2歳馬牡馬 現在ランキングまとめスレ
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横綱 コントレイル サリオス 大関 マイラプソディ ワーケア 張出大関 オーソリティ ホウオウピースフル 関脇 サトノフラッグ シンプルゲーム 小結 サトノゴールド ブラックホール 前頭1 レッドベルジュール ポタジェ 前頭2 サトノインプレッサ シルヴェリオ 前頭3 グランデマーレ ダーリントンホール 前頭4 ココロノトウダイ フィリオアレグロ 前頭5 アルジャンナ ローレリスト 前頭6 ラインベック >>5 そういう馬達を入れて補正しつつ完成して行ってください アルジャンナ前頭5とか脳みそ腐ってんな パフォーマンス的にはマイラプソディと同等なのに >>8 新馬パフォーマンス悪いし ラインベックと1馬身しか差がないし コントレイルに5馬身差はこんなもんじゃね? 他の上記の馬なら4馬身差くらいだと思うが 勿論これから仕上がって上がって行く可能性はあるが 5馬身差は痛いのう >>13 >>14 スカイグルーヴとミヤマザクラは牝馬 サリオスがコントレイルと並んで横綱なら>>1 の牝馬の横綱はクラヴァシュドールか? アブソルティスモは? 新馬戦前までやたら評判良かったけど… なんで汁ヴェリオがいきなりいるの?やっとこそさ勝ち上がった駄馬なのに >>13 ディープボンド 入りますね ただもう少しこの産駒は流れたスピードレースも観たいね ミヤマザクラ、スカイグルーヴは牝馬だけど良い馬だね >>20 ディープボンドはキムケンドリームに普通に負けてるのがなあ まあ新馬戦は水物とは言え 牡馬 横綱 コントレイル ワーケア 大関 サリオス マイラプソディ 関脇 アルジャンナ オーソリティ 小結 レッドベルジュール ヴェルトライゼンテ 前頭 ラインベック ブラックホール 牝馬 横綱 リアアメリア ホウオウピースフル 大関 ウーマンズハート ミヤマザクラ 関脇 クラヴァシュドール アヌラーダプラ 小結 レシステンシア ミアマンテ 前頭 サンクテュエール マルターズディオサ 新馬未勝利勝っただけの馬はまだ入れなかった >>18 シルヴェリオはデビューから2戦弱かったけど、未勝利戦勝ちで パフォーマンス伸ばしたから まああくまで前頭でこれより上に来る馬は他にいるだろうね これ決定ではなく「目安」だから修正していってちょうだい あれこれ言ったり指摘したりして考えるのが面白い >>17 それは逃げてちょっと限界見えたきがするよね、サリオス相手に >>25 ワーケア高いレッドベルジュール低い ウーマンズハートレシステンシア低いミヤマザクラ高い こんな感じ 確かにシルヴェリオはやりすぎかw 最後止まってるしな、いくらでも下げていいよ 他に今の段階で強いのはいるだろうし >>31 タイセイビジョンは良い馬だね 短距離馬としてちょっと外しておいたが、十分上位だね ただクラシック候補としては距離どうだろうねって感じ >>37 成長次第で逆になる可能性あるね レッドはまだ遊んで走ってるから気持ち下げた 十分浮上する可能性アリ アルジャンナは新馬戦の2着3着が弱い馬なのでまだイマイチ自分は信用できんよ もう少し見て判断したいのう コントレイルが評価しすぎられているのはアルジャンナのせいではないかと思う節もある ブルトガングがもし生きてれば それ以上にタピッツフライがもし生きてれば 牡馬 SS コントレイル S サリオス AAA ワーケア マイラプソディ AA オーソリティ タイセイビジョン アルジャンナ A ヴェルトライゼンデ レッドベルジュール ブラックホール ペールエール B ウイングレイテスト サトノフラッグ ラインベック ビアンフェ グランデマーレ ディアスティマ シルヴェリオ C 他 新馬、未勝利のみはここからランク上がる可能性あり 牡馬は5頭横並びくらいでどれが抜けてるのか分からんけど 牝馬はミヤマザクラが抜けてる距離延長で更に良くなりそうだ まだ優劣はつけられない 皐月でも早計 ダービー見ないことにはなんとも言えない ただディープ産駒はディープ死んだから、どうかなってのはある 正当な後継は晩年か死後だろう、なんて泣き言は聞きたくない ブラックホールもなかなか強そう ディープ産駒 ハーツ産駒 ゴルシ産駒 が強いのかな >>13 ディープボンドなんて絶対入らないなw 流石に新馬で千切られてるからな >>44 当然そうだろうね 成長・劣化がこれから出てくるから あくまで現時点での見立て・伸びたら?みたな加味とかね まだまだ居ると思うよ、隠れてこれから伸びてくる馬。 >>41 ブルトガングは新馬戦のメンツがてんでダメなのがねえ まあ相手関係ないレースだったのも確かだけど >>13 そんなこといったらビターエンダーも入れなきゃならないし 1勝馬は保留でいいんだよ >>49 確定してつけたわけじゃないから 目安って必要でしょ 違うと思ったら君の見識あるジャッジを示してください これで確定なんて思ったら馬鹿でしょw 2〜3歳馬はこれからどんどん変わるのに オルフェーヴルはおそらく「横綱」にして書いたら馬鹿と思われてたよ 当時はね ゴルコンダは前走が酷いからのう 次のレースで番付復活も勿論あるが、現状様子見保留馬って位置かな 牡馬 横綱 コントレイル 大関 サリオス ワーケア マイラプソディ 関脇 ブラックホール オーソリティ レッドベルジュール 小結 ヴェルトライゼンテ 前頭 ラインベック アルジャンナ ペールエール 牝馬 横綱 リアアメリア ウーマンズハート 大関 クラヴァシュドール ホウオウピースフル 関脇 ミヤマザクラ アヌラーダプラ 小結 レシステンシア ミアマンテ 前頭 サンクテュエール マルターズディオサ 現状こんなもんだな おいおい競馬板民なのにオヌシナニモノ入れてないとか有り得るのか? >>60 ごめん、一応芝馬基本で考えたw ダート含めるならロンゴノットとか横綱級じゃないかな >>61 ごめん、勘違いも甚だしいなw 4馬身差だね あまり強くない印象をあのレースで持ったから勘違いしていた もうちょっと上でも良いね でも、これからあの瞬発力では上位6頭に先着するのは苦しいのではないかい ホープフルS 2.1 コントレイル 矢作 ディープインパクト ロードクロサイト ノースヒルズ ノースヒルズ 東スポ1 3.3 マイラプソディ 武豊 友道 ハーツクライ テディーズプロミス キーファーズ ノーザンF 京都2歳 4.6 ワーケア ルメール 手塚 ハーツクライ チェリーコレクト 落合幸弘 ノーザンF アイビー1 13.0 オーソリティ 池添 木村 オルフェーヴル ロザリンド シルク ノーザンF 芙蓉S1 22.9 ミヤマザクラ 藤原 ディープインパクト ミスパスカリ 金子真人 ノーザンF 京都2歳2 29.2 ヴェルトライゼンデ 池江 ドリームジャーニー マンデラ サンデーR ノーザンF 萩S1 31.1 スカイグルーヴ 木村 エピファネイア アドマイヤセプター シルク ノーザンF 新馬1 32.2 ラインベック 福永 友道 ディープインパクト アパパネ 金子真人 ノーザンF 東スポ3 38.9 ブラックホール 石川 相沢 ゴールドシップ ヴィーヴァブーケ 芹澤精一 杵臼牧場 札幌2歳S1 44.8 サトノゴールド 須貝 ゴールドシップ マイジェン サトミ 社台F 札幌2歳S2 54.0 シリアスフール 西村 ディープインパクト シリアスアティテュード 吉田千津 社台F 萩S2 58.8 ガロアクリーク 上原 キンシャサノキセキ ゴールドレリック 水上行雄 笠松牧場 新馬1 60.1 ロールオブサンダー 橋口 エピファネイア ミッキーハナコ 桑畑隆信 千代田牧場 京都2歳3 67.8 シンプルゲーム 津村 黒岩 ハーツクライ ウィラビーオーサム 吉田和美 ノーザンF 黄菊賞1 78.9 ダーリントンホール 木村 ニューアプローチ ミスケントン ゴドルフィン Canning 札幌2歳S3 82.8 ディアスティマ 高野 ディープインパクト スウィートリーズン サンデーR ノーザンF 新馬1 148.8 ラグビーボーイ 北村 勢司 エイシンフラッシュ マチカネセキガハラ 齋藤秀昭 レイクヴィラ 未勝利1 朝日杯 2.1 サリオス ムーア 堀 ハーツクライ サロミナ シルク ノーザンF サウジ1 3.9 レッドベルジュール スミヨン 藤原 ディープインパクト レッドファンタジア 東京HR ノーザンF デイリー1 7.8 タイセイビジョン 石橋脩 西村 タートルボウル ソムニア 田中成奉 ノーザンF 京王杯1 9.7 ラインベック 福永 友道 ディープインパクト アパパネ 金子真人 ノーザンF 東スポ3 11.7 ペールエール マーフィー 安田 ダイワメジャー アピール2 林正道 ノーザンF デイリー3 19.9 ラウダシオン ルメール 斉藤 リアルインパクト アンティフォナ シルク 白老F もみじ1 22.0 ビアンフェ 藤岡佑 中竹 キズナ ルシュクル 前田幸貴 ノースヒルズ 京王杯2 29.9 ウイングレイテスト 松岡 青木 スクリーンヒーロー グレートキャティ ウイン コスモヴュー デイリー2 55.5 プリンスリターン 原田 加用 ストロングリターン プリンセスプライド コスモヴュー 中舘牧場 ききょう1 61.9 エグレムニ 松若 加用 キズナ ビーチアイドル 吉田照哉 社台F 秋明菊1 81.9 トリプルエース ビュイック 斉藤 Shamaedal トリプルピルエット ゴドルフィン ゴドルフィン デイリー4 91.1 ワンスカイ 斉藤 スウェプトオーバー ナリタシークレット 平井裕 白井牧場 もみじ3 111.9 マイネルグリット 国分優 吉田 スクリーンヒーロー マイネショコラーデ ラフィアン ビッグレッド 京王杯9 >>56 今年は強い逃げ先行タイプが今のところ不在 復帰戦の内容次第では面白い馬だと思う レベルの高い世代だとは思うが前に行く馬だけは明らかに例年より層が薄いっていうのがこの馬には良い 去年立ってたスレの番付 牡馬 横綱 サートゥルナーリア 大関 ニシノデイジー 関脇 クラージュゲリエ 小結 ヴェロックス 前頭 サトノウィザード 牝馬 横綱 グランアレグリア 大関 ダノンファンタジー 関脇 レディマクベス 小結 シェーングランツ 前頭 レッドアネモス 一昨年立ってたスレの番付 牝馬 1位 リスグラシュー 2位 ソウルスターリング 3位 アドマイヤミヤビ 4位 フローレスマジック 5位 ミスエルテ 牡馬 1位 レイデオロ 2位 サトノアーサー 3位 カデナ 4位 サトノアレス 5位 プレスジャーニー 阪神ジュベナイルフィリーズ 1.8 リアアメリア 川田 中内田 ディープインパクト リアアントニア シルク ノーザンF アルテミス1 3.2 ウーマンズハート ビュイック 西浦 ハーツクライ レディオブパーシャ ゴドルフィン ダーレー 新潟2歳1 10.0 クラヴァシュドール 藤岡佑 中内田 ハーツクライ パスオブドリームズ 山紫水明 下河辺 サウジ2 13.0 レシステンシア 北村友 松下 ダイワメジャー マラコスタムブラダ キャロット ノーザンF ファンタジー1 26.6 クリスティ 福永 杉山 キズナ ホワイトアルバム 薪浦英稔 荻伏三好 アイビー2 27.0 ヤマカツマーメイド 武豊 池添 ロードカナロア ヤマカツマリリン 山田和夫 岡田牧場 ファンタジー4 27.9 マルターズディオサ 田辺 手塚 キズナ トップオブドーラ 藤田在子 天羽禮治 サフラン賞1 30.1 ヴィースバーデン 和田 角居 ディープインパクト ワイルドココ ロードHC ケイアイF 萩S4 40.1 ロータスランド 藤岡康 角居 PointofEntry Littlemissmu 小林英一 米国 もみじ2 44.8 オータムレッド 松山 手塚 ワールドエース ティッカーコード 青芝商事 ノーザンF アルテミス5 72.2 ルーチェデラヴィタ 池添 西村 キズナ トウカイライフ 安原浩司 広富牧場 アルテミス6 83.8 メデタシメデタシ 坂井 大久保 ロードカナロア ミュージックアワー 諸江幸祐 社台F 新馬1 98.9 ジェラペッシュ 尾関 ワールドエース ピーチフィズ 柴田洋一 鎌田正嗣 赤松賞3 145.5 スウィートメリナ 菊川 ワールドエース スイートウィリアム 岡田牧雄 高岸順一 未勝利1 151.0 エレナアヴァンティ 岩田 宗像 アドマイヤムーン ドリームカムカム 加藤裕司 千代田牧場 ファンタジー15 158.9 ボンボヤージ 岩田望 梅田 ロードカナロア ディープインアスク 廣崎利洋 askstud 未勝利1 301.8 ヒメサマ 岩田望 梅田 ダイワメジャー チーティンハート 廣崎双葉 清水牧場 秋明菊11 コントレイルは中山であっさりパフォーマンス落とす可能性ある。 重賞勝ちのビアンフェとタイセイビジョンは入らないのね サトノゴールドとブラックホールが同じはおかしいやろ 1800以上走ってる馬だけがダービー馬になる資格ある コントレイルが圧倒的 >>71 逆に暮れの中山最終日という東京芝と真逆の馬場で勝てば来年の春はこの馬でしょうがない >>72 タイセイはかなり強いと思う 追われてからウイリーするような馬は近年の2歳戦では滅多に見ないけどこいつは体が浮く上がるほどの脚力がある この馬はフォームが良いよ ブラックホールの評価が低すぎて笑うわ ホープフル勝つのはこの馬だぞ ブラックホールはコーナリングが抜群に上手くて、加速しながら回ってこれるから小回りコースが向いている 今までのどのレースでも4コーナーで先団に取り付いていて、末脚を伸ばしている こういう馬が中山2000m得意なんだよ >>63 完全にイメージ先行だね 距離こそ違えど超スローで出したホウオウピースフルの上がりと アルジャンナの上がりは同じだぞ 走破タイムやペースを考えればアルジャンナは過小評価だろ 分かりやすく言うと ラインベックがサートゥルレベル そのサートゥルを4馬身ちぎったのがアルジャンナこれがアーモンドアイレベル そのアーモンドアイを5馬身ちぎったのが馬神コントレイル 今年マジで佐々木奥川クラス揃っててワクワクする 初めて朝日杯とホープフル2つある必要性感じたわ >>77 短距離路線馬はとりあえず省いたが、ワンスカイと競ってるレベルだから 前頭3〜5枚目くらいが妥当か? ホープフルは33秒台の上がりが必要とされるレースじゃないから、コントレイルが出てきたとしても東スポみたいなことはできない ブラックホールのマクリについて来れないよ >>83 アルジャンナ 2歳未勝利 サトノフラッグ 1分59秒5 2歳新馬 ルーツドール 1分33秒3 2歳新馬 ライチェフェイス 1分22秒5 2歳1勝C アヌラーダプラ 1分21秒0 ホウオウピースフル 2歳新馬 スカイグルーヴ 2分1秒4 2歳新馬 サトノフウジン 1分35秒6 2歳未勝利 ソーユーフォリア 1分22秒6 3歳2勝C キングリッド 1分32秒9 上がり見ても、単にアルジャンナの日の馬場がホウオウの時以上に速いだけな気がするが。