2歳馬牡馬 現在ランキングまとめスレ
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横綱
コントレイル サリオス
大関
マイラプソディ ワーケア
張出大関
オーソリティ ホウオウピースフル
関脇
サトノフラッグ シンプルゲーム
小結
サトノゴールド ブラックホール
前頭1
レッドベルジュール ポタジェ
前頭2
サトノインプレッサ シルヴェリオ
前頭3
グランデマーレ ダーリントンホール
前頭4
ココロノトウダイ フィリオアレグロ
前頭5
アルジャンナ ローレリスト
前頭6
ラインベック >>384
2着馬との差が大したことないから
そこそこ 救いはコントレイルがノーザン馬ではないって所かな
護衛がいないわけで他も勝つチャンスがある グランデマーレは後続との着差が僅かだから
タイム指数的には95ぐらいかな
アブソルティスもは、せいぜい90ぐらい そもそも開幕週と暮れの開催じゃタイムなんか全く別ものやから >>1
ホウオウピースフルはなんか特殊な手術でも受けたのか? 朝日杯はサリオス買えないな
右回り未知数だしレッドいるし危険だわ >>415
朝日杯でサリオス買うのなんて素人だけだろ
普通に考えれば買える要素なんて何一つない ちょっと待てw
2歳で引っ張って中間からの終盤への11秒台の速い流れだから
締まったレースで1:58.9秒はレコードであり貶める要素はない
しかし開幕週でもあり、そして何より11.6 - 11.8 - 12.7
上にも書いた通りこのラストの急失速はマズイ
これだけの流れだから最後垂れるのはしょうがないが底も見せている可能性もある
完全に止まっているからな
差されなかったのはエヴァーガーデンが前走ココロノトウダイを差せなったように
他馬が弱い可能性がある
昨年のシークレットランがレコードで勝ったが次走1番人気で京成杯4着だ
グランデマーレはそれでも今週調教が酷い動きでこの時計と勝利
上積ある可能性もあるので2通り可能性がある
こんなものでエヴァーガーデンと競るくらいだろう、か
仕上がってきてもっと走るかどうか
今日はタイムに誤魔化されやすいが特別評価するところもない
ダーリントンホールは実はこの馬だけジリジリ伸びている
ガリレオ系のニューアプローチはサドラーだからやはりジリ脚が弱点
そしてダーリントンは中間ピリッとしなく仕上がっていないから間が空いた
今週もまだ好調ではない平凡な動きでの出走
キレが足りないかもしれないが重い馬場で2200m以上ならってところか
エヴァーガーデン基準にするとまあこんなものだろうよ 他の奴がただの煽りの何も議論に発展しないことしか書かないから
せめて俺だけも許してくれw
何度も書くが「強い馬をあてっこ合戦でもないし」「俺観る目あるスゲー自慢」でもないし、
「これで確定な!」で、もないしあくまで指標作ったり、長所短所を考えて観たり
これからの3歳クラシック路線の予想で役に立つのが目的だ
当然このスレで出される結論が正しければ、オッズにとっては良いことは無い
正しい強さが示されればそれだけ勝つ馬の配当が下がっていくのだから
だから間違っていたら、「ふふ〜ん、こりゃいいや、弱い馬が上でオッズつくな」
と笑っていればよい
以前から不思議だが、何故煽ったり、自分のが正しい!お前は馬鹿だ!というベクトルで対抗心燃やしたがるのか?
