キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part780)
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キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
サンデー系
①ディープインパクト
②ハーツクライ
③ダイワメジャー
④ステイゴールド
⑤ブラックタイド
⑥ゴールドアリュール
⑦マンハッタンカフェ
前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part779)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1580692606/ >>54
残念ながら不景気突入なんでね
値段上げる近藤も死んだし サンデーサイレンス導入時は
こんなに広がるとは思わなかったな
人気も無かったし サンデーも当時は糞血統だから
カリクロもワンチャンの可能性が微レ存 善哉の指示で買い付けた照哉も
サンデーサイレンスをまったく評価してなかったし
判らんもんだ 今年産駒デビューのチャンピオンホースは４頭
ドゥラメンテ
モーリス
ラブリーデイ
ホッコータルマエ
更に生き残り合戦は激しくなる >>61
時代を彩った４頭が今年産駒デビューとか楽しみだな 吉田照哉と岡田総帥は考え方が激似だな
成績低迷も理解できる >>63
偶々
吉田家と岡田家の長男として生まれただけなんだろうね 繁殖牝馬でほぼ全て決まる
単発で種牡馬導入しても無駄
日本で社台に対抗できるとしたらダーレーしかない リーディング上位種牡馬で最初から繁殖に恵まれてるのはディープだけでしょ
ほかの上位種牡馬は種牡馬能力だけで伸し上がって来た >>61
リオンディーズ
ミッキーアイル
エイシンヒカリ
アジアエクスプレス
ダノンレジェンド
この辺の瞬間風速的な世代最強馬も
それなりの頭数と繁殖集めてるので
一気に世代交代が進みそう 今年も社台SSが新種牡馬を早い時期から全力でプッシュしてくる
割りを食うのが去年程のプッシュを受けないキズナ、エピファ
2年目が本来の種牡馬能力を試される
生産者は何回も何回も社台SSの新種牡馬プッシュ戦略に騙されないでと思うよ >>49
バゴは当たりの低いホワイトマズルみたいなもんだと思う >>69
キズナなんか社台が自分で多く持ってる訳でもないのに
どうやってプッシュするんや？ ホワイトマズル = 社台SS
バゴ = JBBA
逆だったらバゴは当たりが増えてたよ 今年ドゥラメンテ・モーリスの猛プッシュは間違いないんだから、頭数も減る、繁殖の質も落ちるキズナなんかに力入れるわけがない >>69
元々キズナは日高中心でディープに次ぐ世代リーディング
今年から社台が猛プッシュ宣言だから、普通に考えてディープ以上の成績も見込める キズナはノーザン全然ちから入れてなかった分、今の成績は驚きだな。。繁殖の質も悪いしな。 >>76
CPI1.70だから繁殖の質は悪くはないぞ
マンカフェやクロフネより上だ
産駒数も新種牡馬の中で一番多いし現役時代の実績に比べてもかなり恵まれてる キズナはあの繁殖で初年度NOプッシュでディープＳＳに次ぐ歴代3位の獲得賞金稼いだりして異常な種牡馬能力見せつけてるのと
なによりもこれから高く売れる種牡馬を社台が絶対に見逃すわけが無いから繁殖や待遇凄いことになるだろうね 現時点だと優秀だが獲得賞金いうても数が多いから言う程凄くも無いんだよね
ファーストリーディングも去年キズナは1位だがAEIは1.58
その前の年のファーストリーディング1位はジャスタウェイでAEIは1.94 キズナの待遇でここまで結果出してる種牡馬は過去にいないくらいの化け物がついに出てきた
これから繁殖の質量も最高になっていずれリーディングサイアーになるだろうな楽しみ ファーストシーズンサイアーAEI
ディープインパクト 2.89
キングカメハメハ 1.96
ハーツクライ（ディープの2位） 1.94
ダイワメジャー 1.98
ロードカナロア 1.71
キズナ 1.58←笑
やっぱトップクラスとは違うな 初年度250万なのにトップクラスの種牡馬と比較されるキズナすげー キズナはジャスタウェイ臭が凄い
クラシック入ったら他が本気出すから用無しだろ >>81
キズナ種付け頭数推移
269頭
↓
212頭 ←今年デビューの産駒
↓
152頭
↓
164頭
今年の２歳から順調に頭数が減り続ける
さらに繁殖の質も低下していく 必死に下げてるが正しいｗ
ここまで走られるのは想定外だったからなｗ
ジャスタウェイはこの時期どころか2歳秋で尻すぼんでた
日高中心でこの時期に500万オープン勝ちまくって
何頭かクラシックに送り込んで重賞も勝ってG1で2着出来るだけで十分
もう人気は揺るぎない 今年の種付けは既に満口だし、普通に巻き返すだろう。 >>78
マンハッタンカフェは初年度はCPI2.5あったんだけど。。
何言ってんだ？
まさか今の値を言ってるって逆じゃないよな？ >>87
ジャスタウェイも最初満口になってなかった？ >>89
キズナ産駒と走ってない頃のCPI入れてんじゃねーよ
頭湧いてんのか？ >>92
初年度はCPI高く出るんだよ。
アホなのか？ >>93
アホはお前だろ
キズナ産駒と走ってねーのに高く出るもクソもねーだろ
何論点ズラしてんだよ >>94
ＣＰＩをわかってないのにキズナの初年度のＣＰＩが良かったとか
アホだろう。 >>85
というか勝ち星の多数が天気の悪さに恵まれてる部分があるからなぁ 現時点でCPIはディープよりオルフェの上なんだぜｗｗ
オルフェの方がディープより繁殖いいんだって思ってるバカがいっぱいｗｗ ディープみたいに海外繁殖ばっかだとCPI上がらんからなぁ
ディープは一時期5超えてたしやっぱ異次元だわ 海外繁殖より兄弟に活躍馬がいる繁殖の方が成功する確率が高い気がするわ >>98
今はサラ中央でCPI2.2だぜｗ
上がったのはデビュー直後の一瞬だけｗ
すぐに一気に３台落ちたけどな
まあ今の2.2だぞｗｗｗ 日本に実績ない海外の輸入馬なんて宝くじみたいなもんだからな。
ディープは自身の産駒が稼いで自身の繁殖のCpiを高めてるおもし種牡馬。 ディープ基地が最初から圧倒的だったディープ持ち上げるのは分かるが数だけのキズナ持ち上げるのは無理があるだろ… キズナじゃマウント取れないから結局ディープ出してくんだよなｗ キズナリーディング11位後退…
オルフェの13位越えられるか？ ゴミ繁殖から成り上がったステゴって本当にすごかったよな >>85
ディープ産以外でクリスタルブラックに勝てそうなのサリオスくらいしかいなくね？ キズナ産駒は弱小オーナーが多いので所属厩舎やジョッキーがあまりにもあれ過ぎて
よくまあ成功したなとは思う >>69
それなのにファーストシーズンゴミだったルーラーオルフェジャスタってやはり評価低いのは分かるな ファーストシーズンサイアー
ジャスタ AEI1.94
ルーラー AEI1.55
オルフェ AEI1.01
キズナ AEI1.58
オルフェはゴミだとしてもジャスタやルーラーまでゴミ扱いするとキズナもゴミになるなｗ 種牡馬はリーディングが全てだぞ
AEIなんか何も影響ないしそれで評価が左右されることはない AEIで決まるなら今年ドリームジャーニーとかどうなるんだって話だからなw ある程度の産駒数がいればAEIは能力の指標になるだろ
数頭のAEIなんてなんの参考にもならん >>111
ジャスタウェイはそこから一気に下がったからなｗ
キズナも勝てなくなってきてるしジャスタウェイの二の舞だわ キズナは来年、再来年の2歳なんて数の暴力使えないから、トップ10入りできるかどうかってところだからな 種牡馬の価値は勝ち馬率と受胎率とリーディングだけ
後はおまけ
受胎率が悪いと名牝が疎遠されて勝ち馬が低いと種付数が下がる
で種牡馬としての評価で総合で見るのに一番簡単なリーディングを最後に使うだけ AEIとかこいつらみたいな匿名のキモオタがマウント取り以外で使ってるの見たことない トップ10に入るような種牡馬のAEIは参考になるんじゃねーの？
まぁたまにオペやキタサンみたいなのがいるとその種牡馬だけ参考にならんけども >>117
受胎率が悪い種牡馬でも成績が良かったらいいが少しでも悪くなると社台はすぐ追い出すらしいな
やはり社台みたいに年に一回しかつけれないスタリオンでは受胎率が大事だね
高級繁殖が不受胎ってのが一番経済的な損失だからな
たとえ駄馬でも売ってしまえばこっちのもんだし 平成以降歴代AEIランキング（産駒数が500頭以上）
1位 サンデーサイレンス 3.88
2位 ディープインパクト 2.96
3位 ノーザンテースト 2.32
4位 キングカメハメハ 2.09
5位 トニービン 2.05
6位 ブライアンズタイム 2.05
7位 ステイゴールド 1.81
8位 サクラユタカオー 1.76
9位 ハーツクライ 1.71
10位 オペラハウス 1.58
めちゃくちゃ参考になるやん オペラハウスは500頭ギリギリでオペとサムソンだけで30億近く稼いでたからオペラハウスは外せよｗ ID:wgpc01SY0が速攻論破されてて草