ホウオウと同じったって、ホウオウの同日は1600m以上での上がり最速はアルゼンチン共和国杯のアフリカンゴールドの33.5程度だが、アルジャンナの同日では32.6が出てる >>83 言ってる事はわかる 要は直接対決のイメージなんだよね コントレイルとアルジャンナの5馬身という開きは 上がり数字云々ではなく覆すことができないくらい決定的差 アルジャンナって1800m距離だったらあのもっそりした走法は キングリーやコントレイルみたいなビュンと行く加速無いだろう ジリ脚タイプだよね 新馬戦観ていてもジワジワ交わしていく感じだし 体型も上に高いタイプだからキビキビ回転速度が上がって行くと思えない 他の馬達は未対決で、コントレイル>>>>>>>>>>>>>アルジャンナ の間に割って入れる可能性があるという含みでアルジャンナをこの位置にしたニュアンスもある 例えば横綱アーモンドアイと大関ダノンプレミアムやキセキその他でもせいぜい3馬身でしょ アルジャンナが大関だといくら何でも無理があるんだよね この間にサリオスやオーソリティなどが入ってもおかしくないんじゃないか 勿論アルジャンナ、コントレイルがその他の馬と直接やったり、コースが変わって 修正の余地が出てくる 先日の京都2歳に出ていたらこの2頭も34秒なんかで上がれなかったと思うね もう少し他の条件を見て関係性を修正してみたいね こいつらが現3歳世代倒して勝つのか一緒に現4歳世代にクソミソにされるのか楽しみ >>1 ダーリントンホールを入れるあたりわかってるな 今週伝説の再始動だぞ >>73 勝ち負けの結果の番付ならそうだが、 いろいろ距離延長、成長予測、 展開などの含み持たせているから サトノゴールドはゴルシと同じようなもので未だ競馬下手で能力差は ないと見た 勿論異論は認めるし、これから変わる余地はありすぎる >>78 勿論その可能性は大いにある ただ、あくまでも札幌の芝で強いということでクラシックコースで考えなかった 軽い芝でさらにキレが増せば一気に上位ってのもあるだろうね ダービーはコントレイルかマイラプソディかな!?コントレイルは誰が騎乗するのかな? あとこのスレ立てたのは皆に今年の2歳馬の認識をわかりやすく持ってもらうためが主眼 これでいろいろ考えたり、馬を覚えたり幅広く知れば今後クラシック戦線のレースで予想にも役立つだろうし レース前日から予想するよりも、ずっと推移・変化・成長・評価の上下移動など観ていくと 競馬は面白いぞ 決め付けではない、あくまでも現在こんな感じ? 皆のそれぞれの意見書いてくれってスタンスだ 他人の指摘でその馬の長所・短所を気づくこともある 自分の主観だけでは能力査定に限界があるからな コントレイルとアルジャンナ勝負付けは既に済んだと思わせといて本番になると逆転するとか意外にあるのが2歳3歳 マイラプソディは1戦1戦の成長が凄い 現時点ではコントレイルにまず負けるだろうが ダービー見据えて2歳G1無視して焦らないあたり逆に期待できる あっさり春緒戦で逆転してるかもな 馬神コントレイルに言葉はいらない ただその姿を焼き付ければよい >>57 ゴルゴンダって脚の状態やばくて夏まで出てこんぞ 気持ち悪いやつ出てくんなよ 馬神とかいう頭おかしいやつ 分かりやすく言うと ラインベックがサートゥルレベル そのサートゥルを4馬身ちぎったのがアルジャンナこれがアーモンドアイレベル そのアーモンドアイを5馬身ちぎったのが馬神コントレイル ハーツクライ産駒のワーケア、サリオスが東京コースで評価されたものなら 左回りの新馬戦でパフォーマンスを見せたマイラプソディは 間違いなく左回りのほうが走れてたし加速力と長く使える脚は確実に府中向き 前走右回りの京都2歳だけでアルジャンナより下とはならないな むしろ東スポで当たってたらアルジャンナより前にいた可能性すらある 来年は共同通信杯か弥生賞かららしいけど 弥生賞だったら左回りのパフォーマンスが見れないままダービー出走かよおいおい >>112 馬が府中得意だとしても武がハーツ産駒と致命的に合わないならなぁ ハーツの長所を出せないから府中でも突き抜けられない ラインベックなんて誰がどう見ても雑魚でしょ 1戦2戦は相手に恵まれたから勝てただけ ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値 コントレイル 111 サリオス 104 タイセイビジョン 102 リアアメリア 97 ワーケア 95 レッドベルジュール 94 ブラックホール 92 サトノフラッグ 91 フィリオアレグロ 90 マイラプソディ 87 シンプルゲーム 86 ロールオブサンダー 86 スカイグルーヴ 84 オーソリティ 81 ーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル 訂正してみた。 牡馬 横綱 コントレイル 大関 サリオス アルジャンナ マイラプソディ 関脇 ワーケア タイセイトレイル レッドベルジュール 小結 ヴェルトライゼンテ ブラックホール オーソリティ 前頭 ラインベック ペールエール サトノフラッグ ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値 コントレイル 111 ←府中 サリオス 104 ←府中 タイセイビジョン 102 ←府中 リアアメリア 97 ←府中 ワーケア 95 ←府中 レッドベルジュール 94 ←京都マイル ブラックホール 92 ←札幌 サトノフラッグ 91 ←府中 フィリオアレグロ 90 ←府中 タイム指数上位がほとんど府中のなか 札幌で高い指数を残してるブラックホールが異端 またオルフェ基地が暴れてるのか オーソリティが糞雑魚だっていつになったら気づくのやら なんか天帝ルーカススレみたいだな そのうち黒歴史化してそう ブルトガングの新馬戦で負けた馬はまだ1頭も勝ち上がってない……どころか惜しい競馬すらなし タイセイビジョンはタートルボウル産駒ってとこも含めて応援したい 朝日杯はたぶんタイセイとサリオスの一騎打ちだろうな レッドベルジュールも出るらしいがこの2頭に太刀打ちできるとは思えん >>114 マイラプソディとは合ってるから問題ないでしょうダービー5勝男なんだし! >>1 おじいさん 張出大関って そんなの 30年近く前に無くなってるでしょw ダノンフォルツェには期待してたけど中内田厩舎と聞いて諦めた 馬名の頭がコの馬は信用できないんだよな コから始まる名馬がいない コントレイル ダビスタなら直線で画面から消えるレベル 実力の違いを見せつけてたぞ! 朝日杯をサリオスが圧勝して、ホープフルSをコントレイルが圧勝したら 最優秀2歳牡馬は割れるだろうな。 ノーザン押しでサリオスか、圧倒的な能力でコントレイルか。 コントレイル 、サリオス、マイラプソディ 、ブラックホール、オーソリティ、ラインベック、アルジャンナ、ペールエール ↑こんなの如何にも早枯重賞馬の名前だわ 横綱 サトノフラッグ、サトノゴールド これで良いと思うがな >>101 カイルアコナは1200mしか経験してないから保留 短距離馬は基本除外して考えた すまんな >>108 ダイワクンナナね まだ体を使えてない走り方だし、幕の内に入れても良いけど10枚目くらいかね ダイワメジャー産駒は距離伸びても期待はなかなできんね コントレイルは超ピッチ走法だから府中のほうが苦手なんじゃないの >>131 まあねw でもちょっと大関の4頭は同じ扱いにしたくなくて ちょっと差別化したかった ゴルシ世代並みに粒揃いだな今年の2歳 あの年のゴルシの立ち位置が今のサトノゴールドかな まあ頑丈さが重要になってくるよ どんなに強くても怪我したら終わり コントレイルはレースレベルこそ低かったが新馬戦の右回りの走りは良いね 見た目だけならフォームが安定している新馬戦の右回りが好感度抜群 ダービー左周りはディープブリランテより強ければ何とかなる ロジャーバローズでも勝ちきれるコースなんだよね・・強さあまり関係ない 未勝利馬が重賞2着馬より格付け上なのはpogで指名してるから肩入れしてるの? 良スレ 来年クラッシックを楽しむために、2歳戦線の有力馬が知りたかった 2歳のこの時期に名前も挙がらなかったような馬がかっさらっていくのがクラシックだったりもするのでまだまだ楽しみだな 先週掛かって自滅(5着)のレッドライデンは、競馬覚えてくれば面白い存在だと思うわ、スミヨンベタ誉めだったし 正直、ウーマンズハートもリアアメリアも2走目ってもっと楽勝すると思わなかった? 弱いとは思わないけど、この2頭でしばらくワンツーみたいなのは無いような気がする >>64-65 粒揃いな上2歳GTでほぼお目見えするのがいいね >>148 いや違う 自分の中ではアルジャンナは上がり目も考慮して、コントレイルとの歴然の差も考えた 重賞2着でも以後あまり希望・期待が持てなくなった つまり東スポ杯2着以下を強いとするとコントレイルはディープインパクトより強いという事に・・ それよりもまだ未知の可能性ある1勝馬に期待を込めて >>155 アカノニジュウイチは牝馬だね 良い馬だと思うから期待している ブラックタイド産なので人気薄になってくれると有難い >>151 ライデンはフラッシュ産駒なので頑張ってほしいね 落ち着いて脚を溜める事が出来れば2000m以下ではそこそこやれそうなんだよね 長い脚が使えない所がお父さんに似ているね >>150 それも醍醐味だよね まだ上がってない馬でコイツは後から強くなる!って馬を上げてくれたら嬉しい 正解じゃなくていい そういう馬を探したり、見つける事も競馬の楽しさの一つでもある 皆が気が付いてない段階で判断正しかったらかなり嬉しいよね >>152 現状では牝馬横綱格ってところだね でもこれからグランアレグリアみたいになっていく可能性はあるね 今年は牝馬も結構良い馬が居たりする 当分はその2頭主役だろうが春はどうだろうね ホウオウピースフル レッドルレーヴ ルーツドール マジックキャッスル レシステイシア アカノニジュウイチ スカイグルーヴ ミヤマザクラ などなどこれから面白くなると思う >>150 今年に限ってはたぶん無理だろう 現時点でかなり揃ってしまってる 既にデビューしてる中に春クラシック4レースの勝ち馬は全部いると思う 仮にあるとすればセイウンスカイみたいな快速先行馬がデビューした時かな 今年は先行馬が手薄で有力馬が差し馬ばかりだからな 既にデビューしてる馬で先行して凄そうなのは見当たらない コントレイルはワグネリアンとかプレミアムよりは強そう。 世代レベル低くて内枠引ければ皐月とダービーは取れると思う。 ブラックホールは騎手がね。4-5頭目を捲ってこれたら、 ホープフルは良い勝負になりそうだけど。 >>119 が一番しっくりくるな しかしオーソリティみたいな糞駄馬がこぞって評価されてるのがよくわからないが 次走ホープフルらしいが掲示板外すとかそういうレベルじゃないぞ 下手すりゃ生涯2勝どまりで終わるレベル >>162 でも母ちゃんが未勝利で終わった駄馬じゃん 血統表はエピファだけどさあ オーソリティー w w w w w 毎年毎年養分ほんとうにありがとう コント0はいつものゴミカス 学習能力の無い養分ジャンキー猿が持ち上げてるだけ 早枯れコンクリ糞馬場珍馬 高速馬場でのタイム=成績を過大評価してる。 高速馬場のタイムなんて大体は意味ないんだよ。 新幹線が幾ら速くなっても、車内のストレスが高まって事件が起きたり、不満の声が 高まったりしてたら、何の意味もないのと同じ。 車内で快適に過ごせないと、1時間早く着くことの価値が完全に吹っ飛んでしまう。 色々と、時間的に早くゴールに達することの価値を見直す時期に来てるんだよ。 今の新幹線のシステムに限界が来てる。 競馬のレースのコースに大きな坂があったり、負荷のかかる芝だったりの条件の中で 勝ってこそ価値がある。中身が大事。 >>170 嫉妬かな? なんでID変えまくってんの? >>171 朝から低学歴丸出しの長文わろた なんで生きてる価値もない包茎童貞無職キモハゲ子供部屋おじさんなのにID変えまくってんの? >>175 なんでIDまた変えたの? ハロワ行くなんて発想普通の人は出てこないよ? 無職なの? >>152 ウーマンズハートは直線でペールエールに進路カットされて大きく反れざるを得ないレースだったし、それでペールエール差し切ってるから強いレースだったと思うよ リアアメリアも自ら制限かけたようなレースだったし、案外でも評価下げない方がよさそう 2戦目で評価大きく上がったのはレシステンシアだな、ファンタジーSのパフォーマンスで言えば前述2頭の2走目より明らかに上なので、阪神JFでも押し切る可能性あると思う >>170 アホなドープキチが持ち上げてるだけだからなあ 実際はホープフルステークスでも負けそう あくまで「今」の評価な オーソリティは一応まずOP勝ち それだけでは相手もあるから不完全としたら 新馬戦はブラックホールに勝っている事 ウインカーネリアンに0.4秒差である事 ウインカーネリアンはワーケアにも0.4秒差である事 しかしワーケアとオーソリティはやはりワーケアのが強く見えるので 差別化して落とした オーソリティはサートゥルと同じで短い脚しか使えない可能性がある しかし2戦目で11.4 - 11.2 - 11.5とまあ及第点の上がりも出せる成長力も見せた ブラックホールはあくまで夏の評価だから少し下げた そりゃ今から評価位置の逆転なんて起こる 他人をたかがこのような事でいちいち馬鹿にする性格ってどんな環境だとそうなるのだ? 自分でそれについてはおかしいと考えたことは無いのか? 確定!って誰も言ってないのに、何故ムキになって必死で他人を貶めるような事を必死で書くのだろう? それって脳が精神的にかなり異常になってないか? そんな感情的な事を書かずに、自分の意見を理由と根拠添えて書けば済む事じゃないか お前がきちんと理由書けば伝わるんじゃないの? 「ああ、俺が間違ってた」って ただ、お前自身も大いにミスジャッジしている可能性は同じなのだから 正解をかける保証なんてそもそもないのだぞ 100%自信あるジャッジできるならとっくに大富豪だ >>182 良スレだと思う なんとか来春まで残したいね オーソリティの強さがわからないマヌケっているんだなw ホープフルはどこでどんな馬場でやるかわからないのは明らかに養分ww コントレイルはドープ産駒だから 荒れた馬場の中山2000は駄目だろうなあ >>182 おー!なんか久しぶりにまともな意見だな!そう!シンプルにこの馬はこーだから、強いかも、この馬はこーだから評価を落とすとか、そーゆー意見を言えばいーだけなのに、精神病んでる奴は嫌いな馬を馬鹿にする事しけできない。 サリオス、マイラプ、アルジャンナ辺りは互角だと思う ちょっと落ちてオーソリティブラックホール辺り 毎年名前が挙がる馬の大体は微妙な成績で終わるんだよな コントレイル、サリオスは本物っぽいけど >>197 大物の基準が分かんないけど ダービー獲れればいい コントレイル>>>>>サリオス>>ワーケア>アンジャンナ>>マイラプソディ>>>>>>越えられない壁>>>>>>レッドベルジュール>>>>>>越えられない壁>>>>>>越えられない壁>>>>>>オーソリティ これくらいの差はある ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27) ※最新版 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ※NEW 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル >>203 タイムなんて芝の感じでいくらでも変わるよ >>203 でもダノンプレミアムもワグネリアンも二線級に成り下がってるやんw マジで教えて欲しいんだけど サリオスを上位に評価してる人って何を根拠に言ってるの? 現状を見る限り上位に入るようなパフォーマンスを見せてないし 朝日杯でも買える要素なんて皆無だと思うんだが >>209 それが教えられなきゃわからないならもうちょっと競馬見る目を養ったほうがいいね あえて教えないから自分で映像をしっかり繰り返し見なさい サリオスよりワーケアの方が良さそうな気はする サリオスはデカすぎるわ >>210 競馬を見る目って言われても 一応競馬関係で生活してるもんでそこそこ目には自信があるんだが コントレイル、ワーケア、マイラプは強さが感じ取れるが サリオスは全くわからん 今までは相手が弱すぎるからなんとか勝ててる印象だけど 朝日杯のメンツを考えるとどう考えても中位以下だと思う >>212 マイラプソディの完成されたフォーム見てると大して成長する気はしない サリオスの強さがわからん奴が沢山いれば競馬ももっと簡単に儲かるんだろうが現実は朝日杯圧倒的人気でおそらく勝つ 相手もタイセイで波乱はない 確実に弱いレッドがどれだけ人気を吸ってくれるかどうかしか馬券的に楽しめる要素はないな ハーツ軍団だとマイラプは出番があるとしたら菊か前崩れになった時の皐月で3着に入れるかどうか ワーケアの方が走りがしっかりしてるし春クラシックでは強いだろ >>214 マイラプソディに関しては中山の小回りは絶望的に合わない舞台だろうな まぁ結局のところいつの間にか克服してたってのもハーツ産駒にありがちな展開でもあるが ワーケアに関してはまだ半信半疑 新馬戦も勝ち上がりは多いものの2勝目が遠いのばかり そのさコントレイルが強いのはわかるけどさ 競馬板って種牡馬は血統ドヤとか言ってる白痴といるし、それに府中の高速馬場がまったく意味のないものだって結論出てるだろ コントレイルを過剰評価するのは ディープの血統からは、大物は未来永劫絶対に出ないって血統論に反しているし 東スポレコードすげーって言ってるやつは府中の高速馬場がどれだけカスが理解してないのか? いまの芝の重い京都2000勝ったマイラブを結構評価しても良さそうだが ハーツ産句は府中得意だしな 走って当然だからマイラプソディは間違いなく走るよ ハーツ3強ではサリオスが一番弱いよあの馬は大物感ないし走りも平凡 ディープの血統からは、大物は未来永劫絶対に出ないって血統論 何それ? サリオスの評価は難しいよなぁ まぁ今週サリオスの永遠のライバルと称されるアブソルティスモが出走するから その結果で多少は評価しやすくなると思う サリオスとしてはアブソルティスモが勝ってくれてなおかつ中一週で朝日杯に出てくれれば またいいペースメーカーとして利用できるからありがたそうだが >>199 オーソリティとブラックホールとヴェルトライゼンデのレース見たけど絶対勝てんやろ(笑) サリオスは実力は置いといて堀の関西遠征なのが気になる。もちろんサリオスも初輸送だし。 大体、しがらき→美浦→京都or阪神って無駄多くね。 馬神コントレイルを前にしたら皆幕入りすら出来ない 横綱は神とはよく言ったものだ ワーケアはアイビーの直線で一瞬だけ左手前になった時ぎこちない走りになったからおそらく多くのハーツ産然り右回りは不安だな 走法自体はハーツらしからぬ回転の速い走法だから小回りはそこまで苦はしないと思うけど ブラックホールがホープフル勝つのは間違いないわ 府中での強さなんて中山では関係ない >>217 お前の血統論()だとハーツ産駒はクラシック用無し 運良く勝ててもワンアンコースになるんだがw オーソリティはスローペースなのに他馬をあれほどまでに楽々突き放せるのは不思議 エンジンがおかしい ホープフルは上がりが35〜36秒は掛かるようなパワー馬場になるから切れ味勝負の馬はこないよ ワーケアは東京の新馬戦のレース上がり4F46.1が新馬戦としては過去最速タイで、同タイムの新馬戦の勝ち馬がブラストワンピースとメジャーエンブレム。 オープン以上含めてもこれ以上の上がり4Fはこの前のコントレイルと去年のクロノジェネシスしかいない。 ワーケアは最低でも重賞複数勝てる器だと思うわ。 府中のタイムは当てにならないよ タイム指数上位がほとんど府中という事実 >>231 全体時計も2分02とかだもんな コントレからすれば芝からダートに変わるようなもんだね 今年は面白いね 仮に朝日杯をタイセイかレッド、ホープフルをコントレイルが勝ったとして最優秀2歳牡馬はどれになるんだろ >>230 芙蓉Sはオーソリティだけレベルが違うからな だからホープフルでも十分勝ち負けだと思ってる 過去のホープフルの勝ち時計は2分1秒台で完全に時計が掛かる荒れ馬場だし 経験だけで言えば上がり35台で勝ったオーソリティが一番可能性ありそう >>233 ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(11/27) 111:コントレイル(東京) 104:サリオス(東京) 103:クラヴァシュドール(東京) 102:タイセイビジョン(東京)、アルジャンナ(東京)、レシステンシア(京都) 100:マジックキャッスル(京都)、クリアサウンド(京都) 98:ビアンフェ(函館) 97:リアアメリア(東京)、ウーマンズハート(新潟) 96:ミヤマザクラ(札幌)、ペールエール(新潟)、ゼンノジャスタ(東京)、ヤマカツマーメイド(京都) 95:ワーケア(東京)、ラウダシオン(京都)、サンクテュエール(東京) 94:レッドベルジュール(京都)、ルーツドール(東京) 93:ラインベック(東京) 92:ブラックホール(札幌)、ビッククインバイオ(東京)、タガノビューティー(東京ダ) 91:サトノフラッグ(東京)、ウイングレイテスト(京都)、マイラプソディ(京都) 90:フィリオアレグロ(東京)、サトノゴールド(札幌)、シャインガーネット(東京) 90まで見ていくと京都もそこそこあるけど、京都の指数上位レースは全てOP以上で、東京の指数上位レースは新馬未勝利が沢山混ざってるね てかコントレイルホープフル出んのか? 秋の2歳重賞2つ以上勝った馬はその後成功しないイメージあるが大丈夫か? >>241 確かに指数は盛られがちだけど、そもそも東京に良い馬が集まってる面も無視できないと思いますが。 >>242 それ以前に母系のインリアリティ3本クロスじゃ大成しないよ 日本の1000mレコードカルストンライトオがこの系統だが距離がギリギリて言われてるのはこの血が原因やろね ダノンキングリーもこの血持ってるが3本あったらさすがに厳しいわ >>243 未勝利でも東京に良い馬が集まるんですか? >>245 他場よりはその傾向があるように思いますが。もちろん未勝利なりにですけど。 というか、241の指数で未勝利戦ってサトノフラッグだけじゃないですか? そもそも、コントレイルも少頭数で引っ張られて出たタイムだから割引も必要じゃね? >>144 超ピッチ走法の馬は古馬になって筋肉が硬くなると 全く走らなくなるんですよ 今でいうとレイデオロがその典型 以上ストマックでした コントレイルのレコードは同日の未勝利でもレコード出る馬場だからな コントレイルいない場合とアルジャンナいない場合がペースが全く変わるから面白いよ >>111 ラインベックがサートゥルレベルw ラインベックなんていいとこコスモオオゾラレベルだろw >>253 コスモオオゾラまで行くか?もっと弱いと思うけど。 ごちゃごちゃ言っても 現実は コントレイルとその他 と言う図式 >>249 お、詳しい人いるね ピッチ走法、いわゆる瞬発系の馬はピークが実は短いのだよね ピッチ走法で安定して長くトップを張った馬ってあまり思い浮かばない コディーノ ローズキングダム ダノンキングリー ダノンスマッシュ わかりやすいピッチ走法で体系も似てる ラインベックはカデナよりも弱いよね そのカデナも弥生賞勝つまでは良かったが後は見ての通り そのカデナは丁度11/26の京都2歳S、今と全く同じ時期だね、 上がり33.6秒で勝って評価高かったんだよ 皐月賞もなんと3番人気 まあ評価はあまり決めつけず慎重に行きたいものだね ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27) 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ■ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ◆ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル サリオス540kgか ブラストワンピースが2歳11月で520kg前後 キタサンブラックが2月で504〜510kg この時期から540kgもあった馬がその後G1で活躍した事あるか? ヒシアケボノが11月の時点で546kgというのがあるが その後ご存知の通りスプリンターに なんとか505kgくらいまでスリムになれんかのう 今って見た目も明らかに胴が太く見えてバランス悪いよね >>262 95:モーベット 94:オーロラフラッシュ 93:アブソルティスモ 90:ゴルコンダ 高指数のレースは負け組でもそこそこ高い。 こういう格付けランキングってさ ダービーを勝つ可能性含めてクラシックで勝つ可能性のランキングなの? それともダービーまでの間にどれだけ賞金を稼ぐかっていうPOG視点のランキングなの? 賞金ならサリオスが一番稼ぐ可能性がゼロとは言わんが ダービー勝つ可能性ならマイルばかり使ってる時点で欠片も可能性無いだろ >>268 一応短距離馬は無視したから基本はそこにあるかな 今と育成と馬場が違うから比較にならないが ナリタブライアンは 1200→1200→1200→1700m→1400mという新馬からもローテで3冠馬になったから 馬は個体でどうなるかわからん アーモンドアイも最初は国枝さんもマイラーだ!って言って1400mから走らせた 1400m→1600m→1600m→1600m→2400m 個体によって距離なんて走ってみないとわからない、が540kgはいかにも重い 距離が伸びると負担になることは確か >>269 良いとこ突いたね 前走直線で前が塞がって一旦減速、外に持ち出して一気に抜き去った瞬発力はいいね ただし、中間13.8-13.8を含む13秒台のゆるゆるラップが3回と完全なヨーイドン競馬 そして上がりが12.1 - 11.1 - 11.0 瞬発系の可能性もあるし、12.0前後の流れで見て見たい馬ではあるね ラインベックより上の位置づけでいいかもね これで流れの速いレースでも良いパフォーマンスできたら一気に浮上しても良い >>271 オルフェは確かにピッチ走法が混じったフォームではある しかしシンザン記念・きさらぎ賞をじっくり見て欲しい 特に4コーナー周る時のフォームを静止して観て欲しい オルフェは胴とトモの繋ぎが柔らかく前後に柔軟性を持って余裕がある だから脚が前後に伸びた時腰の位置がグッと沈んで他の馬よりも重心が低く安定している このレベルで走れる馬は実を言うとナリタブライアンしか過去に存在しない 負けはしていたけどそれ程凄いフォームでオルフェはこの時期で走っていたわけ ピッチでもきちんと体を大きく前後に使って収縮作用を漸進運動に替えていたのだよね だから成績が悪くともかなりの馬だという事がわかる その挙げた4頭は、胴とトモの繋ぎの部分が厚く堅いからオルフェみたいに収縮しないし 重心が下がらない 依ってオルフェとは性質が違う馬 兄のドリームジャーニーは上記4頭に近い >>274 ドリームジャーニーなんてピッチ走法の代表格だぞ またこの長文サートゥル基地かよ 秋天の反省でもしてろよ 日刊スポーツ 牡馬クラシック番付 2019〜20 (京都2歳S後→ ) (2019・11・27版) ( ) 横綱 コントレイル(矢作・西) → 大関 サリオス(堀宣・東) 関脇 マイラプソディ(友道・西) 小結 ブラックホール(相沢・東) 前頭筆 アルジャンナ(池江・西) 前頭二 レッドベルジュール(藤原・西) 前頭三 ラインベック(友道・西) 前頭四 ワーケア(手塚・東) 前頭五 ヴェルトライゼンデ(池江・西) <過去データ> 日刊スポーツ 牡馬クラシック番付 2018〜19 (京都2歳S後→日本ダービー後) (2018・11・28版) (2019・5・29版) 横綱 ニシノデイジー(高木・東) → ロジャーバローズ(角居・西) 大関 ケイデンスコール(安田・西) サートゥルナーリア(角居・西) 関脇 サートゥルナーリア(中竹・西) ダノンキングリー(萩原・東) 小結 アドマイヤマーズ(友道・西) ヴェロックス(中内・西) 前頭筆 クラージュゲリエ(池江・西) アドマイヤマーズ(友道・西) 前頭二 アガラス(古賀・東) ニシノデイジー(高木・東) 前頭三 ファンタジスト(梅田・西) クラージュゲリエ(池江・西) 前頭四 ブレイキングドーン(中竹・西) レッドジェニアル(高橋・西) 前頭五 コスモカレンドゥラ(田中・東) リオンリオン(松永・西) 日刊スポーツ 牡馬クラシック番付 2017〜18 (シクラメン賞後→日本ダービー後) (2017・12・6版) (2018・5・30版) 横綱 ワグネリアン(友道・西) → ワグネリアン(友道・西) 大関 ダノンプレミアム(中内・西) エポカドーロ(藤原・西) 関脇 ジャンダルム(池江・西) ダノンプレミアム(中内・西) 小結 タワーオブロンドン(藤沢・東) コズミックフォース(国枝・東) 前頭筆 グレイル(野中・西) エタリオウ(友道・西) 前頭二 ルーカス(堀宣・東) サンリヴァル(藤岡・西) 前頭三 オブセッション(藤沢・東) ブラストワンピース(大竹・東) 前頭四 フロンティア(中内・西) ジェネラーレウーノ(矢野・東) 前頭五 タイムフライヤー(松田・西) ステイフーリッシュ(矢作・西) 日刊スポーツ 牡馬クラシック番付 2016〜17 (京都2歳S後→日本ダービー後) (2016・11・30版) (2017・5・31版) 横綱 ブレスジャーニー(本間・東) → レイデオロ(藤沢・東) 大関 アメリカズカップ(音無・西) アルアイン(池江・西) 関脇 キングズラッシュ(久保・東) スワーヴリチャード(庄野・西) 小結 カデナ(中竹・西) アドミラブル(音無・西) 前頭筆 トラスト(中村・西) ペルシアンナイト(池江・西) 前頭二 ダンビュライト(音無・西) ダンビュライト(音無・西) 前頭三 モンドキャンノ(安田・西) カデナ(中竹・西) 前頭四 スワーヴリチャード(庄野・西) マイスタイル(昆貢・西) 前頭五 ヴァナヘイム(角居・西) サトノアーサー(池江・西) 943名無しさん@実況で競馬板アウト2019/11/28(木) 00:32:20.60ID:5TijXcnE0 真面目に書くと、コントレイルは胴と前脚の長さのバランスが悪い 東スポ杯の直線映像をよく見て欲しい 明らかにアルジャンナとはフォームが違って見えるはずだ アルジャンナは脚を前に頭も低い位置から前にが基本だが、 コントレイルは頭が高い位置に行き、前脚も突っぱね系で伸ばして下に向く感じ 決して前に行かない いわゆるピッチ走法気味というやつ アルジャンナはステイヤー走法なので瞬間加速しにくい コントレイルは瞬間加速しやすい (アーモンドイが何が凄いかっていうとステイヤー走法なのに瞬間加速している事) コントレイルのフォームは真面目に言うと大物のフォームではない(今はね、変われば良いけどあまり変わらないんだな、馬は) 今の府中の馬場はディープブリランテやロジャーバローズでも勝てる だからダービーまでは勝負になる可能性は勿論ある かと言ってディープ、オルフェ、ブライアンレベルを期待するのは・・ サートゥルナーリア前後くらいではないのか 1.44.5秒なんてスカーレットカラーでも出せるタイム コントレイルのようなタイプはもう少し見守らないとダノンプレミアムみたいにがっかりくるぞ ダノンプレミアムって普通に同世代牡馬トップなのに馬鹿にされ過ぎじゃない? >>279 スカーレットカラーも出せるタイム?2歳で?