他人に文句言うより、下手で中身が薄くてもできるだけ自分の意見を示せ
長く書くというのそれだけ恥も晒す覚悟があるって事だ
突っ込まれるからな
でも一番意気地の無い行為はただ他人を馬鹿にして自分の見解を全く書かない事
一番安全な場所から攻撃できるからな
ただ文句言ってればいいだけ 誰でもできるしコメントの責任も取る必要ないからねえ >>419
めちゃくちゃ頭悪いなと思ったら中学生か君 >>420
真面目に諭すのもあほらしいからキャラ作ってみた 着差がない、7着までレコード、そもそも糞メンツ、だから弱いと思います!まる >>1
まずオーソリティはないよ、
ダーリントンホールも入ってるけど
同厩舎内ではゴルコンダが一番評価高いし、 >>400
んー、アルジャンナが相当強いのは
デビュー前から言われてたからわかる、
それを簡単に放り投げたコントレイルに対して
あと半年であの着差が縮まることあっても
逆転はさすがに考えられないな、
もしかしたら三冠の可能性もあるかと、 シルヴェリオとか絶対POG指名してるから入れただろwww >>323
結局指数ってそのレースでの評価で
競走馬の能力全部を表したものではないからね、
そこは主観的だの客観的だのどうでもいいんだよね、 >>337
この前リステット競走勝ったじゃん、
しかも重賞レースで人気してたの相手に、 >>424
実はその意見もわかるんだな
でも自分は他人の判断をそれは違う!とは言いたくない
慎重に反対意見として注意して参考にすべきだと思う
葉牡丹賞が本日あったわけだが、同じ中山2000mの芙蓉Sに
サペラヴィは出走していた
芙蓉Sはスロ、葉牡丹賞はHペース気味でレースの質が違うから
単純な比較はできないが、
サペラヴィとグランデマーレの着差は1馬身と首頭
サペラヴィとオーソリティは2馬身とハナ差
ペースが違うからこの1馬身差は当然意味は無いが、それでも基準として
1馬身優っている事は確かで、スローペースなら力の違いが出ている事も確か
(その時点で。今は変わっている可能性は常に考慮しておきたい)
グランデマーレが関脇〜小結辺りならとりあえずオーソリティは1馬身先の
関脇〜大関くらいの暫定位置でも良いとみる
次走で下に下がるかそのままかわかるかもね
サペラヴィがなので前頭5〜6枚付近の馬として基準になってくるかも
ダーリントンホールもそのくらいの位置だと
だとするとグランデマーレは前頭1〜小結付近の可能性もある
(グランは仕上がり良くなかったと思うので葉牡丹だけでは判断できないような気がする) で、エヴァーガーデン、ココロノトウダイは前頭3〜4くらいの位置で妥当かな?
ココロノトウダイは1戦ごとにパフォーマンスが上がっているので父フラッシュと同じように
明けてもっと良くなっている可能性もある
父と同じ中山の京成杯でどれくらい通用するのか観たい >>426
実を言うとネタ的に入れたっていうのはあるw
ヘンリーバローズ、シルバーステートなどがああなったから心情的に走ってくれんかなと
確かに前頭8〜10枚目くらいが真剣にみたら今は妥当かね
アルジャンナより下って事はないなw
アルジャンナは自分でもやり過ぎたw >>426
シルヴェリオはデビュー前から
気性がキツいって話があったからしてない、
でも今年のPOGはほぼほぼ終了w
最後の希望アランチャアミーゴも
南半球産のに負け確、、
つか、ミルコって52キロでも乗れるんだね、 ダーリントンホールも500万勝てない程度だぞ。ランク上すぎ 照ノ富士みたいに大関から幕下まで下がってまた這い上がる馬とか見てみたい >>434
まあどんどんこの辺りに入ってくる馬がいて下がる可能性は当然ありまくる
焦らないでくれ
でも今回中間の追切観ていてあまり順調ではないと感じた
確かに500万下勝ってないが、意外と1〜2着がそこそこ走ってるので
ゴールへばらず迫ったのは未来に期待が持てる
2200mのすみれSくらいならどうか?
クリンチャーが勝ったような感じならそこそこ距離伸びて良くないだろうか
このジリ脚パワー型タイプなら ホウオウっての知らんけどホウオウだから弱いと思うよ >>429
オーソリティが三役なわけないよ、
葉牡丹賞だって一勝馬クラス、
芙蓉ステークスだって、
重賞どころかリステッドでもない
ただのオープンだよ?
何度も言うけど厩舎内でもゴルコンダのが評価上、
それは乗り役さん見ればわかるでしょ? >>439
うん、その意見も否定はできないね
ゴルコンダも事実として惨敗してるので次走観て入れたいね
わからない所があったから敢えて無視していた
まあ2歳のこの時期だからいろいろこれから変動激しいと思うよ
毎年そうだからね
とりあえず「暫定目安」という気楽な感じで受け止めてくれ
君の意見も当然正しい可能性もある 現在の2才ランキングはホープフルsと朝日杯を盛り上げるための意味しかないだろ。 >>438
ブラストワンピースの下で
オルフェーヴル産駒にしては
強めの負荷かけても嫌がらない、
従順で操縦性も良いと言う評判、 ここであーだこーだ言ってるやつは昨日のこうやまきや葉牡丹はバッチリとって明日の万両賞も取れるんよな? >>441
残りは上に宝塚勝ったマリアライト、
チャンピオンズカップ一番人気クリソベリルがいる
ディープ産ヴァーダイト、
阪神JF勝ちダノンファンタジーの下で
セレクトセール二億四千万円で取り引きされた
ハーツクライ産駒アドマイヤベネラぐらいかな? >>443
三場開催だとどうしても条件戦は見になる、
特に葉牡丹賞はダーリントンホールを
信じきれなくて時間切れ、
万両賞はなるべく参加する、 >>445
おーそれているw
ま、逸らす訳じゃないけど
今までの議論ひっくり返すとしたら
キングカメハメハ産駒になるんじゃないかな?