バカすぎw でもオペラハウスって何気にオペサムソン以外も結構稼いでるぞ AEI無視する馬鹿は種牡馬全否定してるだろ
そういう人は繁殖牝馬寄りの考えなのか？ >>121
これ500頭じゃなくて1000頭以上にしたらかなり正確な能力判定になるんじゃないか？ キズナにとって都合が悪いから否定してるだけ
仮にキズナのEIが高かったら全力プッシュしてる
要はマウント取れる要素を肯定するアホ オペラハウスはオペとサムソン抜かしても500頭で100億以上稼いでるから十分優秀な種牡馬だぞ
オペラハウス馬鹿にしてる奴はニワカなだけだろ キズナアンチにとって都合がいいからだしてるだけ
キズナの低い数字の項目だから全力プッシュしてるだけ
要はマウント取れる要素必死に探してきてそれを出してるだけのアホニート マウント取れないからって種牡馬能力で最も参考になるAEIまで無視するなよｗ
もうめちゃくちゃだなｗ なるほど
キズナのファーストシーズンサイアーとかリーディングの話題とか避けるのはそういうことか
あの数字はサンデーディープ以来だもんな
そりゃ都合が悪いよな >>130
オペとサムソン抜かしても一頭あたり2000万円以上稼いでるのか
何気に凄いな 何を今さらだな
ここはずっとディープとディープ系アンチスレ
それらが活躍した時はほぼ触れることもしない
クリスタルブラック京成杯勝った後はガチで死んでた キンカメ系とスレタイで無理やりくっつけたのもキンカメ系とか糞不人気で単独スレなら毎回落ちてたからなw
だからサンデーに寄生虫のようにくっついてきた
まるで日本に寄生する在日のようにねw 初年度2歳終了時点AEI/CPI(地方含)
キズナ 1.65/1.71=0.96
ロードカナロア 1.98/2.60=0.76
ジャスタウェイ 1.43/2.05=0.70 オペラハウスはサドラー系で一番成功したな
唯一成功したと言っていいか 初年度2歳終了時点産駒比較
ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝利頭数…30
勝馬率……0.349
ＡＥＩ……1.80
キズナ
出走回数…323
勝利回数…33
勝利頭数…27
勝馬率……0.220
ＡＥＩ……1.44 初年度2歳終了時点AEI/CPI(地方含)
オルフェーヴル 1.65/3.48=0.47
エピファネイア 1.40/1.50=0.93 ディープ孫1000頭以上出走済み(全種牡馬計 一番上は６歳)で未だG1０勝 1 ノーザンファーム 176勝
2 社台ファーム 49勝
3 ビッグレッドファーム 13勝
4 社台コーポレーション白老ファーム 9勝
4 レイクヴィラファーム 9勝
4 ノースヒルズ 9勝
7 谷川牧場 8勝
7 三嶋牧場 8勝
9 下河辺牧場 7勝
10 岡田スタツド 6勝
2018年の2歳の生産者の成績
コレでディープに次ぐ2位（地方含む）のキズナって化け物だろ？
エピとかのが繁殖が悪いって言ってる奴はただの馬鹿 >>143
岡田スタツドｗ
いつの時代の人間だよｗ まあ、キズナがコレだけ走ればノーザンが今年からキズナ中心で行くって話しも当たり前だわな
ビジネスだし それがよく分からんのだが
キンカメだって初年度ゴミだったぞ
カナロアだって牡馬はクラシックではカスしかいなかったぞ ～が転けたら終了ってようは勝ち上がりが低いオルフェみたいなタイプだろ
他も勝ててるキズナには関係ない
オルフェはピースフルが飛んで終了したが キズナはもうほぼ成功だろうけど他のディープ系でいい種牡馬が出てくるかだな ディープアンチもまさかキズナがここまで成功するとは思わなかっただろう
これは辛いね
ダービー馬からダービー馬がでてまたダービー馬が出そうだな そもそもこけるも何もこの250万の種付け料と弱小馬主メインで重賞馬複数出して若駒、セントポーリアもとって
2歳リーディングでもハーツの下の3位と健闘しでるだけでもうそれ以上は望まれないレベルで評価されるって ただSS系牝馬が溢れかえってる現状カナロアルーラーハービンには
なんとしてでも頑張ってもらわないとダメですよ
SS系種牡馬とこいつらは持ちつ持たれつだわ キズナが初年度からアーモンドアイクラスの馬を輩出できたらいいね それが牡馬だったら良かったが所詮アーモンドアイも牝馬だからな
カナロアもギムレットみたいに持ってないタイプだな
一生に一度の馬が牝馬なんてな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