そりゃ凄いな >>276 いや、サートゥルは欠点あるとさっき他のスレで書いてきたばかりだが・・ 一体いつサートゥルを褒めたんだ?? キチガイか? >>275 だからドリジャは典型だからオルフェとは少し違う、上のローキンなどに近い という趣旨がわからないのか・・ というか国語力無い人間多いな・・・ >>282 エポカドーロはスーパーホース サートゥルナーリアはスーパーホース おまえはスレ立てて主張してただろ記憶障害かよw >>280 まぁ4歳終わろうとしてる今になっても取ったGTは朝日杯だけだからな 化け物牝馬を置いておくとして牡馬に絞ってもトップクラスであってもトップの馬ではないよ オーソリティはオルヘ産であることを抜きにみても糞駄馬 単純に無敗の2戦2勝だから評価してるんだろが ノーザン産忖度使い分けの影響で超絶弱メン少頭数相手に2勝させて貰えたが重賞になればまるで通用しない 弱メンというワードに疑問を持った人もいると思うが 当然ブラックホール含む札幌2組もウインカーネリアンも糞雑魚 別に現時点での番付なんだから重賞馬をリスペクトして上位に置くのは悪くないが、それならタイセイビジョンも上位に置かないとおかしい 来年のクラシックにおいて洋梨なら非ノーザン糞騎手糞厩舎糞血統のブラックホールがいの一に洋梨だろw >>285 憎しみと願望は文の長さに比例するな 非常に分かりやすい >>285 こういう書き込みを見ると、病んでるんだなと思う。 日刊スポーツに文句を言えばいいのにな ここでキレられてもな >>64 マイラプソディは出ないしシリアスフールはもう引退した 日刊スポーツというと、役人が作ったような保守的な紙面がいかにも朝日系というじ。 赤旗や聖教新聞に競馬欄は無いだろうなw ブラックホークってのは多分クラッシックで2つ連対する ライスシャワーの再来 >>282 俺はそんなスレ立ててないぞ? キチガイか? ただエポカは皐月賞勝ってそれ以降勝てないかもとは書いた サートゥルも皐月賞は勝つだろうがダービーは勝てないとも書いた事はある そもそも何でも他人と一緒にするその考え方は狂っている 誰と一体勘違いしてるのやら >>242 どうせ勝てないから心配するなよ 非力ドープ産駒だしなあ 前頭だって優勝出来る 菊花賞取る馬なんて今は前頭か 下手すら10両ぐらい ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27) 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ■ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ◆ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル サラブレッドは3歳3月下旬から大きく変わる これも頭に入れないとな SS コントレイル S サリオス A アルジャンナ B レッドベルジュール、オーソリティ、ブラックホール、マイラプソディ C ヴェルトライゼンデ、タイセイビジョン こんなとこだな マイラプソディは相手がいかにも弱い >>298 今ん所そんな感じ。ただやはりBやCの馬達も結構前に走った評価で間違いなく成長はしてるよな!だから楽しみ!サリオスとコントレイルだけは成長に疑問を抱く。早く2歳G1みたいな。 まーたオルフェ基地が糞雑魚オーソリティをごり押ししてる 本当に懲りないな >>304 ところがな、大物がついに登場するフラグが立ったんだよ 父親死亡と言う強烈なフラグがな 朝鮮捨子基地は分かりやすいなぁ ドープ!!!←あ、朝鮮捨子基地だ!おちょくったろw ディープ牡馬に超大物出てないのは事実だけど、既存勢力の種牡馬で 3歳クラシックでそれに太刀打ちできるのが居ないからな・・・ コントレが大物だったから前田はキズナポイ捨てするからそれはそれで面白い キズナ基地の悲鳴が楽しみ >>221 まぁ今までの結果見てたらな 普通の種牡馬が種牡馬生活全うした時点で付けた最高級繁殖牝馬の数を毎年付けててアレ まあディープは日本競馬史上最高の待遇だからな 海外から専用繁殖これだけ買い漁って付けまくってる馬は歴史上いない コントレイルは海外行けば? 日本はアルジャンナに任せて >>17 アブソルティスモが未勝利戦で負かしたヤマカツマーメイドが1勝クラス勝ってしてファンタジーS4着だから、 今の時期の1勝クラスを突破する力はありそうだけど、サリオスとは2戦2敗で完全に勝負付け済んだ気がするし、 良くて前頭の真ん中くらいになりそう 藤澤も王道路線では通用しないと見て、今週土曜中京の手薄な1勝クラスで賞金加算しに行った まあ、狙い通り勝ちあがれるかどうかはわからんけどこの使い方自体、陣営がそこまで大きな期待はしてない証拠だよなあと思う >>310 スピード指数を馬鹿にする人が多いけど 素人の根拠のない評価よりはよほど客観的だと思うけどね >>317 なまじ数字でハッキリ出る分、指数が絶対みたいな言い方をする一部指数派が害悪だと思うんだよなぁ。 俺もスピード指数は割と信用してる まぁ2歳戦はペースやら仕上がりやら参考にならん部分はより大きいだろうけど まぁコントレイルの時計が群を抜いてるのは指数なんざ見なくともよほどの馬鹿でもなきゃ理解できる 2歳馬はたった1レースで変わるし、そもそも騎手は馬に学習させて操縦する そして1カ月3か月でどんどん変わっていく 2歳馬に指数とか目安程度でほとんど役に立たない >>317 あと、自分が気に入らない馬の指数が高いと感情丸出しで叩くバカもいるね でも理数系なら疑問持つと思うけど、馬のスピード指数って指数だす人の主観とか 偏り入るでしょ 客観的なデータなど取れるはずがないのに(近づける事はできるが)さも客観的に主張するって まあ文系脳だと思うわ だから小林とか市丸とかG1でほとんど当たってないのだよな スピード指数が低い馬を大物と叫ぶオルフェ基地は文系理系関係ないただの低学歴だよな >>323 アンドリュー・ベイヤーも石川ワタルも知らなさそうだな ウイングレイテストはどのくらいなんですか?朝日杯フューチュリティステークス出るみたいだから買うつもりなのだけど >>261 二歳時の評価高くて、弥生も勝って、それでいて皐月3番人気しかならなくて、カデナワロタ どんだけ疑われてたんだよww >>325 石川ワタルさんの本持ってたよ 当時はネットもなかったし結構有効な理論として認めてた事は確か でもやはり完全ではないんだよね 勝つにはそれ以外のものが必要だった >>328 確か弥生賞のメンツがひどくて勝ち方もショボかったせい ラインベックもカデナも弱いのはすぐわかったやん それこそ指数で出てなかったんちゃう ユタカタケはマイラプソディ(笑)を捨ててサトノゴールドに乗りたがっている ネット競馬 2歳馬タイム指数最高値(2019.11.27) 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット、シルヴェリオ■ 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル >>261 カデナなが評価高かった? 2歳時の最高タイム指数たった88なのにw お前嘘つきはあかんぞ カデナもアルジャンナよりかは強かったよ 2歳の頃のカデナは一応は走りに魅力はあった アルジャンナは褒める材料が全くない ラインベックに関してはカデナと比べるのもアホらしい とはいえコントレイルは運悪く雑魚しかいないレースで走らされただけだから別にこいつまで評価を下げる必要は無い 当時からカデナ評価してる奴なんていなかったろ まずタイムが遅かったからな >>333 去年マイネルサーパスがレコードで騒がれた時が101だからそう考えるとあんまり強くない気がしてきたw数値こわい 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット、シルヴェリオ 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト、テーオーマルクス■、バルトリ■ 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 85:ファーストフォリオ■ 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル コントレイルは雑魚しか居ないレースで走らされただけとか 書いてる時点でまぁ見る目ねぇなって感が >>335 笑わすのぉw その根拠のない自信はどこから来るんならw 牝馬 ウーマンズハートとリアアメリアが ダノンファンタジーくらいの成績を 残すのは見える クラヴァシュドールも桜樫掲示板には 来るだろう スカイグルーヴ筆頭にこれより上が 何頭出てくるか >>338 指数には関係ないけど クリアサウンドは故障だよね >>292 分かる 的場センセイ乗ってくれないかな ブルトガングが居なくなってから来年のクラシックのレベル低下が著しい。 >>344 当初、オレもそうだった。 コントレイルの登場で、ブルトガングの事は過去になった 今週やっぱりアブソルティスモは強かったということを知ることになる 強い馬がいてこそ、追いつけ追い越せで全体のレベルが上がるというもの。来年はクラシック見る楽しみが無いのは残念の極み。 >>345 >>>344 > >当初、オレもそうだった。 >コントレイルの登場で、ブルトガングの事は過去になった まあコントレイルはどこかでG1は獲るだろうが、ブルトガングみたいな凄みは全く感じられない。 社台もスタリオンの核になる馬が出て来たと喜んだ矢先の出来事だっただけにショックだろうな。 ディープ、キンカメと二本柱をいきなり失って社台もトリプルパンチだよな。 >>340 お前の目が低レベルだからそう思うんだろ 2歳の頃にカデナが負かした連中をラインベックやアルジャンナが勝てるとは思えん しかもカデナは差し馬としては正攻法の競馬で勝ってる アルジャンナなんて単に着拾っただけの内容だろう 2歳馬なんて、年明けてからが勝負だろ。 現状コントレイルが強いだろうが、1戦目から2戦目で体重の増減なし。成長力があるかどうか分からない。ディープも新馬から体重増えなかったが、コントレイルがディープ級ならこのまま突き抜けるだろう。 真面目に言うと、コントレイルみたいなタイプの馬は過去大成したことないからな ディープ、ルドルフ、オルフェ、ブライアン、アーモンドアイ、キタサン、グラスペ、エルコン、 オペラオー、クリスエス、・・どれとも違う 強い馬というのは共通項が出てくるから強くなるという自然な理由がある 過去コントレイルタイプの名馬はいたか?となると・・・もしこれで強くなったら新しいタイプ 例えば父ディープと違う点は走法だよね そもそもディープみたいな走法は過去一頭もいないし >>350 根拠ねぇw まあ毎年こんなんがおるわなw >>356 どうせ来年には思い知ることになるよ アルジャンナの馬券沢山買ってくれ レースリプレイを吐き気するほど見てる人間の目を甘く見ない方がいいぞ もし2歳時のカデナが東スポ杯並に流れるレースに出てたら末脚残せず大敗してるよ ビアンフェと小倉2歳勝ったマイネルなんとか無視されてワロタ こんなにレベル高そうって期待値高い時は、 怪我や直接対決でいきなり惨敗して早熟がバレたりで、 本番は一強になってるんだよな。 >>358 レースリプレイを吐き気するほど見る努力は凄いと思うが、池江の一番馬を舐めたらいけないと思うな 池江の一番馬の過去のクラシック最上位馬を見ていけば殆んどの年で上位に入ってるだろ クラシックで掲示板に乗る確率でいえばかなり高いと思うよ >>361 無視ってわけじゃない 基本はクラシック路線 短距離馬は敢えて外していると書いただろう それにマイネルグリットは前走9着で負けすぎなんだが サートゥルナーリアはデビューから4戦次のようなラストの流れのレース 12.0 - 11.1 - 11.4 12.4 - 11.4 - 11.7 12.2 - 11.5 - 11.8 11.7 - 11.6 - 11.4 一瞬の脚系だったのだがレースが温かったから気が付きにくかった コントレイル 11.6 - 10.7 - 11.4 11.7 - 10.8 - 11.4 確かに2戦とも強烈な脚だが、ペースが違うのに(勝ちタイムも5秒近く違う) ほぼ同じ上がり(成長というより馬場の恩恵が強い) そして何より気に入らないのは10秒台と一気に2ハロン目で加速して3ハロン目 追っているのに減速する事 その時頭が上がって首を使わなくなる、重心が上がってしまう事 これはいわゆるマイラー〜2000mが得意な瞬発系に見られる直線でのフォームの推移の仕方 グッと踏み込んで回転素早く加速するもラスト100mは頭あがって前脚突っ張って減速ね ラスト3ハロン V型のラップになっている馬は「現在」で評価するのは自分は不安 サートゥルナーリアは本来V型の馬 上がりは36秒と書いてあっても 12.0-12.0-12.0 と12.5-12.0-11.5 12.5-11.0-12.5 では馬の性質が全然違う 例えばブライアンが皐月賞のHペースをラスト4ハロン12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.0 と一緒のペースを維持し坂の地点でも加速し始めた直線入り口のスピードと変わっていない所 このまま走っても当時の馬場でコースでも府中で2.23秒台で走れる能力が予想される もし12.0-11.2-12.0ならゴール後の距離延長を期待しても2400mで持つかは確定しにくい だからコントレイルの数字はフォームの変化からもまだ様子を見る必要があるということ >>368 目安だから 筋肉質を観るには時計のアップダウンがわかれば良い 全然間違って無ければ あとは脚の使い方、体格、骨格、可動域、柔軟性、バランスなど しっかり観れば「過去」の馬の傾向データ「馬なんて遺伝子がほとんど同じだから 基本同じパーツ、要素、フォームを持っていれば同じになる傾向が強い」 から近似値を推測すれば良いだけ もちろん完璧に見定めることは難しいからあくまでそういう傾向になることは確か でも結構当てはまるんだよ エイシンフラッシュ似のサートゥルナーリアはハイラップの天皇賞は 同じ走法から合わないかもと書いたのは俺 >>367 あほすぎるやろ そんなの競馬場と馬場とペース次第だわ >>372 こんなの長文でもなんでもないだろ? 短文文化に汚染されてないかい? >>373 だから行間読めよ、バカチン 脚質の傾向が出るって事だ 同じスピードで一定の区間を同じラップで走れる馬と その区間を半ばでトップスピード(最高速度が高い)馬は持続形でないことが多い コースやペースによってそりゃ違ってくることは当たり前だ わかりにくくなることもある しかしそれがきちんとコントレイルはフォームがどんどん直線で変化していっているんだから 数値とそのフォームを重ねて観てもわかりやすいだろう というか、お前らは見えてないんだな、フォームとか馬の各パーツが だからかみ合わなく文字だけ観て「コイツ何言ってるんだ?馬鹿か?」とかみ合わない わかったわかった きちんと映像細部で馬見れるだけの人間でいいよ 自己満足もここまでくりゃ大したもんよ 忠告しとく ここ以外で同じトーンで話すと白い目で見られるから注意な 馬場の影響ってことは出走全馬に当てはまるのか?コントレイルだけの話か? >>22 な。バレたね。 POGやってるとわかるよ 歴史上最速2歳グランデマーレ 今日はマジすごい馬キタ――(゚∀゚)――!! グランデマーレは今日の高速馬場で勝ち エリ女の日の京都で逃げて上がり最速で勝ち となかなか奥が深そうな馬 >>381 駄馬でしょ グランデマーレだけに負けるならともかく、駄馬にも負けている >>17 今日勝ったことは勝ったけど駄馬 抑えると口割っていたし、レイデオロには能力は似ないで気性だけ似ている アブソルティスモが一気に上位に上がってきたな これ間違いなくクラシック戦線本命になるわ 現状コントレイルとワーケアに比べても全く遜色ない ダーリントン仕上がってないし 暮れの馬場ならかなり怖い存在だよ >>391 仕上げないわけないじゃんw 札幌2歳で失敗したからここで賞金ゲットするとこで絶対に落とせない一戦だぞ コントレイルがG1取れるかも知れないと書いたのは今年は総体的にレベルが低いから。古馬混合になればせいぜいG2G3クラスの馬。 でも重賞取れるだけでも大したもの。ww ゴドルフィンだからビュイックも本気だろうに負けたからあんま強くないね シュヴァルグランのエリカ賞も似たような感じで負けたっけ>ダーリントンホール まぁでも裏を返せば大物でもこういう負け方してるようだと3歳春間に合うかって言えば・・・ >>390 少なくともマイラー、多分スプリンター寄りだろうからクラシック戦線とは関係なし でも、カズヲはレイデオロの成功体験から3歳秋まではクラシック路線に乗せようと無駄なレースに出しそうだ ファルコンSからNHKマイルでいいのに ダービーまでにはアルジャンナがコントレを逆転すると思ってる コントレは弱い馬ではないがブリランテだよな ダービーまでに人気落としてるよ グランデマーレが東の横綱だな 早熟なだけのマイラーのコントレイルとは明らかに違う 今はもう育成段階で潜在能力のほとんどを引き出すから 今現在まだ完成してない馬は3歳までには仕上がらないよ そんなすぐに成長するならデビュー前にしてるから 牡馬も牝馬もハイレベル 戦績に傷付けて欲しくないから使い分けて欲しい なんちて コントレイルはホープフルSは99%勝つだろうが、 暮れの中山だとパフォーマンスは確実に落とすだろう。 少なくとも今日のグランデマーレの様な時計は出せないはず。 >>406 99%って事は 2番人気から単勝万馬券かな >>384 2着馬との差が大したことないから そこそこ 救いはコントレイルがノーザン馬ではないって所かな 護衛がいないわけで他も勝つチャンスがある グランデマーレは後続との着差が僅かだから タイム指数的には95ぐらいかな アブソルティスもは、せいぜい90ぐらい そもそも開幕週と暮れの開催じゃタイムなんか全く別ものやから >>1 ホウオウピースフルはなんか特殊な手術でも受けたのか? 朝日杯はサリオス買えないな 右回り未知数だしレッドいるし危険だわ >>415 朝日杯でサリオス買うのなんて素人だけだろ 普通に考えれば買える要素なんて何一つない ちょっと待てw 2歳で引っ張って中間からの終盤への11秒台の速い流れだから 締まったレースで1:58.9秒はレコードであり貶める要素はない しかし開幕週でもあり、そして何より11.6 - 11.8 - 12.7 上にも書いた通りこのラストの急失速はマズイ これだけの流れだから最後垂れるのはしょうがないが底も見せている可能性もある 完全に止まっているからな 差されなかったのはエヴァーガーデンが前走ココロノトウダイを差せなったように 他馬が弱い可能性がある 昨年のシークレットランがレコードで勝ったが次走1番人気で京成杯4着だ グランデマーレはそれでも今週調教が酷い動きでこの時計と勝利 上積ある可能性もあるので2通り可能性がある こんなものでエヴァーガーデンと競るくらいだろう、か 仕上がってきてもっと走るかどうか 今日はタイムに誤魔化されやすいが特別評価するところもない ダーリントンホールは実はこの馬だけジリジリ伸びている ガリレオ系のニューアプローチはサドラーだからやはりジリ脚が弱点 そしてダーリントンは中間ピリッとしなく仕上がっていないから間が空いた 今週もまだ好調ではない平凡な動きでの出走 キレが足りないかもしれないが重い馬場で2200m以上ならってところか エヴァーガーデン基準にするとまあこんなものだろうよ 他の奴がただの煽りの何も議論に発展しないことしか書かないから せめて俺だけも許してくれw 何度も書くが「強い馬をあてっこ合戦でもないし」「俺観る目あるスゲー自慢」でもないし、 「これで確定な!」で、もないしあくまで指標作ったり、長所短所を考えて観たり これからの3歳クラシック路線の予想で役に立つのが目的だ 当然このスレで出される結論が正しければ、オッズにとっては良いことは無い 正しい強さが示されればそれだけ勝つ馬の配当が下がっていくのだから だから間違っていたら、「ふふ〜ん、こりゃいいや、弱い馬が上でオッズつくな」 と笑っていればよい 以前から不思議だが、何故煽ったり、自分のが正しい!お前は馬鹿だ!というベクトルで対抗心燃やしたがるのか? 他人に文句言うより、下手で中身が薄くてもできるだけ自分の意見を示せ 長く書くというのそれだけ恥も晒す覚悟があるって事だ 突っ込まれるからな でも一番意気地の無い行為はただ他人を馬鹿にして自分の見解を全く書かない事 一番安全な場所から攻撃できるからな ただ文句言ってればいいだけ 誰でもできるしコメントの責任も取る必要ないからねえ >>419 めちゃくちゃ頭悪いなと思ったら中学生か君 >>420 真面目に諭すのもあほらしいからキャラ作ってみた 着差がない、7着までレコード、そもそも糞メンツ、だから弱いと思います!まる >>1 まずオーソリティはないよ、 ダーリントンホールも入ってるけど 同厩舎内ではゴルコンダが一番評価高いし、 >>400 んー、アルジャンナが相当強いのは デビュー前から言われてたからわかる、 それを簡単に放り投げたコントレイルに対して あと半年であの着差が縮まることあっても 逆転はさすがに考えられないな、 もしかしたら三冠の可能性もあるかと、 シルヴェリオとか絶対POG指名してるから入れただろwww >>323 結局指数ってそのレースでの評価で 競走馬の能力全部を表したものではないからね、 そこは主観的だの客観的だのどうでもいいんだよね、 >>337 この前リステット競走勝ったじゃん、 しかも重賞レースで人気してたの相手に、 >>424 実はその意見もわかるんだな でも自分は他人の判断をそれは違う!とは言いたくない 慎重に反対意見として注意して参考にすべきだと思う 葉牡丹賞が本日あったわけだが、同じ中山2000mの芙蓉Sに サペラヴィは出走していた 芙蓉Sはスロ、葉牡丹賞はHペース気味でレースの質が違うから 単純な比較はできないが、 サペラヴィとグランデマーレの着差は1馬身と首頭 サペラヴィとオーソリティは2馬身とハナ差 ペースが違うからこの1馬身差は当然意味は無いが、それでも基準として 1馬身優っている事は確かで、スローペースなら力の違いが出ている事も確か (その時点で。今は変わっている可能性は常に考慮しておきたい) グランデマーレが関脇〜小結辺りならとりあえずオーソリティは1馬身先の 関脇〜大関くらいの暫定位置でも良いとみる 次走で下に下がるかそのままかわかるかもね サペラヴィがなので前頭5〜6枚付近の馬として基準になってくるかも ダーリントンホールもそのくらいの位置だと だとするとグランデマーレは前頭1〜小結付近の可能性もある (グランは仕上がり良くなかったと思うので葉牡丹だけでは判断できないような気がする) で、エヴァーガーデン、ココロノトウダイは前頭3〜4くらいの位置で妥当かな? ココロノトウダイは1戦ごとにパフォーマンスが上がっているので父フラッシュと同じように 明けてもっと良くなっている可能性もある 父と同じ中山の京成杯でどれくらい通用するのか観たい >>426 実を言うとネタ的に入れたっていうのはあるw ヘンリーバローズ、シルバーステートなどがああなったから心情的に走ってくれんかなと 確かに前頭8〜10枚目くらいが真剣にみたら今は妥当かね アルジャンナより下って事はないなw アルジャンナは自分でもやり過ぎたw >>426 シルヴェリオはデビュー前から 気性がキツいって話があったからしてない、 でも今年のPOGはほぼほぼ終了w 最後の希望アランチャアミーゴも 南半球産のに負け確、、 つか、ミルコって52キロでも乗れるんだね、 ダーリントンホールも500万勝てない程度だぞ。ランク上すぎ 照ノ富士みたいに大関から幕下まで下がってまた這い上がる馬とか見てみたい >>434 まあどんどんこの辺りに入ってくる馬がいて下がる可能性は当然ありまくる 焦らないでくれ でも今回中間の追切観ていてあまり順調ではないと感じた 確かに500万下勝ってないが、意外と1〜2着がそこそこ走ってるので ゴールへばらず迫ったのは未来に期待が持てる 2200mのすみれSくらいならどうか? クリンチャーが勝ったような感じならそこそこ距離伸びて良くないだろうか このジリ脚パワー型タイプなら ホウオウっての知らんけどホウオウだから弱いと思うよ >>429 オーソリティが三役なわけないよ、 葉牡丹賞だって一勝馬クラス、 芙蓉ステークスだって、 重賞どころかリステッドでもない ただのオープンだよ? 何度も言うけど厩舎内でもゴルコンダのが評価上、 それは乗り役さん見ればわかるでしょ? >>439 うん、その意見も否定はできないね ゴルコンダも事実として惨敗してるので次走観て入れたいね わからない所があったから敢えて無視していた まあ2歳のこの時期だからいろいろこれから変動激しいと思うよ 毎年そうだからね とりあえず「暫定目安」という気楽な感じで受け止めてくれ 君の意見も当然正しい可能性もある 現在の2才ランキングはホープフルsと朝日杯を盛り上げるための意味しかないだろ。 >>438 ブラストワンピースの下で オルフェーヴル産駒にしては 強めの負荷かけても嫌がらない、 従順で操縦性も良いと言う評判、 ここであーだこーだ言ってるやつは昨日のこうやまきや葉牡丹はバッチリとって明日の万両賞も取れるんよな? >>441 残りは上に宝塚勝ったマリアライト、 チャンピオンズカップ一番人気クリソベリルがいる ディープ産ヴァーダイト、 阪神JF勝ちダノンファンタジーの下で セレクトセール二億四千万円で取り引きされた ハーツクライ産駒アドマイヤベネラぐらいかな? >>443 三場開催だとどうしても条件戦は見になる、 特に葉牡丹賞はダーリントンホールを 信じきれなくて時間切れ、 万両賞はなるべく参加する、 >>445 おーそれているw ま、逸らす訳じゃないけど 今までの議論ひっくり返すとしたら キングカメハメハ産駒になるんじゃないかな? 冬をこして春になるとガラリ一変は特徴でもあるし、 >>423 出ても賞金積めないから来年のフェアリーあたり狙うのは賢明 >>442 田辺がよそ見して追い出しをめっちゃ遅くして余裕ぶっこいてる馬だからな。ホウオウピースフルは強いよ。 >>450 待てよ。ホウオウは牝馬だから関係無いじゃんw >>448 ゴールドシップ産駒2頭にチンチンにされた時点でわかりそうだろ 中山のタイム早すぎだわ それでも全体タイムだけでラップ見ないで比較とか2chもレベル落ちたなー >>455 ラップ厨的にオーソリティとコントレイルどっちがつおいの? >>456 オーソリティの評価はラップ厨的には最低みたいだな だから昨日の葉牡丹はレコードだから貶めるつもりは無いが それ程評価もしないと書いたよん 開幕週だからね それにやっぱりほぼ団子で最後1秒ラップ落ちているのも気になる 2歳だから厳しく言うのもどうかとは思うが まだまだ明けてからの成長次第ってこともあるね >>457 ラップ厨て指数派と同じで目に見える数字だけしか見れないからな 小林が代表的で新馬の指数が低いから来ないとか言ってたしステゴ系の突然強くなるパターンは見抜けない そもそも成長変化著しい2歳に過去のレース指数で評価は危険 1レースでガラリと変わってくる馬は多いからね 逆に下がる馬だっているわけだし コースや条件が変れば スローが得意な馬が同じコースでHペースになれば弱くなることだってある いろいろ注意した方が良いね つまりだ、この時期で重要なのは 「決めつけは危険」 オルフェ産駒に騙されるな 基本オルフェは重賞でポテンシャルを発揮するまでは半信半疑の評価でいい 年明けのランキングで一気に番付外に追い出される可能性が極めて高い オルフェ基地がオーソリティやホウオウピースフルを過大評価するのは勝手だけど、本番で負けるだけだし何の意味があるのかさっぱりわからん そんなんで種牡馬価値が上がるとでも思ってんのかね? この時期にありがちな煽り単発スレかと思ったら、過去にない良スレでワロタ ホウオウピースフルは牝馬なので紛れもなく無関係ではある オーソリティは時計はともかく、デビュー戦で札幌2歳S勝ち馬のブラックホールに勝ってて 次の芙蓉Sも勝ったわけだから、公平な目で見りゃ相応の評価はして当然 コントレイルが本物だとしても三冠勝つことはなさそうだが、オーソリティが本物だっとしたらおそらく三冠勝つ。 その今日中山新馬2000mで勝ったクロスザルビコン このフェノーメノ産駒、 2.01.6は評価にならないが走りっぷりは良い 前頭8〜10枚目の基準にしたい 父みたいに青葉賞辺りから良いのではないか? コントレイル以外の有力馬が早生まればっかり コントレイルが三冠だよ 【断然トップ オーソリティ、ブラックホール サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4】 サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4じゃない馬はごみ 強さ云々は置いといて、 オーソリティはカッコイイよね 賢そうだし 道中はリラックスして走っている 直線で促すとギアチェンジして体が沈みとてもバランスの良いフォームで加速する たんにこれだけなら一流の資格は持っている あとはエンジンがどこまで高レベルか レベルの高いレースでそれがわかるだろうね 一流どころで同じような感じで走れればたいしたもん もし駄目ならまあ残念でしたって事だね >>470 中山デビューで勝ったばかりの関東馬など番付に入れるなよw オーソリティ は強いと思うよ。レコード馬場でレコード出した馬しか評価してないから、まぢで草 >>367 そもそものラップの数値にも疑問を持った方がいいぞ ある筋の情報によるとコントレイルのラスト3Fは11.3-10.8-11.0 オーソリティは強いよ ブラッシングレインの次くらいに >>476 京成杯で結果出してから入れろ 新馬戦詐欺など飽きるほど見ている パフォーマンス評価でいくなら コント1強だけど所詮まだ2歳だから不確定 ホープフルは過去最高にメンツそろいそうだから楽しみ 現状負けなしで底見せてないのが グランデマーレ⇒2連勝2戦とも楽勝 コントレイル⇒2連勝重賞で5馬身圧勝 ワーケア⇒2連勝でOP3馬身圧勝 マイラプソディ⇒3連勝で重賞楽勝 オーソリティ⇒2連勝圧勝 新馬で重賞馬に完勝 位? 