冬をこして春になるとガラリ一変は特徴でもあるし、 >>423
出ても賞金積めないから来年のフェアリーあたり狙うのは賢明 >>442
田辺がよそ見して追い出しをめっちゃ遅くして余裕ぶっこいてる馬だからな。ホウオウピースフルは強いよ。 >>450
待てよ。ホウオウは牝馬だから関係無いじゃんw >>448
ゴールドシップ産駒2頭にチンチンにされた時点でわかりそうだろ 中山のタイム早すぎだわ
それでも全体タイムだけでラップ見ないで比較とか2chもレベル落ちたなー >>455
ラップ厨的にオーソリティとコントレイルどっちがつおいの? >>456
オーソリティの評価はラップ厨的には最低みたいだな だから昨日の葉牡丹はレコードだから貶めるつもりは無いが
それ程評価もしないと書いたよん
開幕週だからね
それにやっぱりほぼ団子で最後1秒ラップ落ちているのも気になる
2歳だから厳しく言うのもどうかとは思うが
まだまだ明けてからの成長次第ってこともあるね >>457
ラップ厨て指数派と同じで目に見える数字だけしか見れないからな
小林が代表的で新馬の指数が低いから来ないとか言ってたしステゴ系の突然強くなるパターンは見抜けない そもそも成長変化著しい2歳に過去のレース指数で評価は危険
1レースでガラリと変わってくる馬は多いからね
逆に下がる馬だっているわけだし
コースや条件が変れば
スローが得意な馬が同じコースでHペースになれば弱くなることだってある
いろいろ注意した方が良いね
つまりだ、この時期で重要なのは
「決めつけは危険」 オルフェ産駒に騙されるな
基本オルフェは重賞でポテンシャルを発揮するまでは半信半疑の評価でいい
年明けのランキングで一気に番付外に追い出される可能性が極めて高い オルフェ基地がオーソリティやホウオウピースフルを過大評価するのは勝手だけど、本番で負けるだけだし何の意味があるのかさっぱりわからん
そんなんで種牡馬価値が上がるとでも思ってんのかね? この時期にありがちな煽り単発スレかと思ったら、過去にない良スレでワロタ ホウオウピースフルは牝馬なので紛れもなく無関係ではある
オーソリティは時計はともかく、デビュー戦で札幌2歳S勝ち馬のブラックホールに勝ってて
次の芙蓉Sも勝ったわけだから、公平な目で見りゃ相応の評価はして当然 コントレイルが本物だとしても三冠勝つことはなさそうだが、オーソリティが本物だっとしたらおそらく三冠勝つ。 その今日中山新馬2000mで勝ったクロスザルビコン
このフェノーメノ産駒、
2.01.6は評価にならないが走りっぷりは良い
前頭8〜10枚目の基準にしたい
父みたいに青葉賞辺りから良いのではないか? コントレイル以外の有力馬が早生まればっかり
コントレイルが三冠だよ 【断然トップ オーソリティ、ブラックホール サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4】
サンデーサイレンス 18.75% 3 x 4じゃない馬はごみ 強さ云々は置いといて、
オーソリティはカッコイイよね
賢そうだし
道中はリラックスして走っている
直線で促すとギアチェンジして体が沈みとてもバランスの良いフォームで加速する
たんにこれだけなら一流の資格は持っている
あとはエンジンがどこまで高レベルか
レベルの高いレースでそれがわかるだろうね
一流どころで同じような感じで走れればたいしたもん
もし駄目ならまあ残念でしたって事だね >>470
中山デビューで勝ったばかりの関東馬など番付に入れるなよw オーソリティ は強いと思うよ。レコード馬場でレコード出した馬しか評価してないから、まぢで草 >>367
そもそものラップの数値にも疑問を持った方がいいぞ
ある筋の情報によるとコントレイルのラスト3Fは11.3-10.8-11.0 オーソリティは強いよ
ブラッシングレインの次くらいに >>476
京成杯で結果出してから入れろ
新馬戦詐欺など飽きるほど見ている パフォーマンス評価でいくなら
コント1強だけど所詮まだ2歳だから不確定
ホープフルは過去最高にメンツそろいそうだから楽しみ
現状負けなしで底見せてないのが
グランデマーレ⇒2連勝2戦とも楽勝
コントレイル⇒2連勝重賞で5馬身圧勝
ワーケア⇒2連勝でOP3馬身圧勝
マイラプソディ⇒3連勝で重賞楽勝
オーソリティ⇒2連勝圧勝 新馬で重賞馬に完勝
位?
大半がホープフルに来るってんだからアツい 神から称号を授けられた馬
【馬神コントレイル】
来春を震えて待て コントレイルがホープフルステークスで負けたら大笑いだな >>482
マイラプはホープフル?後はヴェルトライゼンデも2戦2勝だろ。 コントレイルレベルでクラシック獲れるなら今年の2歳はよっぽどレベルが低いということ。
ブルトガングが生きておれば、歴代でも殿堂クラスになれた可能性もあっただけにもったいないことをした。しかもブルトガングに追いつけ追い越せで全体のレベル底上げにもなったはず。
もしかしたらコントレイルもレベルアップしてブルトガングのライバル扱いしてもらえたかも知れない。 >>461 >>462みたいなレスって何が言いたいんだろ
突然強くなる可能性なんて考えたら番付とかやる意味ないし コントレイルもブルトガングもドープ産駒だから
仮にGI勝つことができても
いずれはマケヒキみたいになる オーソリティはオルフェ産駒だから去年のタガノディアマンテみたいになるのが関の山 >>486
なんだよ
ネタならネタって言ってくれれば良かったのに
ブルトガング出すまで分かんなかったよ ブルトガングは死んだから妄想し放題だな
幻の三冠馬とか凱旋門賞馬とか大種牡馬とか、ドープキチが喚きそう >>479
こういう嘘は駄目だな
今再計測したが11.4〜11.5で正しい
11.0ってそいつの時計だけ別次元の物理法則が働いているんだろ
こういうデタラメのデータ出す人間が居るから混乱するんだよねえ
坂登り終わってから追ってるのだけど減速しているのは事実として受け入れないといけない
ただ11.4秒は決して悪くはない
持久という意味では考慮する必要がある >>487
それは君の定義
例えば新馬戦2000m中山で1.55.8秒で20馬身差で勝った馬がいるとする
これを1勝馬だから前頭、十両とするのか??
こういうのは横綱で良い
2歳は重賞勝った、1勝馬だ、0勝馬だって関係ない部分がある
仮にそのレースで2着が1.55.9秒だったとすれば、未勝利でも大関でも良いって意味だ
極端な話
ディープインパクトの新馬戦を観た時ならわかる奴はもう「横綱」とつけるだろう
結果番付じゃない
全ての馬が直接レースで対決した結果もなし
一度G1で全馬対決したらそりゃもっとわかりやすい結果としてつけやすいだろうよ >>491
>ブルトガングは死んだから妄想し放題だな
>幻の三冠馬とか凱旋門賞馬とか大種牡馬とか、ドープキチが喚きそう
まあ、妄想か?と言われれば妄想に近いかも知れん。ただ、それだけのポテンシャルは持っていた馬だと言うのは間違いない。後は厩舎がどこまで実力を伸ばせるか?の問題。
ポテンシャルの無い馬を鍛えても実力の伸びしろには自ずと限度がある。
ブルトガングはその限度が見えないくらいの高いポテンシャルを持つ馬だということ。世界的な名馬になれたかはともかく日本ではよほどのヘマでもしない限り歴代に並ぶ名馬になっていたはずだ。 時計でしか評価してない奴もおるな
ペース、展開、馬場でタイム関係なしのレースもあるのに >>489
え?エポカロードって?ありがと皐月賞貰うね ブルトガングが東スポに出てたら
アルジャンナと激しく2着争いしてるよ >>485
マイラプは年内3戦しているから放牧
復帰は共同通信杯を視野 スカイグルーヴは年明けのシンザンや京成杯、フェアリーsあたりに出て勝ったら桜花賞直行しそう
3戦目で桜花賞制覇や ブルトガングが生きていたら東スポなんか出ないよ。ブルトガングにはかなり格下レースだからね。ww 死んだ馬をネタにするのは辞めていただきたい
って思ってる人多いと思う オルフェ基地って絶対に馬券なんて買ってないよな
買ってたらこの3年間で確実に破産してるはずだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています