離が多い日本で短距離に強いのは大きなメリットだが
それなら勝ち上がり率で示してくれないと意味ないからな
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 07:47:05.72ID:cugVhVjx0
まーたキズナ産駒骨折か
小物で虚弱とかどこのディープだよ
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 07:51:12.69ID:ZmD9vjwv0
キンカメディープが死んだから増えることはあっても減ることはないだろ
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 08:44:01.98ID:NB2bQ3U00
ディープ基地の願望は、カナロアは減ってほしい。だからなｗ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:13:57.55ID:c20oRRf70
netkeiba見てても完全に評価がキズナ＞カナロアで逆転してるもんな　まあそれが普通の意見だろ
さすがに今年の成績は擁護不能だわ
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:15:04.52ID:JbvkkKEv0
>>618
・アーモンドアイ天皇賞圧勝、ディープ産駒6頭全滅
・キンカメ系が毎週重賞を勝利
・先週勝てると期待してたキズナ産駒が重賞負けてクラシックに向けて期待できる馬がいない
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:23:31.00ID:y0DwLsDq0
ロードカナロア
種付け料
500⇒800⇒1500（6年目で1500万史上最速）
種付け頭数
250⇒276⇒267⇒250⇒297(800万）⇒245（1500万）
実績
初年度（4歳10月一杯）⇒重賞14勝GⅠ7勝
2年目（３歳10月一杯）⇒重賞１１勝GⅠ2勝

文句つけようがないわｗ
500万の種付けでこれ
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:25:09.79ID:Q4j7eBzQ0
>>619
スレタイ無視でアーモンドアーモンド言ってるからな
キチガイも擁護無理なのは理解してんだろ
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:29:32.76ID:twQLrMcK0
>>621
キズナはこれと比べられるんだから不幸だな
まさに目の上のたんこぶ
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:38:57.02ID:6+o/UR3q0
>>605
ノーザンで結果出てないからノーザンは集めないんじゃね？
株もそんな持ってないし

照哉は知らんというか社台Fも結果出てないんじゃねえの？
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:40:10.92ID:6+o/UR3q0
俺は日高の生産者ならキズナを付けるな
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:50:24.12ID:ef1FXqG10
カナロアの特徴は基本マイルまでだな。アーモンドとサートゥルは牝系でたまたま上手く行っただけで、産駒の特徴とは言えないだろ。二頭しかまともに中距離走れないのがそれを示してる。2歳戦での勝ち距離の平均みても良く出てる。それが産駒の特徴だな。
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 09:52:13.78ID:6+o/UR3q0
この勝ち上がりだと日高で牝馬が出たら赤字になるレベルだわな
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:07:26.66ID:HbvmCJG00
今年の2歳を見て来年何付けたいかだったらキズナかエピファネイアだな
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:20:16.45ID:t40b5Hws0
>>603
強すぎるから例外なんじゃなくて全体の傾向から外れた馬ってだけ
種牡馬の特性を把握する上ではどう考えても必要ないだろう
カナロアは芝でもダートでも1800を超えると数字が落ちる
傾向としては明らかに短距離種牡馬なのにアーモンド一頭のみを頼りにそれを否定する方がおかしいだろ
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:25:32.02ID:KT0kAFbt0
初年度は短距離系の牝馬つけてるし産駒にどんな特徴があるのかわからないんだから短距離向きに調教するんだからあたりまえだろ
カナロアがスプリンターだったんだから
でもアーモンドアイとかサートゥルナーリアが出て来て去年から繁殖も中距離系が多数つけられてる
クラシック向きに調教するわけだから去年種付けした産駒がデビューしないことには特徴なんてわかるわけない
そもそもまだ産駒が３世代しかデビューしてないのに特徴なんてわかるかよ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:28:25.74ID:Rh0fISe40
>>621
今までの実績は申し分ないけど
3年目の2歳成績が1500万円に値するのかということなんだぞ
来年種付け料が据え置きだとしても4年目の2歳成績も今年と同じようなら種付け頭数激減するだろうな
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:34:00.97ID:Q4j7eBzQ0
そうそう
去年はファンタジストやケイデンスコールが重賞勝ってたからな
その上でアーモンサトルがいるから1500万なわけで
ディープキンカメがいなくなったのはとてつもなくでかいが今年の2歳のせいでドゥラやモーリスとか未知の大物にチャンス増やしちゃうことになりそう
0636名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:40:59.00ID:apIO0SBU0
生産者は天皇賞のアーモンドアイや今年重賞勝ちまくってるカナロア産駒を見てるから値上げは必至
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 10:46:20.94ID:Q4j7eBzQ0
逆だろ
なんも影響ないファンは一頭活躍してるの見てホルホルできるが現場はそうはいかない
2歳のカナロア持っててがっかりした馬主とか生産者は多いんだろなっていうのがここまでの現実
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:09:17.32ID:HbvmCJG00
生産者もエポカドーロ効果でオルフェに走ったりするような馬鹿が割といるし
来年はアーモンドとサートゥル効果で2歳の不振は誤魔化せると思う
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:23:04.84ID:t40b5Hws0
>>631
繁殖の変化で適性距離が延びる可能性はあるけど、調教に関しては見解は真逆だわ
調教師のほとんどができるだけ長い距離を走れるように育成してるよ
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:24:10.24ID:Q4j7eBzQ0
いやG1だけ見たら2頭出てるのに52頭まで減ったやん
それ以外の期待外れでもう買わないってなった馬主が多いからだろ
0642名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:42:38.98ID:1wNU8GuD0
毎年2歳で重賞馬だすってハードルたけーなw
ディープみたいに最初から最高級肌馬あてがわれてるならともかく
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:44:03.70ID:jir7+Qnb0
>>634
それ抜きでも3年目はまずいぞ。
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 11:49:13.22ID:6+o/UR3q0
アベレージの低い種牡馬＝能力の低い種牡馬と見なされるからな
アベレージが高くても大物出さないとそれなりの評価に落ち着くけど
アベレージが低いけど大物出しまくりなんて種牡馬はほとんどいない
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:05:46.58ID:Rh0fISe40
>>646
それでも1年目はステルヴィオ、ダノンスマッシュがいたし2年目はいわずもがな
3年目は先週までだけど2勝馬がまだ1頭しかいないという体たらく
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:07:39.73ID:y0DwLsDq0
まーハーツダメジャークラスならそういう年もあるくらいですむけど
わずか２年で1500万それ以上を期待された種牡馬だから
２歳11月時点でも毎年いい成績残さないとってのはある
だけど
所詮そんときは500万程度の価値でつけられてた馬で3年目だから質も落ち気味
仕方ない部分もあるよ
ディープみたいに毎年ぶっちぎり最強繁殖集めてるならともかく

そういう年だってあるだろう、つーかまだ2歳だしな
カナロアの2017産駒が現状のまま終わるとも思えないし
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:11:01.07ID:+HsTF+3X0
アーモンドアイやサトゥはノーカンな！がアンチの理由だから笑っちまうｗ

キンカメ系でディープ産駒の牝馬にいくらでも付けられる実績馬なんてそうそういないんだから、種付け頭数減る事なんてほぼ無いだろ
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:13:40.73ID:CepEWUzH0
再来週の種付け料発表後は高すぎ～種付け激減～カナロア終了の書き込みで溢れるんだろ
アンチの声が生産者に届くといいねw
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:16:28.86ID:L7f+Umw40
カナロア産駒の重賞成績
ＧⅠ９勝
重賞２３勝
重賞馬１１頭


同時期のハーツやダメジャーもはるかに凌駕してるんだからもうカナロアの地位は不動
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:19:19.68ID:6+o/UR3q0
俺が日高の生産者なら1500万以上なら付けないけどな
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:20:30.48ID:Rh0fISe40
>>649
産駒の特徴見るならアーモンドアイはノイズとしてみるのが正解
こんなことも理解できない馬鹿ｗｗわからないなら統計ノイズでググれマヌケｗｗ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:21:39.37ID:L7f+Umw40
ちなみにカナロアと同時期のハーツとダイワメジャーの重賞成績

カナロア産駒の重賞成績
ＧⅠ９勝
重賞２３勝
重賞馬１１頭

ハーツ産駒の重賞成績
ＧⅠ０勝
重賞４勝
重賞馬４頭

ダイワメジャー産駒の重賞成績
ＧⅠ１勝
重賞１１勝
重賞馬８頭


カナロアが圧倒的すぎ
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:27:53.93ID:Q4j7eBzQ0
>>649
非サンデーでしかも母系にもサンデーいないから有利なのは間違いないな
今年の2歳の不振はマイナスだねってスレ
カナロアから他の非サンデーのモーリスやドゥラに種付け予定変えようかなってなる生産者いてもおかしくない
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:29:15.39ID:Q4j7eBzQ0
またアーモンアーモンか
2歳不振はそりゃ擁護しようないよな
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:30:21.38ID:HbvmCJG00
ここから2歳G1に複数頭乗せれば余裕でチャラにできるでしょ
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:30:44.14ID:Nvm4OxYg0
2015と2016年産の重賞馬が小物ばかり。
日本で種牡馬にアヴェレージを求めると、そうならざるを得ないのでは？
0664名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:34:08.90ID:y0DwLsDq0
今年の2歳が現時点で悪かろうがカナロアになんの影響もないよ
これが何年もつづくとかこのまま3歳以降も活躍しないとかならともかく
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:36:17.45ID:+FVVhl7z0
カナロア付ける予定の繁殖の大半がサンデー系牝馬だから、
他に流れるとしても勝馬率の高いエピファネイア、未知の魅力モーリスくらいだろ
エピファネイアは値上げで即満口は確実だし、非サンデー系種牡馬はまだ足りないのが現状だね
0666名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:36:29.60ID:Q4j7eBzQ0
>>663
もちろん考慮してるよ
ディープキンカメがいなくなったのはでかいって上で書いてる
2歳がディープやハーツとリーディング争ってたら盤石だったねと言ってる
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:37:33.64ID:Rh0fISe40
ディープはなぜ種付け料が高いか
産駒が高額で売れるから
馬主が高額でもディープ産駒が欲しいのはダービーで勝ちたいから
カナロア産駒じゃダービーで勝てないのはサートゥルで証明しちゃったからな（シーザリオの血でも東京2400mは長かった）
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:38:54.49ID:6+o/UR3q0
ノーザンあたりは賢いから2歳のカナロア産の醜態を見てリスク分散するだろうな
種が枯れる系種牡馬の可能性も出てきてる
0669名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:39:33.43ID:N+xivLYz0
ディープに比べりゃ現状モノ足りないのは事実

繁殖や種付料に差はあれども結果という絶対値でみるなら総合力で現状はディープに軍配
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:43:04.24ID:y0DwLsDq0
まだダービーかってない種牡馬どれだけいると思ってんだろう
ダービーどころか2400のG1勝てない種牡馬ばかりなんだが
カナロアは2年で2勝してる
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:48:52.64ID:Rh0fISe40
春のクラシックにどれだけ出走させるかも重要（特に牡馬）
1年目　アーモンドアイ、スティルヴィオ
2年目　サートゥルナリア

これだけだろ？
これからこういう馬が高額で取引されると思うか？
ダメジャーの上位互換程度の評価で落ち着くと思うわ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:51:31.17ID:6+o/UR3q0
ネオユニやロブロイや古くはライアンになる可能性もそれなりにあるぞ
種の劣化を心配するレベルで勝ててないもの
こういう最初だけの種牡馬はそれなりにいるからな
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 12:56:16.87ID:+HsTF+3X0
>>674
これだけだろｗｗｗ

２年で3冠馬に皐月賞馬まで出して　これだけだろｗｗｗ

カナロアってなんで高額で種付けするんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0678名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:00:34.16ID:L7f+Umw40
初年度からいきなりアーモンドアイなんて大物出されちゃったディープ基地が発狂してるのか
しかもそのアーモンドアイにディープ産駒は全く勝てないからディープ基地イライラしっぱなし
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:05:18.23ID:Q4j7eBzQ0
競馬の種牡馬リーディングってG1勝った数で決まるわけじゃないからな
一言で言えばそういうこと
0683名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:05:56.81ID:rOrO7qE80
結局1頭2頭の最強クラスの売りで種付け料跳ね上げたもんだから
こんなスカスカの年があると結局心象悪くなっちゃうんだよな
ほんと、なんで無茶してここまで一気に高額にしたかね
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:07:23.25ID:6+o/UR3q0
ドゥラメンテは産駒の頭がおかしいのがどうでるかだな
オルフェ産駒と並んで２狂らしいからなｗ
0685名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:08:06.32ID:y0DwLsDq0
>>681
いやいやいや
キンカメつけた牝馬はカナロアは高確率でつけらえるけど
ドゥラはつけられないケースも結構あるだろ
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:09:55.95ID:N+xivLYz0
アーモンドアイをノーカン扱いするのってディープで言えばジェンティルをノーカン扱いするってことと同義だよな

その場合ヴィルシーナが代わりに三冠牝馬になってしまうがw
0687名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:12:29.41ID:rOrO7qE80
いやだから2歳の話だって
アーモンドアイとサートゥルナーリアは何歳だよ
なんでこんなにスレタイ読めない奴ばっかりなんだ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:14:42.27ID:J7BxCugO0
社台としては秋天サートゥルナーリアに勝ってほしかっただろーに
秋天勝ったアーモンドアイは賞金の低い香港Cに追放だもんなー
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:15:01.29ID:6+o/UR3q0
オルフェでエポカとラッキーはノーカンになってないけど勝ち上がりが悲惨過ぎてあの様だしカナロアも危機感持つべきだろ
2年目だって4割切ってて上位種牡馬としたら物足らない数字で今年は3割前後のペースだぞ
0691名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:20:30.46ID:y0DwLsDq0
初年度2015
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2019&y2=2015&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=27&y=17
2016
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2019&y2=2016&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=25&y=8
2017
https://www.jbis.or.jp/ranking/result/?rid=4&;y1=2019&y2=2017&y_f=2019&y_t=2019&y3=2019&cource=0&kei=1&kbn=2&tord=1&hirasyou=1&baba=1&dist_f=&dist_t=&keyword=&items=20&x=40&y=9
2017はまだ2歳GⅠすらやってないから大きく変動するだろうけど

現状尻すぼみしてるのは確か
ただそんなの気にしなくていいくらい大活躍してる
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:22:34.51ID:+iyppTl90
ノーザンの良血つけまくれば大体の馬は活躍するからな
オルフェーヴルみたいのもいるが
0693名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:22:55.17ID:vxN32v2p0
キズナのこれからが楽しみだわ
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2019/11/07(木) 13:25:17.27ID:AEGp0cEW0
キングマンボ系はもう終わりだなｗ
サンデー系とロベルト系(エピファ)に駆逐される
0695名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/07(木) 13:25:36.17ID:6+o/UR3q0
>>692
ノーザンは厳しいから今年の不振を厳しく見ると思うぞ
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2019/11/07(木) 13:51:17.13ID:y0DwLsDq0
>>694
むしろサンデー駆逐されそうだろ
サンデー活躍してるのは直系のみで
サンデー孫はあれだけいて重賞も10勝前後、GⅠ馬は３頭
その内訳も重賞もGⅠも失敗してるオルフェが半分以上
ほとんど同じ時期のキングマンボ孫はすでにGⅠ10勝以上重賞も30勝前後

エピファは活躍しそうだけど所詮１頭しかいないからよっぽど牡馬の活躍馬だしてかないと無理でしょ
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