大半がホープフルに来るってんだからアツい 神から称号を授けられた馬 【馬神コントレイル】 来春を震えて待て コントレイルがホープフルステークスで負けたら大笑いだな >>482 マイラプはホープフル?後はヴェルトライゼンデも2戦2勝だろ。 コントレイルレベルでクラシック獲れるなら今年の2歳はよっぽどレベルが低いということ。 ブルトガングが生きておれば、歴代でも殿堂クラスになれた可能性もあっただけにもったいないことをした。しかもブルトガングに追いつけ追い越せで全体のレベル底上げにもなったはず。 もしかしたらコントレイルもレベルアップしてブルトガングのライバル扱いしてもらえたかも知れない。 >>461 >>462 みたいなレスって何が言いたいんだろ 突然強くなる可能性なんて考えたら番付とかやる意味ないし コントレイルもブルトガングもドープ産駒だから 仮にGI勝つことができても いずれはマケヒキみたいになる オーソリティはオルフェ産駒だから去年のタガノディアマンテみたいになるのが関の山 >>486 なんだよ ネタならネタって言ってくれれば良かったのに ブルトガング出すまで分かんなかったよ ブルトガングは死んだから妄想し放題だな 幻の三冠馬とか凱旋門賞馬とか大種牡馬とか、ドープキチが喚きそう >>479 こういう嘘は駄目だな 今再計測したが11.4〜11.5で正しい 11.0ってそいつの時計だけ別次元の物理法則が働いているんだろ こういうデタラメのデータ出す人間が居るから混乱するんだよねえ 坂登り終わってから追ってるのだけど減速しているのは事実として受け入れないといけない ただ11.4秒は決して悪くはない 持久という意味では考慮する必要がある >>487 それは君の定義 例えば新馬戦2000m中山で1.55.8秒で20馬身差で勝った馬がいるとする これを1勝馬だから前頭、十両とするのか?? こういうのは横綱で良い 2歳は重賞勝った、1勝馬だ、0勝馬だって関係ない部分がある 仮にそのレースで2着が1.55.9秒だったとすれば、未勝利でも大関でも良いって意味だ 極端な話 ディープインパクトの新馬戦を観た時ならわかる奴はもう「横綱」とつけるだろう 結果番付じゃない 全ての馬が直接レースで対決した結果もなし 一度G1で全馬対決したらそりゃもっとわかりやすい結果としてつけやすいだろうよ >>491 >ブルトガングは死んだから妄想し放題だな >幻の三冠馬とか凱旋門賞馬とか大種牡馬とか、ドープキチが喚きそう まあ、妄想か?と言われれば妄想に近いかも知れん。ただ、それだけのポテンシャルは持っていた馬だと言うのは間違いない。後は厩舎がどこまで実力を伸ばせるか?の問題。 ポテンシャルの無い馬を鍛えても実力の伸びしろには自ずと限度がある。 ブルトガングはその限度が見えないくらいの高いポテンシャルを持つ馬だということ。世界的な名馬になれたかはともかく日本ではよほどのヘマでもしない限り歴代に並ぶ名馬になっていたはずだ。 時計でしか評価してない奴もおるな ペース、展開、馬場でタイム関係なしのレースもあるのに >>489 え?エポカロードって?ありがと皐月賞貰うね ブルトガングが東スポに出てたら アルジャンナと激しく2着争いしてるよ >>485 マイラプは年内3戦しているから放牧 復帰は共同通信杯を視野 スカイグルーヴは年明けのシンザンや京成杯、フェアリーsあたりに出て勝ったら桜花賞直行しそう 3戦目で桜花賞制覇や ブルトガングが生きていたら東スポなんか出ないよ。ブルトガングにはかなり格下レースだからね。ww 死んだ馬をネタにするのは辞めていただきたい って思ってる人多いと思う オルフェ基地って絶対に馬券なんて買ってないよな 買ってたらこの3年間で確実に破産してるはずだから もしくはオルフェオルフェ良いながらディープ産駒買ってるとか 朝日杯はレッドベルジュールとタイセイビジョン ホープフルはコントレイルとワーケア 共に馬連1点だけで問題なさそうだな こんなに簡単な2歳の馬券は久しぶりやな >>486 >ブルトガングが生きておれば 生きてない。しんだ 議論意味がない >>494 >それだけのポテンシャルは持っていた馬だと言うのは間違いない。 持ってない。しんだ 特にたった一戦で頓死する馬はポテンシャル一切ない。 >厩舎がどこまで実力を伸ばせるか? ないものは伸ばせない。しんでるから >>503 >東スポなんか出ないよ。 東スポに出る気があってもなくても、出られない。しんだ しんだ馬はレースには出ない。 オーソリティを弱いって言い切ってる人なんなの まだわからんくらいでいいじゃない もしかしてアンチオルフェってやつ? いや、オーソリティは強いよ ブレッシングレインの次くらいに オーソリティはソエの影響で強い調教できてなかったようだから 実力は分からん >>518 多分、オルフェ産駒に勝たれるのがめっちゃ嫌だから、弱いって思いたいんだと思うよw レコード出るよーな馬場しか走って無い馬よりオーソリティ のがよっぽど期待できると思うけど。 オーソリティが強いって根拠はタイムを出してるからだよ ブレッシングレインに近いタイムを出してるし絶対に強い ブレッシングレインの次くらいには ディープ産以外はどれも発展途上だし 本番にならんと強さは分からんよ サンデー系発展のためにはハーツのワーケアかステゴ系に頑張って貰わんとな ディープ系のコントレとかキズナレベルの雑魚種牡馬確定だし ハーツ系はジャスタがかなり順調だな ヴェロックスだけじゃなくてロードマイウェイ、マスターフェンサーも出てきたし こういうのをクラシック後に見返すと一頭も残ってなかったりするんだよね >>527 いや結構クラシック勝ち馬いるぞ 一昨年のワグネリアン去年のサートゥル等 >>526 2歳牡馬ランキングスレなのに3歳馬を上げる低脳 ディープ→キズナ、キンカメ→カナロア、ハーツ→ジャスタ、ボリクリ→エピネファまではほぼほぼ安泰だな ステゴは全滅しそうだけど >>527 デビュー戦や重賞見た上で挙げてるんだからそこまで酷くはないよ 酷いのはPOG本ねw あれをダービー後に見返すのがほんと面白いw >>530 ディープの後継がキズナみたいな小物でいーの? >>533 他にもっと良いのが出てきたらそっちが本命になると思うよ とりあえず後継者らしい後継者が出てきたって話をしてるだけだし ホープフルで負けるとキツイのはオーソリティとかヴェルトライゼンデとかだよな。 府中でパフォーマンス上げれないタイプだし >>534 自演か? コントレイル以下に決まっとるがな 絆なんて >>536 ディープ産駒から成功種牡馬がどれだけ出てくるのかなんて俺には想像も出来んけどな とりあえず一頭成功確実な種牡馬が出てきたってだけの話だし それが何かおかしいか? 有力馬で一番馬体的に緩いのがヴェルトラなんだよな これが開花したらどんだけ強くなるか楽しみだわ オーソリティは身長が伸びればもっとキレる脚が使えるようになりそう 今一番強いのはワーケアだろうコントレイルは距離が持つか微妙だし >>522 こいつ自分では面白いこと言ってるつもりなんかね。糞ツマンネ。 それにこいつプレッシングレインのこともバカにしてるみたいだけど、このバカが思ってるよりあの馬強いよ。 ブレッシングレインは強いよな 何て言ったってあのオーソリティよりもタイム良いんだから その内1勝クラスだって勝てるはず >>502 気が速すぎて草 2戦目みてから判断でよろし アンチが何を言おうがオーソリティがブレッシングレインに次ぐ実力馬なのは事実だからな タイムを見ればアホでもわかるよ オーソリティがブレッシングレイン並みの実力を持った馬だって現実が受け入れられないアンチが哀れすぎる まあいくら現実逃避しようがタイムを見れば一目瞭然だからね はい残念 というか百日草特別 出遅れ気味とはいえ直線アカイイト(結構なヒモ穴馬候補だよね) にも末脚比べで負けたブレッシングレイン 新馬戦も勝ったとはいえジリジリ接戦で勝った程度 走り方が良いからこれから変わる可能性もあるが2戦みたら OP楽勝のオーソリティと比べるのは時期がまだ早いかな いや将来抜かすという含みで語っているなら慧眼だろうけどさ アーモンドアイは遅くても来春までで引退した方がいい 【馬神コントレイル】と鉢合わせる前にな ブレッシングレインはオーソリティが最も評価された芙蓉S以上のタイムを叩き出してるから実力的にはオーソリティ以上の実力馬だよ マジでその内1勝クラス勝てる 現時点では少なくともホウオウピースフルに首差くらいまでは行って欲しかったかね 明らかにかなり力負けだよね キレ負けとも言うが そしてブレッシングレインが新馬戦で下した首差のブリジャールがね、 アマゾーヌに2.01秒でも0.9秒も差をつけられて3着なんだよw そのアマゾーヌが葉牡丹で2.6秒差つけられて大惨敗 現時点でブレッシングレインはせいぜい前頭7〜8枚目 オーソリティと比べるのはどうかと >>493 え? 今はパーフォーマンスが低い馬が突然強くなる可能性について話してるんだけど タイムでオーソリティに勝ってるからね ブレッシングレインはもちろんブリジャールにしてもほぼほぼオーソリティ並みの実力は持ってると思って良い まあ信じたくはないかも知れんけどブレッシングレインとブリジャールは確実に1勝クラスまでは勝てる実力はあるよ そんなに心配する事はない 頭イカれたやつがブレッシングレインの名前を連呼するだけのスレになっちまった まあオーソリティの実力は本物だよ 確実にブレッシングレインに近い実力はある アンチが認めたくないのはわかるけどね そう、自分の贔屓馬をヨイショする目的のスレじゃないってことは最低限理解して欲しいな コントレイルは強いのはわかってるけどやたら「神」とかつけるアホなのもいるし おもちゃ売り場でおもちゃ買ってくれないと泣いて駄々こねる子供じゃないんだから ブレッシングレインが強い存在でなきゃ嫌だ嫌だ!は自分の心の中だけにしまっとくんだ 全否定はしないよ これから強くなるかもしれない でも現状バランスをとって考えるとオーソリティと同じようにはできないかな これは今後オーソリティよりずっと下、という意味ではないからね あくまで現在って事 駄々捏ねてる訳じゃないんだけどな 敢えてデータを出すなら 中山2000m良 ブレッシングレイン 2:02.3 上がり33.6 ブリジャール 2:02.3 上がり33.9 オーソリティ 2:02.9 上がり33.8 客観的に見てこの3頭の実力が伯仲してるのはわかるだろう よってオーソリティはブレッシングレインやブリジャールに次ぐレベルの実力馬だと言ってるだけだよ 極めて論理的だろう? >>553 プレッシングレインの馬券外して逆恨みしてるバカらしいw まあアンチがいくら喚いた所でね ブレッシングレインやブリジャールがオーソリティと同等の実力を持った馬だって事は数字が証明してる その内確実に1勝クラスまでは勝てると思って良い ネット競馬2歳馬ベストタイム指数 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット、シルヴェリオ 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト、テーオーマルクス■、バルトリ■ 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 85:ファーストフォリオ■ 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル 9/28のアマゾーヌとブリジャールの5馬身差はノーカンかな? 首差接戦だったウインランウェイ のその後の成績が悲惨 ブリジャールがオーソリティと同じレベルは信じがたいw ちなみにアマゾーヌのタイム 中山2000良 2:00.1 上がり34.6 さすがにこれはレベルが違う馬と言わざるを得ないかな いくらオーソリティが実力馬でもアマゾーヌには到底及ばないね 逃げ馬の上り時計なんて価値はない 要するに前半楽してるから速い上がり出せるだけだし 前半57秒台でラスト36秒前後でまとめる馬なら褒めていいけどな 皐月賞は割と実力反映されるけど、ディープは馬場次第でサッパリ ダービーは結局内枠引いた馬が勝つし、菊花賞は有力馬はでない。 抜けた馬じゃ無いと、今後も毎年こんな感じ。 府中2400は内枠有利すぎて実力がまったく反映されない糞コースと化したからなあ 皐月賞の歴代勝ち馬見ればわかるけど実力反映されてないじゃん タイムなんて馬場状態で変わることも分からないバカが集うスレはこちらですか? >>569 性格の悪いただ悪口だけ書き込む人間性の低い奴より全然マシ >>556 あえて突っ込んでおくが、ブラッシングは中山開幕週のレコードが出ていた馬場で、上がりも33秒台が連発していた。オーソリティ の日は短距離以外で上がりが33秒台出せたのはオーソリティ くらいじゃなかったかな?タイムで比べるのはアホ 自分のバカさ加減の自覚もないのは貴方ですか?www グランデマーレの方がワーケア、オーソリティーよりも上。 9月の小頭数のオープン特別よりも葉牡丹賞やエリカ賞の方がレベル高い。 夏場に新馬戦勝った馬と11月の未勝利戦勝った馬なら未勝利戦勝った馬の方が 強い事が多いのと同じ。 オーソリティなんかは特に何一つ評価材料がないからなw >>467 みたいに無理やり持ち上げるレスもあるが、そもそも新馬で勝ったブラックホールは世代最弱重賞馬だし 芙蓉Sの方はたった6頭立てで例年以下のメンバー構成。まあ例年ですらレベルが低いオープン特なんだけどな 相応の評価って言っても良血のラインベックよりは下なのは間違いない オーソリティは今までソエの影響でまともに調教できてなかったようだから 今の時点では何とも言えないな >>574 あんたは無理やり下げようとしてんじゃん コントレイルは高速馬場の恩恵勝利なのに評価し過ぎだろ コントレイルが量産型の非力ドープ産駒だったら ホープフルステークスは勝てないだろうねえ オーソリティは時計的に物足りないけどレース内容は良かったからな まあ後4週間後に本物かただの駄馬かはっきりする 個人的には前者だと思ってる コントレイルはピッチ寄りの走法だから中山はこなしそう それよりも調教師が危惧してる距離とレコードタイムで走った反動の方が心配 オーソリティが本物だった方が競馬が面白くなると思うなあ。 すげえスタミナ寄りな血統で面白いよ。 芙蓉Sで0.4秒差の3着だったサペラヴィ 次走葉牡丹賞で0.2秒差4着で走破時計は前走から4.2秒も縮めてる 超スローのレースで時計比較なんて無意味だと証明してる 強い相手と戦って勝利したのがコントレイルしかいないからw評価が難しいんだよなぁ 他の馬は強い勝ち方してるように見えるけど 相手が弱すぎて評価するのが難しすぎる >>583 血統上はオルフェーヴル×エピファネイアだからな >>582 コントレイルは、欧州やダートでも通用する走り 回転が異常に速い マイラプソディみたないなフォームが綺麗な馬は日本の高速馬場でしか通用しない感じ >>588 SSSR SSR SR R N とかのほうがカッコいいよな!! >>585 何言ってんだこいつ。 コントレイルこそ強い馬と全く当たってねえじゃん。 アルジャンナの新馬戦なんて忖度オブザイヤーだし。 なんでこんなホープフルに集中してんだろうな どれか朝日杯行けよ >>591 勝ってもホープレスぐらいの価値しかないし・・・ アルジャンナって評価高いのな クラシック期間は話にならん馬だと思うが… まあ単純に見れば東スポはコントレイルいなけりゃ後続に4馬身差付けて圧勝だからな、アルジャンナ 過去10年で朝日杯FSの勝馬でクラシック勝ったのはロゴタイプ1頭だけホープフルは5頭もいる クラシック狙うなら朝日杯FSよりホープフルに向かうのは必然 むしろマイラプ、サリオス、アルジャンナがホープフル回避してる時点でかなり格が落ちてる感じしかしないけどな 実質コントレイルとワーケアの一騎討ちだし アルジャンナは勝負付け済んだ 1月産まれのディープ産駒で今後の成長力でコントレイルを上回るなんてのは有り得ない コントレイルのが伸び代あるぐらい コントレイル一強と言ってしまったらスレが終わるだろ 2番手争いの中心としてアルジャンナは十分に入る コントレイル一強 二番手 サリオス、マイラプ、ワーケア、アルジャンナ 三番手 レッドベルジュール、ラインベック その他大勢 ホープフル組から来年のダービー馬が誕生すると思ってるから楽しみ。 >>603 タイセイビジョンはマイルまでならかなり強いと思う コントレイルがクラシック獲れるなら今年の2歳は超低レベルなんだろうな。こんな状態なら種馬にもなれやしないな。 結局GIの時期にはディープとその他になってんだよな >>608 それは豪華繁殖独占できた去年までだな ハーツに以降して時代は終わった どう見てもワーケアのが強い 不安要素ないし クラシックでディープ基地がマウント取れるのも僅かか 後継もカスだし後は嫌いなステゴ系を下げるくらいしか生きる希望はなさそう 散々馬券でコテンパンにやられた馬のアンチならまだギリギリ分からんでもないが 2歳馬のアンチやってる奴らはさすがにお脳の具合がどうかしている >>605 タイセイビジョンは強いけどな さすがにサリオスに勝つのは厳しいと思う ステゴは後継全滅でお家断絶だからほっといていいとしてハーツもまあまあヤバいんだよな。 ハーツ産駒の当たり年だし後継出さないとな 11月30日の阪神で未勝利を勝ったハギノエスペラントはホープフルS(28日・中山、芝2000m)へ。「能力はあると思います」と松田師。 ドープ系の最強がこれ ドープ基地すら話題にしない時点でドープ系の未来は暗い 阪神JF クリスティ マルターズディオサ ルーチェデラヴィタ 朝日杯FS ビアンフェ エグレムニ ホープフルS ハギノエスペラント 全日本2歳優駿 キメラヴェリテ 一応全ての2歳G1走れるのか まだディープより年下の種牡馬がダービー勝ったことはないよね ディープ産駒がいなくなった時にダービー勝てる感じの種牡馬がまだいない何ならハーツが1番マシに思える まあね、馬を見る目が無い連中が100人集まろうが1000人集まろうが、見る目の有る奴一人にも敵わないんだからなあ。www 見る目がない奴っているよな 未だにオーソリティなんて推してる奴とかいるくらいだし >>623 >オーソリティが実力馬でもアマゾーヌには到底及ばないね アマゾーヌなんて葉牡丹賞しんがり負けじゃねーかw 無知のマヌケがドヤってるだけかww ちなみに芙蓉Sを0.4秒差3着だったサペラヴィは葉牡丹賞0.2秒差の4着 中山2000m良 アマゾーヌ 2:00.1 上がり34.6 オーソリティ 2:02.9 上がり33.8 何馬身後ろ走ってるんだよ 鈍足すぎんだろ >>625 このバカ病的だな。 親のためにも早よ死ねきちがい 葉牡丹賞勝馬グランデマーレとの比較 中山2000m良馬場 グランデマーレ 1:58.9 上がり36.2 アマゾーヌ 2:00.1 上がり34.6 オーソリティ 2:02.9 上がり33.8 そりゃアマゾーヌでも殿負けになるわな と言うかアマゾーヌですら完全にスピードに付いて行けなくて最後ダレてるし オーソリティとじゃレベルが余りにも違いすぎる オルフェーヴルの飛んだ春天辺りで全財産失った過去でもあるんだろ そうでもないならホント病人だわ アマゾーヌ 2:00.1未勝利→2:01.5葉牡丹賞 サペラヴィ 2:03.3芙蓉S→1:59.1葉牡丹賞 無知のバカいわくオーソリティはアマゾーヌには到底及ばないね(ドヤッ 葉牡丹賞(勝馬グランデマーレ)のラップ 12.6-11.1-12.0-12.0-12.0-11.5-11.6-11.6-11.8-12.7 芙蓉S(勝馬オーソリティ)のラップ 12.5-11.8-13.8-12.9-13.3-12.4-12.1-11.4-11.2-11.5 9月と11月の違いがあるとは言えここまで差があったら決定的だな サペラヴィを基準に芙蓉Sと葉牡丹賞見てみろ まあ無知のバカにはわからんかww タイセイとかハギノなんてG3勝つのがやっとの冠名だろ >>633 ついこの前タイセイビジョンがG2勝ったばっかだけどな オーソリティがもし東スポ杯に出てたら何着になるか それを想像するだけでいいコントレイルの前にいると思うやつはたぶん1人もいないだろう >>625 同日じゃなくてワロタ 流石に薬キメすぎwww >>635 オーソリティは2レースともに通過順位が4-4-4-3、4-4-3-3の先行策で馬群内にいる で、コントレイルの東スポは5-5-5、でも6頭立てで尻から2頭目で前とは離されてる 上がりが、オーソリティ2000mで33.8出せる1800mなら少しタイム早めに出るだろ コントレイルが33.1で後ろから一気 コントレイルがオーソリティ捉え切れても馬身差は無さそう オーソリティ 弱いと思ってる割にはやたらとオーソリティ の名前出す時点で、アンチオルフェのんだろーな。オルフェ産駒にG1勝たれたくないから、弱いと自己暗示をかけてるのがウケるw なお東スポ杯2S(勝馬コントレイル)のラップタイム 12.9-11.0-11.4-11.8-11.7-11.8-11.7-10.8-11.4 化け物すぎる どっかのジョギング馬とは偉い違いだな >>640 ベルコン馬場を全力追いして最後は脚が上がったって感じだね 分かりやすい >>640 同日サトノフラッグは2000m1分59.5 もうあの日の馬場が異常 何度も言ってるけどサペラヴィは葉牡丹賞で前走(芙蓉S)から4.2秒も走破時計を縮めてる しかも芙蓉Sより葉牡丹賞の方が頭数多いせいで厳しい競馬をしてるのにも関わらずにだ 超スローのレースは時計より勝ち方を見ないと馬の強さはわからん コントレイルの上がり3F11.3-10.8-11.0 これって脚上がってるの? >>642 終いを15秒で歩いてようやくサトノフラッグと同タイムと考えると コントレイルがいかに化け物か分かるだろ 変なのが増えてきてるね まともな人が冷静に反論しているのが良い SSとかつけるのがカッコイイ? 西欧洗脳受けてる馬鹿か? 日本語はカッコイイんだよそれ自体が 自分の贔屓馬バイアスでものを考える馬鹿っているよね ディープファンならディープに傾き、オルフェファンならオルフェにみたいな オーソリティの場合「暫定」という立場に近いという考え方はできないのか? スローしかまだ経験がないから確定はできない、次走きつい流れ、強い相手で真価がわかる というスタンスは取れないのか? ディープ産だって過去このペース変化でどれだけ散っていったか、劣化していったか 何故「弱い」「強い」ことを絶対的な立場で言う? それはただ「ボクの意見が正しんだよう〜」という駄々っ子だ 情けない姿晒すな >>645 同日4Rデビュー1400mと5Rデビュー1600m(牝馬戦) 1400m 1分22.5 1600m 1分33.3 200m差で10.8 1800と2000じゃスピードは違うが15秒って遅くね? >>644 だからそれは100%間違いだろ 今からストップウォッチ持って自分で測ってこい キチガイめ 自分で確認しないでネットの情報を鵜呑みにすんな しっかり測っても11.4〜11.5 ラスト11.0秒というのはあり得ない しかもコントレイル自体が200m前とゴール付近ではフォームが違うんだから 同じスピードのわけないだろ 10.8秒と11.0秒ならフォームはそのまま重心が安定しているはずだ 目的が正しい図を描こうとしていなくて、 「俺の贔屓する馬をどうやって持ち上げようか?強くみてもらおうか?」 という邪心が入り過ぎている 贔屓馬を持ち上げるスレではない >>645 アホかw 2歳とはいえ未勝利と重賞 時計はそれくらい違って当然 >>644 ラストの11.0はいつものねつ造じゃないよね? 同日の1400のライチェフェイスが1600走るのなら10.8秒ダッシュしなきゃ行けないのに サトノフラッグは1800から2000走るのに15秒歩くだけでいい サトノフラッグすげぇぇ あ、サトノフラッグが2000だったわ ライチェフェイスすげぇ >>655 すまんな酒飲んでて計算やら比較してたのにもうやあふやよ ライチェフェイス1400m 1:22.5 上がり34.3 コントレイル1800m 1:44.5 上がり33.1 サトノフラッグ2000m 1:59.5 上がり34.5 ライチェフェイス - コントレイル 距離差400m タイム差22.0 コントレイル - サトノフラッグ 距離差200m タイム差15.0 このオルフェ基地が何が言いたいのかさっぱりわからんからデータ抽出してみたけどどう見てもコントレイルが図抜けてるようにしか見えないんだが これの何をどうすりゃライチェフェイスやサトノフラッグが凄いって話になるんだ? ラップタイム見ればわかるけどライチェフェイスがゴールしてから0.2秒後に東スポ2歳Sの先頭の馬が通過してる 逆にコントレイルがゴールしてからサトノフラッグ未勝利戦の先頭の馬が通過するまで3.4秒も掛かってる 重賞と未勝利戦を比べるのも野暮な話だがサトノフラッグとコントレイルじゃ同じレコードでも全く次元が違う >>657 >データ抽出してみたけどどう見てもコントレイルが図抜けてるようにしか見えないんだが こいつ本当に馬鹿なんだなw 新馬未勝利と重賞の勝ち時計比べてドヤってるマヌケだしww サリオスも東スポ杯出ていたら1.44秒台で走っていたと思うよ タイムは絶対視しない方が良いね しかも府中はね 府中を高速で走れても先日の葉牡丹賞みたいな流れだとバテるタイプも出てくると思うよ >>661 >サリオスも東スポ杯出ていたら1.44秒台で走っていたと思うよ お前の妄想を根拠にされてもねえ もう酔ってベロベロだけど コントレイルの日の馬場は参考外な アホほどタイム、タイム言うから笑う >>262 これって未勝利は省いてんの?シルヴェリオ90ぐらい出してたぞ ランキングスレでしょ ここ タイムはあくまで理由付けで結論で使うと荒れちゃうよ >>663 お前がサトノフラッグやライチェフェイス凄いとか言ってるからタイムを出してやっただけなんだが 頭おかしいのかな? >>662 サウジアラビアのラップ 12.3 - 10.8 - 12.0 - 12.1 - 12.0 - 11.2 - 10.8 - 11.5 サリオスはゴール前クラヴァを離すためもう一度ぐいっと姿勢そのままで走った 落ちるとしても12.0秒として1.44.7秒 脚が上がっていなかったのでむしろ全力出したならもっと速いタイムで走れる可能性もある もちろん200m伸びたら急にパンクも可能性ある 別に妄想って範囲の予測ではないと思う きちんと映像でサリオスの余裕度・フォームの乱れもチェックしてのもの 完全否定するほうが妄想の域に近いと思うが? つまり、府中の馬場では一頭抜けているタイムではなく 馬場の恩恵は確実にあると言っておきたい >>667 可能性の話をされてもね そんなのオーソリティも早いタイムを出せる可能性があるって言ってるのと大差ない話だし 実際にそのタイムで走ってから言ってくれとしか言いようがない サリオスなぁ…あんな体でもう1ハロン踏ん張れたかね パッタリ止まるタイプと見てるんだが >>666 お前らがタイムタイム言うから調べて計算してたんだがその前に酔いが来たわ >>664 ごめん後に修正してるね 大変失礼しました ここで低次元な言い争いして勝ったとしても馬が強くなるわけじゃないぞ もちろん現実の競馬への影響力はゼロ つまりまったく無駄なことをしている こんな無駄なことを平気でできるのは労働していない引きこもりだけ、ってことも見透かされる ID:AySgEeR/0 新馬未勝利と重賞の勝ち時計比べてドヤってる無知のバカは明らかにディープ基地だなww 何かとオーソリティ出してくるし >>672 知らねえよ お前が提示したレースについてデータ出してやったのにお前に文句を言われる筋合いはねえわ しかも言ってる事も意味不明なら、ライチェフェイスやサトノフラッグの何がどう凄いのかも結局言わねえし 何がしたいんだお前? >>675 でスレ主はどれだ? 応援してたんだがどれかわからなくなってる >>676 めんどくせぇから言うけどあの日の馬場がおかしいんだよ 前走先頭から8馬身離されたサトノフラッグがレコード取るほどにな >>678 もう一度言うけどサトノフラッグとコントレイルじゃ同じレコードでも次元が違うからな レコード出したから云々なんて全く関係ない話 コントレイルがいなかったらアルジャンナがレコードタイム コントレイルはそこから更に5馬身前にいる 確かにサリオスはデカイ 重すぎる かつてこれだけ重かった馬はヒシアケボノのようにスプリンターになった例もあるし あまり距離伸びて歓迎ではない 最近巨漢のブラストワンピースも2400mでピリッとしない その考え方は当然一理ある でも、あと1ハロンあの体勢から止まる気配はあまりない 止まる体質ならそもそも10.8秒出したあとコントレイルみたいに 重心が上に上がってきていないとおかしい インディチャンプやアエロリットなどやはりゴール直前では必ず上がってきている という事も考慮して1.44.7秒台で7:3くらいの割合で出せるのではないかと思っただけ >>607 確かにw 今年の有馬は勝てなくなったG1馬ばかりだからな 時計時計言うなら、実はブレッシングレインの新馬戦だって本当にすごいけどな。 >>687 は? あらゆる中山デビュー馬と比べてだよ。 お前はバカなんだからしゃべるな。 早くて2分02台のホープフルには今までの時計とか全然関係ないのにコントレ厨必死すぎだわ 上がりも早くて34前半だからな 自分だけ速く走れる馬場で勝てるレースじゃない 今年の中山新馬戦勝馬 ブレッシングレイン イモータルスモーク シャインガーネット ローレリスト ウィーンソナタ アポロニケ ショウナンハレルヤ ミアマンテ ロンゴノット エバービクトリアス アヌラーダプラ キャンディフロス カインドリー ロフティーピーク ポタジェ ヤマニンプレシオサ シアトルテソーロ クロスザルビコン ニシノステラ とりあえずミアマンテ、アヌラーダプラ、ポタジェはブレッシングレインより上だわ もしもだけどオーソリティの新馬戦にグランデマーレが出てたら今のオーソリティはないかもしれないし逆に葉牡丹賞レコードのグランデマーレもなかったかもしれない 競馬ってほんのちょっとの事で大きく変わるね 何の意味もないアホな過程なんてするな 芙蓉Sと葉牡丹賞に出てたサペラヴィの着差で超スローの時計は意味がないというのが証明されてる 無知のバカだけがオーソリティは時計が遅いから駄馬だと言ってる お前らゴチャゴチャうるさいな 俺が結論出してやるよ @怪物級:コントレイル A世代トップ級:サリオス、ワーケア、タイセイビジョン B脇役級:その他 お前ら脇役レベルの馬の評価でギャーギャーやかましい 誰でも分かるのはコントレイルの親父がアレだから怪物ではないって事だけだな >>696 現状は、そう言う評価なんだよ ギャーギャーやかましいから、もう黙っとけボケ >>694 アルジャンナ、マイラプは十分強いと思うけどな コントレイルは賞金ランクトップの矢作が逃げきるための道具だからすぐ枯れるわな コントレイル=イスラボニータ マイラプソディ=ウインバリアシオン オーソリティ=ヴィクトワールピサ ブラックホール=ロジユニヴァース ワーケア=ディープブリランテ サリオス=ダノンシャンティ 完成形はこんな感じ これは最強世代 コントレイルは良くてダノプ、ワグネリ辺りじゃね マイラプソディ、サリオス、ワーケアは2歳で強くてもハーツ産駒なんで3歳初戦の結果が出るまで評価保留 ステゴ系のオーソリティ、ブラックホールはホープフルの結果見ないと何とも言えん >>694 タキオン級 コントレイル ジャンポケ級 ブラックホール クロフネ・ダンツフレーム級 マイラプソディ 以下順不同 サリオス・タイセイビジョン・ヴェルトライゼンデ >>703 コントレイルはダノプ2世だと思う ディープ産駒の中ではかなり上位の部類で 1600〜2000が主戦場の馬 コントレは母も兄弟も短距離馬 オーソリは父も母系もスタミナ晩成型 ワーケアは母がクラシック馬でハーツだから一番有力だろう >>707 春クラは母系が短距離のほうが普通に有利だからな あんまり血統知らないんだろうけども 牡馬番アーモンドアイ出ましたわ グランデマーレ JRAレコードのおまけつき。 横綱昇進確定っすわ。 てか今年の2歳馬はヤバイ 100年に一度の超ハイレベルやて。 ◎上昇の余地大いにあり 〇上昇の余地あり ▲これからの結果次第で上にも下にもなる可能性が高い馬 △下手すると下がる可能性あり、盤石の定位置ではない ×下がるしかないと思われる 横綱 △コントレイル △サリオス 大関 ▲マイラプソディ ▲ワーケア 関脇 ▲グランデマーレ ▲オーソリティ 小結 〇アルジャンナ 〇ブラックホール 前頭1 ▲サトノフラッグ ▲サトノゴールド 前頭2 〇レッドヴェルジュール 〇シンプルゲーム 前頭3 〇ヴェルトライゼンデ 〇ポタジェ 前頭4 〇ココロノトウダイ 〇フィリオアレグロ 前頭5 △エヴァーガーデン 〇ダーリントンホール 前頭6 〇サトノインプレッサ 〇サトノフウジン 前頭7 〇デアリングタクト ▲サクセッション 前頭8 〇ブレッシングレイン 〇トゥルーヴィル 前頭9 △シルヴェリオ ◎クロスザルビコン 前頭10 ×ラインベック △アマゾーヌ スレ立て主ですけど、これまでの議論からだいたいこんな感じでまとめてみました 勿論異論は受けつけます いや、違うだろ!という意見があればじゃんじゃん書いてくださいね >>712 サリオスが横綱って時点でもうダメだろ サリオスはせいぜい小結 >>713 なので△ とりあえず来週の朝日杯の内容を見て見よう ラウダシオンは入らないのか けっこう強いと思っていたが コントレイル怪物と言ってるのは、ダノンプでも同じだったんだろなとは思う。 弥生賞時点でインディチャンプより弱くなると言っても、絶対信じないだろうね。 現時点では最有力だけど怪物では無いでしょ。 メジロブライトが新馬戦芝1800を2分01秒6で勝ったことがあったな。 浅見国一調教師の定年が近づいていたころ、伊藤修司調教師から「何かいい馬を譲って欲しい」と言われた。 そこで、新馬戦を勝ったばかりのメジロブライトの名を冗談で挙げたところ、「1800メートルを2分もかかるような馬はいらん」と返された。 でも、結局GT勝ったし、速い時計にも対応した。タイムなんて大してあてにならんよ。 クロスザルビコンとか笑わせるなよw オーソリティ過大評価の次はこっちかよ どんだけステゴが好きなんだこいつw それとラインベックが前頭10枚目とかディープに恨みでもあるのか? こんなクソ最低評価の新馬を勝っただけの馬より下ってディープへの憎しみがひしひしと伝わってくるわ 同じく前頭10枚目のアマゾーヌとかもはや意味不明過ぎる >>715 このスレで番付作ってる奴ってやたらと千四の勝ち馬嫌うからな タイセイビジョンしかりで もしタイセイビジョンやラウダシオンが朝日杯勝ったらどうするつもりなのか聞きたいわw 横綱サリオスに勝った実績を買って三役に急浮上するのか それともクラシックに絡まない短距離馬はオープンを勝とうが重賞を勝とうが、ダート馬と同じく番付に入らないというマイルールが守られるのか 果たしてどっちなんだろうね。10日後が楽しみだ >>686 ゴルコンダの未勝利戦の時計も優秀だよ? ディープ基地はステゴ系の潜在力を恐れ、憎んでるから陰険陰湿なのは毎度のこと。 ディープ産駒には早熟の定評もあるし、コントレイルがオーソリティに 追い付かれる不安に苛まれているw まあ、現状ではコントレイルを最上位に評価するのは当然だ。 しかし、それ以外のサリオスとかグランデマーレは問題じゃない。 オーソリティはあくまでコントレイルを追いかける。 >>722 千四負けはアーモンドアイしかり、 オルフェーヴルしかりだからね、 >>724 いや、何度も言うけどオーソリティは 同じ厩舎にダーリントンホールとゴルコンダ と居てそれぞれが主戦にルメールを乗せてる、 でもオーソリティには乗せてないんだ、 これだけでも厩舎の評価はわかるでしょ? 他のにはリーディングジョッキーで、 オーソリティには何で?とは思わないの、 それは初期の評価 今は順調なオーソリティのが上だろう ってか池添は三冠馬騎乗してるんだが クラシックに関してはルメールより池添だろ >>714 >なので△ △がどうこうじゃなくて横綱がおかしいんだっての 小結で△くらいが現状の評価として妥当だろ なんでサリオスがお前の中でそんなに評価が高いのか全く理解できんわ 畜生の域を超え神に選ばれた馬 【馬神コントレイル】 この馬は本物だ サリオスの評価が高い奴って一体何を見てるんだろうな? 今までのパフォーマンスだけを見て朝日杯の判断をすれば 明らかにレッドベルジュール、タイセイビジョン、ラウダシオンより下に評価せざるをえないのに サリオス強いと言ってる奴に対して「どこが強いの?」聞いてもまともな答えが返ってきたことがない 超高速馬場のタイムも評価に値しないし 今まで対戦してきた馬も弱すぎるまたはやる気がない馬だけ もし東スポ杯にサリオスが出てたとしたらおそらくラインベックの後ろでゴールしてたと思うわ >>711 相撲番付とか気持ち悪いわ 昭和のジジイかよ 2歳で活躍したハーツ産駒は3歳になったら駄馬 これ、定説 >>712 タイセイビジョン入って無い時点でメクラ 111:コントレイル 104:サリオス 103:クラヴァシュドール 102:タイセイビジョン、アルジャンナ、レシステンシア 100:マジックキャッスル、クリアサウンド 98:ビアンフェ 97:リアアメリア、ウーマンズハート 96:ミヤマザクラ、ペールエール、ゼンノジャスタ、ヤマカツマーメイド 95:ワーケア、ラウダシオン、サンクテュエール、アヌラーダプラ 94:レッドベルジュール、ルーツドール 93:ラインベック 92:ブラックホール、ビッククインバイオ、タガノビューティー 91:サトノフラッグ、ウイングレイテスト、マイラプソディ 90:フィリオアレグロ、サトノゴールド、シャインガーネット、シルヴェリオ 89:マルターズディオサ、トリプルエース 87:ディープボンド、ヴェルトライゼンデ、アルムブラスト、テーオーマルクス■、バルトリ■ 86:シンプルゲーム、ケヴィン、ロールオブサンダー 85:ファーストフォリオ■ 84:スカイグルーヴ 81:オーソリティ ■新規追加 ◆数値更新 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ダノンプレミアム 109サウジ ワグネリアン 102東スポ サートゥルナーリア 97ホープフル >>718 アマゾーヌ入ってるじゃん つまり他の牝馬はアマゾーヌ以下 >>726 オーソリティに関しても芙蓉ステークスの際にルメールに依頼してたようだぞ ルメールが神戸新聞杯でサートゥルナーリアに騎乗する予定だったため、結局池添が騎乗することになったが 葉牡丹賞しんがり負けのアマゾーヌを評価するマヌケww ニワカって時計や派手な勝ち方でしかその馬を評価できない タイムなんて、展開と馬場でイクラでも変わるからなw開幕週の高速中山2000でレコード出したグランデマーデが、暮れの中山2000を2.02台で勝ち切ると思うか?ってのがポイントだ!俺は絶対勝てないと思う タイセイビジョンって1200m〜1400m走っててクラシック狙うの? 狙うなら入れるよ? とりあえず最低でも1600〜1800mで走りを見せてくれるか 1400m戦でも最後持ったまま余裕見せて頂戴 最強馬スレがあったとすると、ではオルフェとかディープ、ブライアンに バクシンオーとかカナロアを混ぜて議論し合うのか?って話と一緒 そのニュアンスはわかるだろう 文句言ってる奴はちょっとは考えて欲しいな 普通はああ、2000m以上をとりあえず見越して考えてるのだな くらいわかろうというもの >>720 ラインベックはコントレイルに9馬身差だけど この9馬身の間にラインベックより上に書いた馬達は入る可能性か高くない? というかアルジャンナにも4馬身差で、夏から全然成長していないこの時期に強いはずの ディープ産を評価しないといけないのw アマゾーヌは正直冗談で書いただけw >>734 相撲はいちお国技で現役放送されてるぞ お前が興味ない好奇心薄いだけの話じゃないかw 相撲は素晴らしい競技で時代関係なく誇るものだ 君日本人? >>730 君1人の意見ではなあ 前走の内容は高速馬場とはいえダノンプレミアムより優秀 ただそれだけじゃなく最後もしっかりと走り切っているしまだ余裕がある もしこれを評価しないとコントレイルの1.44秒台も別にって事になるし だから単なる高速馬場恩恵でしたって可能性はもちろんあるから△二頭なんだよ >>733 同じレースで見ればダノンプレミアム109、サリオス104 強いんだろうけどダノンプレミアムのような盤石感はないというのが現実 しかも初の長距離輸送に右回りの朝日杯ではレースは違うけど102のタイセイビジョンに負けてもおかしくない コントレイルはジョッキーや厩舎が言うように距離の不安はある 皐月賞までは当確だけど2400なら他馬に逆転される可能性も多々有る あとは乗り役だよな。ムーアがずっと乗ってくれればいいんだけどいっくんは頼りないし コントレイルはまずホープフルステークスで勝てるのかどうか 非力ドープ産駒なら不得意な条件だろうしなあ 必死かよ朝鮮捨て子基地wwwカス馬並べて何がしたいんだよ 言い争う必要など無い 【馬神コントレイル】に言葉はいらない このオルフェアンチってこの手のスレが立った時にいつも現れる同一人物でしょ サンデーサイレンスの忘形見 ディープインパクト ディープインパクトの忘形見 アルジャンナ(と思っていたら)コントレイル でしょ? >>746 気持ち悪いよ 相撲番付ってw いつの時代のだよ キモイ つまらない言い争いなんてやめて ビアンフェの話をしろ ★★★★★怪物級 コントレイル ★★★★トップ級 サリオス、タイセイビジョン、ワーケア ★★★おなじみのメンツ級 レッドベルジュール、アルジャンナ、マイラプソディ、ビアンフェ、、サトノフラッグ、その他 ★★駄馬級 オーソリティ、ラインベック、ポタジェ、ロールオブサンダー、その他 ★飼料級 シゲルエリス、リレーションシップ、その他 >>758 黙って丹下に習っときゃいいんじゃない? ×2歳馬牡馬 現在ランキングまとめスレ ○2歳馬牡馬 現在番付まとめスレ にしとけ ボケ 牡馬がわかるなら牝馬の優劣もわかるやろ JF一発で当ててくれや 令和初の芦毛の怪物候補が2頭離脱 まあグランデマーレは生きてるからまだ可能性はあるが 高速馬場は素質馬を破壊するから憎い >>767 高速馬場でしか光らない馬もいるけどね。 高速決着に特化したディープ産駒に大物はいない。例外はない。 >>755 オルフェアンチじゃないよ 特定の産駒を贔屓するステゴ基地に対するアンチだ コントレイルはロバの中では怪物級かもしれんね。www >>771 それ多分お前にしか見えない物が見えてるだけだぞ >>760 アルジャンナ、マイラプの評価が低いけど現状これでしょ >>760 ブラックホール抜けてるし、ウイングレイテスト、ココロノトウダイも知らないアマチュアって感じだな >>656 ここまで面白く議論読んでたのに、これで台無しだよww >>767 後続との着差が僅かだから大したことない 決め付けじゃないって言ってるからわざわざ印つけて上下の可能性あるってことにしてるのに まあ落ち着きなさい 数日後また変えれば良い時期なんだから 「これで確定されたらたまったもんじゃない!」という態度は不適切だな 文句・反論は当然だろうよ その場合なるべく煽りや悪口や駄々っ子のこの馬上じゃないと嫌だよう! この馬上はおかしいだろ! ではなく、 「この馬は〇〇という理由があるから××という理由がある馬よりは上である可能性はないか?」 というスタンスで語れないのか? しっかり理由を書けば、「なるほど〇〇ならそうかもね」ってなるし、 「〇〇だけの理由なら必要十分じゃないからもう少し見て暫定にしとこう」とできるでしょ 今まであったような厨みたいな「これで確定だ!俺様のつけたランキングに文句つけるな!」 みたいなタイプは嫌なんだよ 時期ごとにどんどん変わって行っていい サリオスだって仮の位置なんだ、あくまで 次走で弱いとわかったら、「ほらな」「そうだね、落としまーす」で良いじゃないか まあ慌てなさんな あと「駄馬」「飼育」級とか書く奴がまともな人格者とは思えん 馬を何だと思って評価しているのだ >>781 だから仮の位置がすでにおかしいんだって 「サリオスは〇〇という理由があるから××という理由がある馬よりは上である可能性はないか?」 としっかり理由を書けば、「なるほど〇〇ならそうかもね」ってなるのに それをかかずに仮だからって書くから荒れるんだろ まずそれぞれの理由を書けよ >>783 オマエが勝手にスレ立てろや ちゃんと理由書けよ サリオスは競馬ファンに聞くとコントレイルの次に強いのではないか? という世間的人気はあると思うぞ? 朝日杯の今の予想オッズもどこのサイト見ても1番人気 現時点でG1を一番人気になると認められている 実際はそこまで強くない可能性もあろうが別に間違ってる迄とは思えない 個人の意見も大切だが、個人の意見を優先しすぎるのはどうかとも思う 実際自分が付けたランクは自分では全然違う 「一人だけの意見はきけない」 もし聞けるならば皆が納得するそれ相当の理由が必要 あるならば、当然それを考慮して下げる でもそんな事をしたらコントレイルまで「弱い」という人が居るのだから 下げなければいけなくなる おかしいでしょ? 番付表wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 相撲でもやるんかw >>787 番付厨ごくろう しかも朝昼晩wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 明日も朝昼晩たのむわwww 今週新馬戦出走のキズナ産駒 12/7 阪神5R芝1400mマドンナガラメキ 阪神5R芝1400mヴィルトゥオシタ 12/8 中山5R芝1600mメイリバティ(除外の可能性あり) 中山5R芝1600mヴィンクーロ(除外の可能性あり) 中山6Rダ1800mルコントブルー 阪神5R芝1800mジャルジェ 阪神5R芝1800mスマイルガール 中京5R芝2000mスリーシャーペン 一気に8頭がデビュー 阪神JFの3頭も楽しみだけどこっちも楽しみだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる