キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part784)
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キンカメ系
ロードカナロア
ルーラーシップ
ドゥラメンテ
ラブリーデイ
リオンディーズ
ホッコータルマエ
ベルシャザール
トゥザグローリー
トゥザワールド
サンデー系
①ディープインパクト →キズナ
②ハーツクライ →ジャスタウェイ
③ダイワメジャー →カレンブラックヒル
④ステイゴールド →オルフェーヴル
⑤ブラックタイド →キタサンブラック
⑥ゴールドアリュール
⑦マンハッタンカフェ
前スレ
キンカメ系サンデー系の後継種牡馬は？(part783)
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1584068402/ ⑦マンハッタンカフェ → シャケトラ、 ジョーカプチーノ、 ルージュバック、 ヒルノダムール キズナ大成功しちゃったw
一方キンカメ系はクラシック候補ゼロとは、、、 >>22
早熟サンデーと晩成キンカメは立ち位置が違う
それに年々
豪華繁殖群を宛がわれるサンデー系トップ種牡馬群が増えてるから
キズナ、キズナ、キズナと騒ぎ立てる事も無いだろ >>22
キンカメ叩きが生き甲斐なんだろうけど
好きな馬の応援スレに行って全力で応援したらどうだ？ >>22
自閉症なのか？
言動から察するに
引き篭りから通り魔に変貌するタイプだな >>1
マンカフェはルージュバックが牡馬だったら良い種牡馬だったと思うけどね
ゴールドアリュール後継者は沢山いるから安泰 サンデー後継スレにキンカメってスレタイ入れた時点で終了してるわなｗ 昔は競馬板屈指の神スレだったのにディープアンチのせいで競馬板屈指の糞スレになってしまったな、、、 >>31
>>32
スレ荒らしが生き甲斐？
そんな事よりも大好きな馬を必死で応援したらどうだ？ 2020年 新種牡馬一覧
馬名 種付数 出生数 血統登録数
ドゥラメンテ 284 191 187
モーリス 265 179 176
リオンディーズ 191 134 132
アジアエクスプレス 175 119 117
ホッコータルマエ 164 111 110
ミッキーアイル 147 75 70
マクフィ 142 102 102
ラブリーデイ 138 102 101
ディスクリートキャット 137 97 91
ダノンレジェンド 94 71 68
エイシンヒカリ 86 53 51
クリエイターⅡ 85 60 58
ダノンシャーク 49 28 28
リヤンドファミユ 25 16 16
ダブルスター 21 12 11
ヘニーハウンド 20 15 14
ハクサンムーン 18 13 13
クリーンエコロジー 14 11 11
ペルーサ 12 8 8
トーホウジャッカル 11 9
今年産駒デビューの超豪華一覧です 2020年種牡馬種付け料ランキング
1 ロードカナロア （キングカメハメハ） 2000万 （満口）
2 ハーツクライ （サンデーサイレンス） 1000万 （満口）
3 ドゥラメンテ （キングカメハメハ） 700万 （満口）
4 ダイワメジャー （サンデーサイレンス） 600万 （満口）
4 スクリーンヒーロー （グラスワンダー） 600万
4 ハービンジャー （Dansili) 600万
4 ルーラーシップ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 キズナ （ディープインパクト） 600万 （満口）
4 ブリックスアンドモルタル （Gian's Causeway) 600万
4 レイデオロ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
11 エピファネイア （シンボリクリスエス） 500万 （満口）
12 ジャスタウェイ （ハーツクライ） 400万
12 モーリス （スクリーンヒーロー） 400万 （満口）
12 ヘニーヒューズ （ヘネシー） 400万 （満口）
12 キタサンブラック （ブラックタイド） 400万
12 カリフォルニアクローム （Lucky Pulpit) 400万 （満口）
17 ブラックタイド （サンデーサイレンス） 300万
17 オルフェーヴル （ステイゴールド） 300万
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万
17 ドレフォン （Gio Ponti) 300万 （満口）
17 ゴールドシップ （ステイゴールド） 300万
17 ニューイヤーズデイ （Street Cry) 300万 2019年ど 社台SS繁用種牡馬種付け頭数（多順）
頭数 前年比 馬名
245頭 (-49) ロードカナロア
225頭 (-18) ルーラーシップ
224頭 (+4) エピファネイア
217頭 (+5) ハービンジャー
214頭 (+66) ジャスタウェイ
212頭 (-33) モーリス
207頭 (new) サトノクラウン
204頭 (-3) ドレフォン
184頭 (-106) ドゥラメンテ
180頭 (+6) ハーツクライ
177頭 (new) リアルスティール
164頭 (+12) キズナ
156頭 (+28) キンシャサノキセキ
155頭 (+19) ダイワメジャー
155頭 (new) マインドユアビスケッツ
144頭 (new) サトノダイヤモンド
142頭 (-28) イスラボニータ
142頭 (-17) ミッキーアイル
132頭 (new) レッドファルクス
118頭 (+82) リアルインパクト
110頭 (-20) キタサンブラック
90頭 (-28) サトノアラジン
90頭 (-7) ロゴタイプ
72頭 (+24) ノヴェリスト
52頭 (-84) オルフェーヴル
32頭 (-20) リーチザクラウン
24頭 (-173) ディープインパクト
12頭 (-9) ドリームジャーニー スレタイにキンカメが入ってるのにディープが入ってないのはおかしい >>38
歴代最強かもな物凄く凄い面子
>>39
以前は早熟至上主義だった社台スタリオンを晩成血統重視に変えて
世界トップレベルに引き上げたノーザンは天才的 >>38
ミッキーアイル種付け数の割に出生数が少ないね
ほぼ半分はまずいんでない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>39
（満口）を引き上げた
2020年種牡馬種付け料ランキング
1 ロードカナロア （キングカメハメハ） 2000万 （満口）
2 ハーツクライ （サンデーサイレンス） 1000万 （満口）
3 ドゥラメンテ （キングカメハメハ） 700万 （満口）
4 ルーラーシップ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 ダイワメジャー （サンデーサイレンス） 600万 （満口）
4 キズナ （ディープインパクト） 600万 （満口）
4 レイデオロ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 スクリーンヒーロー （グラスワンダー） 600万
4 ハービンジャー （Dansili) 600万
4 ブリックスアンドモルタル （Gian's Causeway) 600万
11 エピファネイア （シンボリクリスエス） 500万 （満口）
12 モーリス （スクリーンヒーロー） 400万 （満口）
12 ヘニーヒューズ （ヘネシー） 400万 （満口）
12 カリフォルニアクローム （Lucky Pulpit) 400万 （満口）
12 ジャスタウェイ （ハーツクライ） 400万
12 キタサンブラック （ブラックタイド） 400万
17 ドレフォン （Gio Ponti) 300万 （満口）
17 ブラックタイド （サンデーサイレンス） 300万
17 オルフェーヴル （ステイゴールド） 300万
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万
17 ゴールドシップ （ステイゴールド） 300万
17 ニューイヤーズデイ （Street Cry) 300万 こうもあっさりディープの後継が現れるとはな
これからディープ×ストームキャット種牡馬も大量に出て来るけどどうなんだろ >>33
そう言えばバカが満口になっても100頭くらいしか種付してない事も有るからキズナもそうに違いないとか言ってたな
バカだから仕方がないんだけど >>35
照哉さんがキンカメは歩様が硬く早熟だからと
使えない三流肌馬を与えただけだから走る馬が出るわけないんだよ
ただ糞肌馬でも豪華繁殖を集めた早熟サンデー同期たちを押さえて
ファーストサイアーを獲得したのは驚き
２年目で単純スプリンターソルティビットから
三冠馬アパパネを誕生させたのは単体としての種牡馬能力の高さ ディープより年上のハーツさん、ダイワメジャーさん元気やな
残るサンデー直系有力種牡馬はこの2頭
彼らが居なくなって新しい局面を迎えると思っていたりいなかったり >>48
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万???? サンデー系につけられないキンカメ系って、これまで惨憺たる結果だからな。
ドゥラも危ないぞ。 >>48
産駒成績から種付け料を決めると、このくらいが適正価格かな
ロードカナロア 700万
キズナ1200万
オルフェーヴル 600万 >>61
条件展開で全く違う
皐月賞とダービーをレコード走破
それも馬体を変化させながらだから大種牡馬へ当確！
あとは腸内優良乳酸菌個数 >>63
優しさと勇気！
キンカメ菌が世界を救うんですよ キズナのせいでドゥラとモーリスのハードルがぐんぐん上がる 直系孫重賞戦績 (2020年3月20日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…3勝
重賞…11勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…9勝 new
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 キズナ大成功はもう間違いないとして
エイシンヒカリが全然人気ないらしいのが分からないんだよな やっぱ日本では、マイラーよりも距離持つ馬のほうが種馬としては結果出るな >>18
リーディングサイアー
カフェ最強シャケトラが後継種牡馬でしょ？ >>74
2019年4月28日天皇賞(春)を目指して調整されていたが、
4月17日の朝の調教追い切り中に左前第一指骨粉砕骨折を発症。
予後不良と診断され、安楽死の処置がとられた。 キズナ
↓
社台で一番予約がとれない種牡馬になってますね
連日１日３頭種付けなのに、倍以上の申し込みがあるみたいです😅
オルヘ
↓
めちゃ暇そうでしたよ🤭 年明けてからのキズナ産駒の活躍ぶりは
恐怖を感じるレベルだ
超常の力が働いてる感じ あと20分でディープ基地死亡ｗｗｗｗｗ
TagaloaのゴールデンスリッパーS 14:30発走
現在一番人気 >>75
嘘だろー
ウソだと言ってくれー
俺の人生シャケトラに捧げてたのにー
天皇賞春の圧勝確実と言われてたのにー
何で何で死んだんだよー
暗殺だとしたらゼッタイ許せない！ ゴールデンスリッパー全然前が垂れなかったな
タガロア残念でした >>73
中長距離が日本競馬の中心でそこが一番レベル高いから当然ではある キズナとかノーザンの圧力で成功してるように見せてるだけだろ ケープクロスからシーザスターズ、ゴールデンホーンは出るけど
ダイワメジャーから三冠馬は出ない不思議 >>87
タケノベルベットやイクノディクタスみたいな牝馬につければ距離もちそうだけど、その分キレを削がれるんだろうな。
サンデー系は父親が強く出るから、マイラーのダメジャーでクラシックディスタンス以上は厳しい。 2歳で引退する競馬ですよ
競馬が違うんだから黙ってりゃいいのに… 3歳本当ディープかキズナばっかり上位に来るのな
カナロアとオルフェはクラシック路線の層薄くし過ぎだな アンチとか信者とか抜きに、キズナが成功路線に乗ったのはもはや否定できんわ ダートの交流重賞馬が芝で逃げ粘るとか、キズナ深いな。 クラシックの有力馬がディープキズナばかりで草
ハーツ産駒が期待外れに終わったせいもあるわな キズナは産駒走るだけじゃなく運も良いから普通に成功しそうだな
ディープが死んだのも産駒デビュー時にカナロアとかオルフェなんかに繁殖集めて活躍しやすい状況になってたのも またオルフェから凄いのが出たな
カナロアとのリーディング争いが加熱する 皐月賞有力馬
ディープ、キズナ、ハーツ、ドリジャ
サンデー系しかいないんですけど 皐月賞は父親ディープvs息子キズナのディープインパクト記念になるんじゃないかな？ オルフェはアメリカ産種牡馬みたいになってるな
アメリカ要素無いのに >>106
気性を無視して先行できるから砂短距離が合うんでしょ
ダートはスタミナも生きるし ハーツは3歳春勝てねえよなあ
キンカメカナロアルーラーハービンジャスタオルフェが外れ年だしクラシック全部ディープもあるわ ディープアンチからしたらヴェルトライゼンデが怪物なのを祈るしかないな 昨日、キズナ産駒がフラワー勝って、キンカメ基地沈黙。
今日、タガロアが負けて、キンカメ基地沈黙。
明日もキセキ、ユーキャン次第だな。 ハーツは年々トニービンが出てきてるような
実質トニービンの後継という説を唱えてみるw >>98
ディープ死亡したのでディープ産駒キズナに白羽の矢 産駒ピーク
ディープ→皐月賞からダービー
キズナ→？？？？
ハーツ→5歳～７歳
ステゴ→5歳～7歳 >>116
ハーツとステゴでもピークは４歳から５歳。
６歳７歳はさすがに衰える。 ハーツやステゴに限り無く似てる子供は6～7歳だと思う
肌馬寄りだと4～5歳 ステゴで５歳過ぎて初重賞勝った馬ってどれくらいいるの 印象ばかりじゃなくなんか数字だしてよ
多少恣意的でもいいから
例えば4歳暮れまで条件馬の馬が5歳以降初重賞の数とか キズナはある意味ディープより凄いわ
生産、馬主、厩舎、騎手を考えたら G1馬だとマイネルネオスとオジュウチョウサンの障害コンビだけ
4歳以降初重賞の条件でインディチャンプとアドマイヤリードとシンガポールの馬が追加 ディープ産駒からディープ後継を無理矢理
作ろうと躍起に成ってない？
ディープ死亡してからディープ産駒やディープ系のワンツー決着が多すぎる >>123
死ぬ前から多かっただろ やられっぱなしで陰謀論かw オルフェの今年のオープン以上勝ちが
3000芝と1400芝と1200ダってどうなっとんねん カナロアがただの道具になってるのがかわいそうだわ
潜在的にはアンチのみんなはオルフェやハーツにディープを負かして欲しいんだろ？なぁ そもそもそのオルフェやハーツからしてアンチディープ精神から持ち上げていた道具っていうね >>118
６歳７歳でＧ１勝ったハーツやステゴ産駒って？
ゴルシの春天しか思い当たらん。 ちょっと聞きたいんだけどキンカメ系のクラシック候補ってどれ？ >>132
いない
なのでクラシックまではそれをネタに続けて
なのでドバイWCターフ高松宮記念大阪杯あたりのつまらんレースはスルーして下さい いいんだよ、キンカメ系はそれで
クラッシックなんかは他に任せて短距離、ダート、マイルその他諸々
競馬の種類なんていくらでもある
要は勝ちゃあいいんだ ダメだろそれじゃw
ダービー馬を出すことが大原則であとはどれだけ付加価値を上乗せできるかでしょ カナロアが中長距離スッカスカなのは分かるんだけどキンカメが以外と萎んじゃったよな ダービーだけが競馬じゃないぜ！！
やるときゃやる、でもそれはダービーじゃないんだぁぁ！！ ダービーなんて結局年に1頭だけ
その為に他の数あるレースを狙わないなんて非効率だとは思わないかい
隙間産業は利益率が高いんじゃ キンカメ産駒ってまだいるんだろ？
なんか親父が死んでから全く目立たなくなってるような クラシックいっぱい勝っても後継がウンコで断絶確定てドープが証明したやん キズナが活躍してる現時点でそれ言っても虚しく響くだけやで クラシック3冠と2冠がいてキズナ以下の後継とかステゴもかわいそうだよな 産駒GI勝ちの早さ比べならオルフェはキンカメやディープより上だね
それがどうしたのって話だけど キズナまだ初年度だし驚異的ではあるよな
ディープ直子があと1、2世代で終わるし入れ替わりのタイミングも完璧 ディープアンチはディープ産駒が小物だらけと言うのだからその小物の産駒が活躍することは絶対に認められない
ただお前らが否定し続けなきゃいけないのはキズナだけじゃないんだぞ 京成杯とかフラワーカップなんか小物が勝つ重賞の代表やんけ ワーエーなんかも種牡馬のポテンシャル感じるよね
もちろん、最初の待遇はお察しレベルだったけど、
でもあれGⅠ勝ってたっけねぇ むしろダービー勝ったのに種馬需要がなくて現役続ける馬多いよなワンアンマカヒキワグネリアンとかw 函館2歳Ｓ
北海道2歳優駿
京成杯
チューリップ賞
フラワーカップ
クラシック前にすでに重賞馬５頭出してんだぜ
こんなのサンデー以来の快挙だわ 若葉Sまで
フランケル ◎▲
ディープインパクト ○○▲▲▲▲▲▲▲▲LLL
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
ディープブリランテ ○
バゴ ○
ハービンジャー ○
マジェスティックW ○
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
アドマイヤムーン LL
キングカメハメハ LL
アメリカンファラオ L
エピファネイア L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
トーセンラー L
ハーツクライ L
リアルインパクト L >>149
エイシンフラッシュ「何か？」
シーザリオ「あーら、失礼しちゃうわね。」 >>146
キモンノカシワ「えっ？そうだったの？」 京成杯勝ったドープ孫g1絶対勝つんやな？w
全財産g1でドープ孫にかけろや。
大金持ちになるで、勝ったら >>161
強力ディープ直仔がいるからね。
直仔３強コントレ、サトフラ、アドビル。
孫３強はクリブ、スペエー、ルリアンかな？ 名誉のために種牡馬の名前は出さないけどディープで言うとキズナが毎日杯に挑む時期に牡馬が重賞1勝って戦慄するな…
2世代も使って話題の京成杯すらどころか1つも勝てねえ ディープ系のG1馬0頭の方に戦慄するよ
何してるんだろう小物軍団 種付け2000万で牡馬クラシック0頭もなかなかの戦慄だな マルターズディオサが桜花賞買ったらここのスレ発狂しそうｗｗ >>165
種付け料2000万で牡馬クラシック0頭ってどの種牡馬？ カナロアはもう後継でてるから。
ドープ基地はいいかげん、後継と種馬成績は直結しないことを理解しような。
薬漬けでラリりすぎやな 後継出たからなんなんだ？
ピサが即出たネオユニヴァースは安泰だったか？
そういうことだ
常に後継を出し続けにゃいかんのだよ
サートゥル早死したらどうすんだ？
絶え間なく後継を出す
それが大種牡馬の使命、宿命ともいえる >>168
種牡馬としての評価はどれだけ活躍馬を出し続けられるか。
後継出すだけなら、ルドルフでもできるし、オグリキャップも細々と後継は残してる。 >>169
正論。
後継候補は出し続けないといけない。 そうなんだ
ディープ孫はG1馬ゼロだし厳しいなあ
種牡馬出せるかなあディープ系 ディープ直仔は非G1馬でも種牡馬入りできたりするけど孫は無理だろうしG1牡馬何頭か出してるカメ系より細い感じだディープのライン キズナ産駒が悉く人気薄で突っ込んで来るのは
能力はあるけどプロフィール的に見くびられてるのか
人気は妥当な上でここに来て急成長したり本気出したりしてるのか キンカメ系、今年だけの不調なのか知らんが系統総出で牡馬クラシックにまともなのが皆無とか相当印象悪いんだが 早熟性と前向きさだけでは厳しいディープ系
ポテンシャルはあっても馬鹿すぎて厳しいステゴ系
悪くない感じなのに存在感の薄くて厳しいハーツ系
勝ち上がりだけの小規模オーナー向きで厳しいフジキセキ系
厳しいサンデー系の前途 >>173
有力な後継を残さないといけない、g1を勝てばよいほどよい、
カナロアは有力な後継を残した、もちろん安泰ではない、
上記を総合すると、
ドープ孫は有力な後継を残せていない、有力な後継でも安泰ではないのに、
縮小再生産のドープはもっと駄目だろってなるやんw
ドープ基地はなんで自分で二律背反するこというのんw キズナはキレより前行って残るイメージ
勝ち上がる馬は基本真面目 >>175
細いのは重賞馬がカナロアとルーラーからしか出ないキンカメでは？ タガロア負けて沈黙してたカナロア基地が戻ってきたな。 >>146
デルタブルース・ショウワモダン「えっ?じゃあ何故俺たちは？」 g1勝ってないドープ孫はもっと無理だろつってんだよ、
マジで薬中はあたまおかしい ディープ直仔がまだまだ種牡馬入りする状況で
ＧⅠ未勝利のキズナ産駒が種牡馬入りして人気になるかと考えるとよっぽどの良血馬でなければ
人気にならないだろうな。 キズナの最終勝ち上がり.400は超えそうだな
ケチ付ける場所がなくなっていく キズナの大活躍でアンチがイライラしてるのがよく分かる ロードカナロアは香港スプリントを連覇した名馬
残念ながら他の優勝馬は殆どが騸馬で当然その血は受け継がれていない
つまり言いたい事は変にスタミナを足してクラッシックを狙う馬作りをするんじゃなく
究極にスピード特化した産駒を作って欲しいという事
社台Gの皆様方、宜しくお願いしますよ
という愚痴を書いてみる ディープ系アンチってディープ系種牡馬産駒が今後G1を勝つか勝たないかって賭けが有ったら勝たない方に賭けるって言ってるんだよな
流石ディープ種牡馬大失敗に賭け続けて負け慣れてる奴の思考だな ディープの次のリーディングサイアーはロードカナロアだと思ってたけど
この分だとキズナになりそうだな割とマジで そもそもキズナだってデビューしたばかりやしこれからっての
マジ早漏やなアンチは >>188
産駒はスプリントマイルのスピード馬が中心で繁殖によっては2000m以上もこなす
これは種牡馬としては褒め言葉でしかないんだよな 俊介のコメすら知らないチョンの妄想の中だけならそうなんだろうな ドーピングキチガイは本当あの手この手と
netkeiba掲示板荒らし回っとるな
他にやる事ないんかい 現実世界では何も持ってない証拠だろ
言ってやるなよ 恵まれた奴があさましくも荒らしになる筈がない
皆分かってるよね(ゲス顔) もうアンチディープは馬とは関係ない事でしかレス付けられなくなってきてるのな 前から言ってんだけどね
こんなザマで、ディープ基地は勝ち組なんだってさw >>195
それは10年以上ドープドープ連呼してる奴らの事かな？ 現実世界には何も持ってないから勝ち馬に乗る能しかない
そして今日もまたまた他スレを荒らしまくる…
幾ら他を同罪にしても免罪符は貰えない、お前らはいつもこの気弁 >>201
気持ち悪いヘイトだけどディープに親でも殺されたの？
病的なのでできたらアンチスレでも立ててそこに引きこもってくれ 他を同罪にしても免罪符は貰えない、よく覚えておけよな
悪事は決して帳消しにはならないんだ >>202
病的？ロジックを読み解くとお前らの詐術、詭弁が見えて来る
毎度毎度これ、いくら頭が悪いにしろ大概にして欲しい >>207
ヨーロッパから逃げ続けるキンカメ系のことか？ ヨーロッパねえ…鈍足と嘲りながら憧れる、これも異常な心理だな >>210
自身に合った条件でしか走らない。
それがキンカメ系。 >>209
キセキはドベールマンよりなん馬身も先走ってたやろ薬中 >>211
どんな馬にも血統にも向き不向きがある
だから人間が工夫して改良してきたんだ
何も分かってねえな マジにキズナで良いやろ？
日高繁殖でディープと世代リーディング争い
ノーザンがディープ繁殖廻せば解決やわ ノーザンは今のところ自前のリアルスティールを推してるけどね
キズナとリアルスティールの産駒成績を比較してどちらに比重を置くかを決めるだけだと思う ノーザンはリアステ>サトダイ>>>キズナくらいの扱いだったな
初年度リアステがどれだけやれるか見物 >>215
日本をはじめとした人工コースに閉じこもってたら廃れる運命。 >>179
まだ２０年は孫が走り続けるわけだが。
孫走ってたった数年で評価下すのか？ ディープ系、キンカメ系の行く末は数十年先見なきゃわからん
長生きしなきゃな😤 >>221
なるほど、タガロアに粘着してたのは君か
分かりやすいな さすがにノーザンも今年からキズナに力入れてくるはず キズナの不自然な成績見ればノーザンが成功に見せかける工作してるのは明白だろ
逆にノーザンの失敗工作にもかかわらずこれだけの成績を残せるオルフェとカナロアは大種牡馬といえる >>223
ドープ系の傾向は確定しとる。
縮小再生産の金太郎飴量産。
ただ、安定はしてるからこれから断絶するまで小物生産していくやろな。
京成杯勝ってキャッキャするような薬中小物 キズナの快進撃とオルフェでディープアンチが
10年以上に渡り唱え続けた繁殖のおかげが
完全に否定された象徴的な年になった サンデー系？ディープ系に一本化だろこんなん
ステゴ、ハーツのエース種牡馬がこの程度では サンデー系？
碌な種牡馬いないじゃねーか
まずはディープ系に勝ってから
キンカメ系に挑戦してきなさい 今上野公園にいるが、つくづく日本人てバカだと思うわ
マスクは7割はしてるみたいだが、かなりの人出呑気に花見してるよ。喉元過ぎれば熱さを忘れる、熱しやすく冷めやすい情動的な国民性が出てるね
ニート万歳だな スペードエース骨折とかキズナと同じで現役時代通り虚弱なんだな >>235
42 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/22(日) 12:52:50.99 ID:jt41gnI/0
キズナと一緒で虚弱だな
今週のキズナはヤバイわよ！
389 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2020/03/22(日) 12:49:10.10 ID:jt41gnI/0
よっわ キズナエピファに隠れて目立ってなかったけどカレンブラックヒルなかなか良いね
ここに来て勝ち上がりが増えた気がする ディープもカナロアも上位馬が揃いも揃って虚弱なんだよな
日本はもはや丈夫で強い馬を作るのは諦めたんだろう 間隔あけるのは外厩使うからだろ
散々去年言ってた事なのに都合良く？もう忘れたのか… 単にノーザンが使い分け目的で嘘虚弱馬量産してるだけかもしれないけど
見てる側からするとつまらないだけだよなあ 速く走る馬ほど脚に負担がかかる
上位にいる馬ほど故障の報道が出る
これを考慮せずにアレは虚弱だなんだ言うアホ 実際、外厩仕上げの馬ばっか勝つからな
また外厩でどれだけ負荷かけて仕上げられるか知ってるでしょ？
それなのに虚弱？よくわからないな ラッキーライラック楽勝ムードでディープ基地ガクブルやん ディープ基地「やったああああああああああああああキンカメ系キセキ負けたwwwwwwwwwwww」
俺「勝ったのキンカメ産駒だぞ」
ディープ基地「うわああああああああああ死ね死ね死ねええええええええ(発狂)」 キセキちょっと酷かったな
桁違いの出遅れも道中のリカバリーも 人気が崩れても人気が無い方が来る、競馬って面白いな >>259
引退した種牡馬と牝馬はもちろんノーカンだよ この距離の重賞でキンカメ、ディープで上位独占しちゃうのが長い距離得意な産駒の少なさを証明してる キセキは父と母父の悪い部分が出てるな
もう駄目だろこれ 右回りのここでユーキャンスマイルが勝つとはね
しかも楽勝
人気だったけどちょっと驚いたね サクセッションも勝てば、キンカメ基地ウハウハだな。 >>265
２着３着で惨敗？
キセキ惨敗したけど。 キンシャサノキセキにまけるってことはコントなんちゃらも短距離馬だろ キンシャサで皐月出るんか？
それともNHKマイルか いや、産駒は今年新馬2000でも勝ってるし中距離でもいけるよ ドスローで終いだけなら2000でもいけそうだなガロアクリーク キンシャサ産駒ってこれまで重賞5勝だけど
全部1400以下で4レースは2歳重賞だぞ、 >>282
2000mでデビューさせてるし当然皐月賞行くやろ クラシック路線スッカスカだからキンシャサでも足りちゃう コントレの絶対王者感は薄れたな
クリスタルブラック戴冠あるぞ！ キセキ系の活躍は素直に嬉しい
何と言ってもキセキはSS系初年度産駒だから ホープフル組クソ雑魚すぎる
コントレイルかなり怪しいな スプリングSがクソスローになるってあんまり無いんだけどな ヒューイットソン、やったな
流れに乗った見事な騎乗でした >>296
こいつやべーやつ
２日前すらおぼえてない キンシャサはダートなら２０００の佐賀記念勝ったヒラボクラターシュとか２４００の東京記念勝ったストライクイーグルがいるから全くスタミナが無いって訳ではない おめでとう！
キンカメ系１頭だけ皐月賞出せるやん（笑）
１頭だけね。１頭だけ。 >>301
ヴェルトライゼンデの出が比較的悪かったからね
人気馬の位置取りが流れに与える影響は小さく無い >>299
いやホープフル組じゃんw
しかも11着w スプリングSはサクセッションが圧勝すると思って観てたから
ガロアクリーク圧勝は案外
それでも将来性ありそうな勝ち方 メロディレーンに負けたキセキ…もうダメなのか。カワタが下手なのか 右回りダメな筈のユーキャンスマイルが勝って、一本被りのキセキが負け
競馬って面白いね キセキは母型がダダあまりの血統で需要がないんだっけ >>312
さすがにキセキの今回は参考外の展開だと思うが、元々が勝ち味に遅すぎるイマイチ君でそこまで強くないんだろう 阪神大賞典ってこんなに寂しいレースだったのか。10頭しか出てない キセキは今後の路線どうするのかね
春天路線と聞いていたが >>307
それでも
皐月賞出走馬で１年後にトップホースとして残ってる確率は
サクセッション>>>>>皐月賞組ディープ産駒だと思う キンカメ系にドープの汚れた血をまぜられているキセキが惨敗
純血キンカメ系のユーキャンが圧勝
血の差が明確になったってこと 死んだ種牡馬はノーカンらしいので今週はディープ系の勝ちか さすがにいつもディープ直子を除外してるくせにキンカメ直子が勝った時だけイキるのは最高にダサいぞ フジキセキ系は強い遺伝力あるな
特にキンシャサノキセキの血 キンシャサはこの世代に芝とダートで化け物が２頭いるからな
ガロアクリークは違うが あ、そっか
フラワーCで勝敗が決まってしまったのか、残念だなw >>326
願望じゃなく毎年同じ
毎年皐月賞に出現するディープ最高傑作は翌年には消え去る 皐月賞に出走して古馬になっても大活躍したキンカメってのもあんまいない気がするけどな ガロアクリークの母はG1を14勝したゴルディコヴァやヴェルメイユ賞勝ちのガリコヴァを従姉妹に持ってるのか
浦河とはいえ侮れない良血がいるもんだな >>330
ルフトシュトロームとアンジェロフィリオか
この世代種付け料上がって期待されてた世代だけど
結果出しつつある。 フジキセキ系も傍流とはいえひっそり繋がりそう
イスラボニータはダートこなせるかなあ >>332
５歳でＧ１勝った皐月賞馬がいたな。
キンカメ、何かいた？ ドリジャとルーラーの単勝1倍台がどっちも負けたのか もう誰も見向きもしない？馬を持ち上げなきゃならんのも辛いよな よく見たらガロアクリークってキングマンボの孫みたいだから
キンカメ系みたいなもんだよな
ドープ系ざまあｗｗｗｗ 上原厩舎人気薄若手外人ってのはダイワメジャーっぽい
本番はヒューイットソンはノーザン系馬に乗るかも知れないが いくらアンチディープでもキンシャサを持ち上げるのは無理か 今日はステゴ系、キンカメ系の人気馬がG2連勝して大はしゃぎする予定だったのにどっちも負けたからな オルフェ産駒も故障多いよな
エポカもレース使えないし一時期持ち上げられてたレッドラフェスタとかミスティックも終わった >>338
ダービー勝った後にG1勝てないディープ産駒がどうしたって？ 昔で言うマル父だらけ。贅沢な世の中になったよ。
そろそろ外国産種牡馬のリーディング見たい。 >>346
キセキの母父がアレだから都合が悪いんですねw ヴェルトライゼンデはワールドエースじゃなくてプレミア型だな >>338
ミッキーロケットvs
ディープ最高傑作サトノダイヤモンドは？ >>356
ミッキーロケットって、クラシック勝ってた？ >>358
神戸新聞を叩き合いの末に競り買ってる？ 今年もディープが春天取りそう
近年の勝ち馬が大体ステゴであとはディープとタイド
菊花賞も片寄り方が似てるし
長距離適正は本当に長く色々言われたけどステゴだけだったな上と言えるのは 今年のキンシャサのクラシック世代が凄く強い
勝馬率が既に34.2%、期待馬もルフトシュトロームやガロアクリークなど多い
キズナの大躍進の影に隠れてはいるけど今年の注目種牡馬の1頭ではある >>1
キンシャサノキセキがサンデー系ナンバーエイトか？ グローリーここ勝ったら凄いなぁ
リスグラシューでも敵わなかったエグザルタントを向こうのホームでぶっちぎり圧勝
香港ヴァーズは面子も時計も文句なしに凄かった
今回の相手は怪物中の怪物だけど今のグローリーなら期待してしまう どうみてもそれを知ってのなりすましやん、お前がアホ アーモンドアイ→ドバイ開催中止
ダノンスマッシュ→左回りクソ
サートゥルナーリア→大阪杯回避
カナロア基地、発狂モノだな。 未来の
絶対王者ユーキャンスマイル
阪神大賞典→天皇賞春→京都大賞典→ジャパンカップ フィエールマン４８は消息不明だしグローリーは無駄足踏んだしユーキャンあるよ
キンカメ1200-3200Ｇ１制覇に王手 フィエールマン回避したら近年でもトップクラスで酷いメンバーになるな マンカフェとディープの関係性は
高校野球とコロナウイルスの関係性に類似してますね 死んだ種牡馬の馬がG1取っても無価値だからな
ユーキャンが春天取ってもノーカン ディープの２軍３軍に勝ったくらいで最強論争に加わるユーキャン。
去年のエアウィンザーみたいだな。 >>383
ユーキャン、エアウィンザー>>>サトダイ、コントレイル 阪神大賞典はどちらかといえばルーラーシップの代表馬キセキが負けたレースだろ。オッズや世間の反応を見ろ
キセキをあっさりポイ捨てすんな トーセンカンビーナとかディープ3軍にも入らないやろ >>386
上限を考えると正しい
サトノダイヤモンドもコントレイルも既に完成してるが
ユーキャンスマイルやエアウィンザーは未完成で更なるステップが遺伝子の中にある >>391
エアウィンザーは完成してもＧ１足らんかったやん。 キセキはJCの後で故障引退でもしてれば種牡馬価値あっただろうに最近は評価下げちゃったね
フィエール、ブラストみたいに最後潔く散歩してればダメージも少なかったんだろうけど キズナはこのまま日高専用種牡馬になって欲しい
社台SSにはいるけどノーザンVSキズナの構図になった方が面白い >>397
種付け料今年600万円、来年は1000万円の噂
これからはノーザンの手先となって馬車馬のように働かせられる
日高にとっては昨年までがボーナスだったのだ >>394
永遠はあり得ません
何れは完成しますから
エアウィンザーvsコントレイルが楽しみです 頑張って600万出しても抽選漏れするからな
あれだけ言われてた勝ち馬率ももはや頭一つ抜けてる >>398
キズナは1日3回種付させられて既に馬車馬扱いだよ
この状況が数年続けば晩年のディープやキンカメのようになってしまうだろう ホープフル共同通信弥生スプリングに有力馬を出さないで京成杯(笑)フラワーC(笑)でドヤる種牡馬がいるらしい 1600万を勝ったばかりのトーセンカンビーナに勝ったユーキャンスマイルが現役最強とかｗ >>403
レース内容は
ユーキャンスマイル>ディープインパクト>>>>>トーセンカンビーナ キズナディスを見るたびにアンチの焦りが分かる
シルステ、リアステ、サクソン、フィエール、ダノプ、コントレでも同じように鳴いてくれや🤭 >>398
まあ日高用にリアルスティールの250万がいるしな
キズナみたいにダートもいけるタイプじゃないと思うけど、血統的にある程度は計算出来るわ ダートいきたいならダノンバラードなんだよな
もう結果を出しているし
芝兼用でお得、今なら安い 外回って差したなら分かるけど内をセコく突いて勝ったじゃんw 良い意味でキズナはディープの後継種牡馬って感じがしないんだよな
ダートでも走るし
逆にリアルスティールは芝専門の素軽い馬を出してディープっぽい種牡馬になりそう >>409
そんな感じはワールドエースだな
今のところダートがダメだから勝ち上がりはここに来て頭打ち
やっぱりディープクラスの繁殖がないと辛い
下級種牡馬はダートをこなさないとアベレージがついてこないからね
まあスティールは中級種牡馬だからどうなるか見もの サートゥル結局春は宝塚しかG1出ない事になるのか
って事はアーモンドアイは安田だけ使うか春全休になるのかな
堂々たる主役になれる素質が有るのにもったいない使い方だよな ゴールドアリュール系はディープインパクトを遥かに超越してるね >>402
で、カナロアはそのどれかに産駒出したの？
どれか勝ったの？ 今のキズナの成績を非ディープ系が達成してたらどんな美辞麗句が並んでたかワクワクするよな
ディープ系か否かで秤を変える連中を構っても無駄よ インチキで勝たせてるのは社台は理解してるし
インチキで負けさせてるのも社台は理解してる
だから
インチキで実績を積み上げても
社台スタリオンから追い出される種牡馬は多数 ウンコブリブリなんて正にそれだったな
父ドープじゃなければ3年目に追放だっただろう もはやわけのわからない単語でレッテル貼りしか出来ない程壊れてる
ディープの期待馬がコケたとき
他産駒がG1勝ったときだけスレ立てたらいいよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 死んだからキンカメがノーカンならディープもノーカン
片手落ちはだーめ 死んだ種牡馬
牝馬
マイル
他にノーカン項目ある？ そもそも昨日あたりからキンカメを急に持ち上げ始めたやつがいたんだけどね
ディープを土俵に上げちゃ勝負にならないから今まで必死にディープ「系」と連呼して分けてたのに、
そこでキンカメ産駒持ち上げてイキってちゃブレブレだろと >>424
上のほうにもあるけど地味な重賞（謎）もダメらしい 早い話、ディープとキンカメ、どっちが先に内孫のダービー馬を出すかって話だろ？ 直系孫重賞戦績 (2020年3月22日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…3勝
重賞…11勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…9勝 new
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 >>410
ワールドエースにディープ級の繁殖与えたら6割勝ち上がると本当に思ってるのか？ >>433
6割勝ち上がるなんて書いてないが
見えないものが見えるようですね せめてGⅠ勝ってからはしゃげばいいのに無駄にヘイト集めてるだけだな >>438
ディープインパクトとジェンティルドンナの薬物中毒親子 >>439
薬物中毒？
馬の場合、薬物中毒になってたら種無しか異常精子になるんだが。
なんで、あんなに産駒が勝てるんだ？ ディープ産駒
キズナとディープブリランテがツートップ
父親ディープ
長男ブリランテ
八男キズナ サンデー→ディープ→キズナ
擬人化して大河ドラマにできるな。 言ってもキズナってディープの三世代目とかそんなもんでしょ
この後もドカドカとディープ仔種牡馬が出てきて、そこからキズナと同等かそれ以上のが出てくる可能性は高い
そのころには糞強いディープ産駒がいなくなってパイが広がるしえらいことに >>447
キズナは未だ1年目だから超一流種牡馬とは断定出来ないけど
仮にそうだとしてもあのレベルが再び出る可能性は高くはないと思うよ
1頭出るか出ないかだ
3・4頭出たらノーザンダンサーかミスタープロスペクターになるぞ リアステもミエスク一族の超良血だし当たる可能性高いよな
同血のディープ猫のダノキンは大阪杯マジになって頑張らないと種馬価値ないぞ キンカメには種牡馬になれそうなの現役にはもう一頭もいない。。
孫も含めて今年のクラシックはまともな馬がいない。 >>445
長男マカヒキ
次男サトノダイヤモンド
三男ディーマジェスティ ディープという愛称はディープスカイでもある
なので
ディープインパクト→パクト
ディープスカイ→プスカ
と分けて区別しましょう ディープスカイさんは初期の印象が悪過ぎてなー
100万円くらいなら相応の種牡馬なのにほとんど付ける人おらんやろ
記憶では年50万円で30頭くらいだったような
ある意味ダーレーが悪い サートゥルナーリア 左回りはダメ！
ユーキャンスマイル 右回りはダメ！
おまえらさ～ >>39
モーリス400万なのか
評判いいからドゥラと同程度かと思ってた >>455
菊花賞３着だから、右回りダメとは思わないけどね。 >>454
同じ愛称だから抹殺されたとの噂もあります ディープが三冠を達成した翌年も
サムソンが三冠馬へのリーチだったですけど無理矢理負けさせたとの噂もあります クラシック時の能力は
サムソン>ディープ>サムソン世代>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ディープ世代だし >>464
ディープが正々堂々と戦えばアンチも少なかったと思う >>465
君の学歴と年収？妻もしくは彼女の有無は？ >>460
スキップアウェイはファンクラブがあったぞ >>466
ディープはインチキせず
正々堂々と闘えばアンチも少なかったのは理解出来るだろ？ ブラックタイド→絶対王者キタサンブラック
ステイゴールド→世界最強オルフェーヴル
こういう種牡馬が欲しい >>468
インチキ？
タックルしたことはないよ。 ドゥラとかサートゥルのタックルは良いタックルだけどジェンティルとかディープ絡みの馬の場合は全部悪いタックルだから >>477
弱肉強食ガチンコだったらディープインパクトは存在しない >>479
実力のステゴとタイド
仕込みのディープインパクトだからな >>481
ライバル馬の出遅れや仕掛け遅れなど
まったく勝つ気がないディープ産駒を勝たせる行動
つまり出来レース 死んだディープは用無しと主張しつつ、未だディープに憑りつかれているこの馬鹿さ加減
まさにアホアホアンチ脳である >>483
ああフランスでのお話か
貴方の主張がやっと理解出来たよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>485
え？w
直系孫重賞戦績 (2020年3月22日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
ーーーＧⅠ10勝の壁ーーー
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…3勝
重賞…11勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ーーーＧⅠ勝利の壁ーーー
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…9勝
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 >>490
これいつの間にかディープ系の重賞勝ち数悪くない数字になってるのな >>491
この程度で悪くないのならキンカメ系どんだけ優秀なんだ
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…9勝 キズナエピゴルシが出て来てあっさり成績落ちたカナロアルーラー
レベルの低い時代に勝ち星重ねてただけだったね
タキオンマンカフェみたいなもんだよ >>492
これ見る度に優秀にしてるのはサンデー系付けられるアドバンテージじゃないかなと思う
非サンデーキンカメ系
Ｇ１…0勝
重賞…8勝 去年の同時期からの重賞勝利数推移
キンカメ系
Ｇ１…7勝 → 12勝
重賞…18勝 → 42勝
ディープ系
Ｇ１…0勝 → 0勝
重賞…4勝 → 9勝
ここ１年のG1、重賞勝利数
キンカメ系
Ｇ１…5勝
重賞…24勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…5勝
キンカメ系すごすぎ >>495
それ言ったらきりがないよ
ドゥラメンテが成功してもサンデーのおかげになってしまう
サンデー系だってサンデーの恩恵を受けているんだから切り離して考えるべきだ キンカメ系って単に先行してるだけの面があるだろうな
ディープ系とは言うけれどディープが繁殖奪ってて直仔もまだバリバリ走ってる状態が続いてた
キズナの躍進見るにこれから世代が進みディープ系種牡馬がメインになれば勢力図がどうなるかは容易く予想できるが キンカメ系がサンデー系より優れているから沢山勝ってるって思うのはただのサンデー系アンチかバカのどっちかでしょ
キンカメ系はハービンとかグラスとかクリスエス辺りより優れていたから溢れるほどいるサンデー系良繁殖の受け皿になれて沢山勝てるようになった >>488
フランスに行って普段使ってもない薬を使うわけないやろ、薬中が 処方したのフランスの獣医だろ
サクラローレル薬殺しようとした国で何言ってるの >>501
風邪薬飲んで、パワーアップするんなら、アマチュアマラソンランナーみんな風邪薬飲んで薬局大変なことになるな。 アイラブテーラーの血統見たら、サンデーサイレンスの３×３でワロタwwww 一応人間のアスリートも風邪薬はエフェドリンが入ってる可能性があるから成分を確かめてから飲まないと駄目だけどな
どちらにしろ風邪薬飲んだからドーピングは頭おかしい >>503
風邪じゃないよねーw
そんな一般的な薬じゃないよねーw
だいたい日本から持参してる時点で常用薬中確定やわw ディープインパクトのドーピングまとめ
・イプラトロピウムは競走能力を高め得るドーピング薬として各国で禁止されている(https://i.imgur.com/duEix9x.jpg)。
イプラにドーピング効果はないとする主張は投与量が少なすぎて論外(ttps://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11352354)
・日本においてイプラトロピウムは禁止薬物に指定(＝JRAが競走能力に影響を与えると認定)、規制薬物とは悪質度が全く異なる。
・日本では２００７年に規制薬物の指定を導入、なのに同時期にイプラトロピウムを禁止薬物に指定したのはJRAが競走能力に影響を与えると認定したから。
・フランスでの事件の為、また日本の法整備の遅れもあり、警察が捜査し刑法で処罰されることなく、ディープインパクトに出走停止を科すこともせずに、真相すら解明されないまま関係者が逃げ切ってしまった。
ttp://nichiju.lin.gr.jp/mag/06102/06_5a.htm
ttp://www.jra.go.jp/owner/members/faq/category_e.html
Ｑ43 禁止薬物とは。
競馬では薬物の力を借りて馬の競走能力を一時的に高めたり、または減じたりすることは許されません。
馬の生理機能に影響するこのような薬物を競馬施行規程において禁止薬物と定めており、
競走後の検査で禁止薬物が検出された場合、馬は失格となり、競馬法によって処罰されます。
競馬への関与禁止または停止等の処分がなされ、賞金等も受け取ることができません。
Q44 規制薬物とは。
運動器疾患（筋肉痛や関節炎、骨折など）の痛みを薬で誤魔化したまま競馬に出走してしまうと大きな事故につながりかねないため、
馬の福祉や事故防止の観点から規制しなければなりません。
そのため、消炎鎮痛作用のある糖質コルチコイドと非ステロイド性抗炎症薬が規制薬物に指定されています。
規制薬物は、禁止薬物とは異なり競走能力には影響しません。
規制薬物の取り締まり強化 消炎鎮痛剤が対象
ttps://race.sanspo.com/keiba/news/20150402/etc15040205010001-n1.html
規制薬物は、禁止薬物とは違い、競走能力に影響を与えないもの、現在は消炎鎮痛剤が指定されている。
２００７年に規制薬物の指定を導入。(なのにJRAは同時期にイプラは規制薬物ではなく禁止薬物に指定) サンデー死んでリーディングどうなるの的なスレだったんじゃないの？
いつの間に対立煽るスレになってるんだ
まあいいけど >>503
イプラは合法だけど、風邪薬の殆どはドーピング扱い
イプラで速くなるなら高校生がパブロン飲んだらオリンピック選手より早いわ ルール違反
連投、自演、なりすまし、コイツらと変わんねえよ ＞日本においてイプラトロピウムは禁止薬物に指定(＝JRAが競走能力に影響を与えると認定)、規制薬物とは悪質度が全く異なる。
JRAが競走能力に影響を与えると認定したわけじゃなくて、国際化の一環で基準をヨーロッパに近づけただけなんだが。 つまり、馬同様ディープ基地はルール違反上等な奴らだから仕方ない JRA馬事部の伊藤幹（もとき）副長は「イプラトロピウムは競走能力に影響を及ぼす明らかな禁止薬物である」 >>514
風邪薬みたく眠くなるから、確かに競走能力に影響を及ぼすな。 859名無しさん＠実況で競馬板アウト (ﾜｯﾁｮｲW 41e3-zagE)2020/03/25(水) 00:26:33.07ID:typag4Kc0
ディープ誕生日おめでとう。
必ず貴方の血は父系で残り続ける。
大繁栄する。
世界の競馬史で絶対に欠かせない存在になる。 >>517
ステゴやゴルアも使ってた可能性あるけど、そっちには何も言わないの？
もしかして、キンカメも？
京成杯バテバテからの、神懸かり的な圧勝の連続だったからな。 >>519
ドープ基地てチョンみたいな論点ずらしするのう。
ドープは可能性ではなくて確定で確信犯的な常用薬中 よく小学生が言い訳に使う「俺だけじゃない、あいつだってやってた」
でも実際にやってたのはディープだけ
ディープ基地って頭の中小学生並だな 当時大学生だったやつがもうアラフォーか？
まさか子供部屋からクスリガー！20年近くやってんじゃないだろうな？ｗ 平日にこうやって糖質が隠謀論や妄想レス展開するおかげで、どんどん特定層の肩身が狭くなるわな >>520
常用してた証拠は？
根拠もなく認定。ネトウヨみたいだな。 ところでサンデーとキンカメってニックスしてる？
ディープインパクトは母父キンカメでそこそこの馬出てるけど、ディープは何でも走らせるからなあ >>527
普段使ってもない薬をいきなりフランスで使うわけないやろ、パヨチョンが。
常識で考えろや、薬中気違いチョン馬が ドーピング薬をフランスで購入するわけもなく、
日本から持参してるだけで確信犯。
馬鹿チョンパヨク >>530
フランスの獣医が現地の薬を使ったと報告書には書かれてたぞ >>534
同行した日本人医師が制裁を受けてる。
フランス人が勝手に投与したなら何故損害賠償請求しない？
何故日本人医師が制裁受ける？ チョンと話しても無駄だから話しかけてくんなよ、馬鹿チョン 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 薬中気違いが各所で敵を作りまくったからやろなぁ。
ネット競馬でも荒らしまくって アーモンドは脚に腫れだとな レースに出ても無いのにどんだけ虚弱だよw ブルトガング死亡は最高の美酒であったが
レッドランディーニ死亡もなかなかどうして ディープインパクト死亡も痛快だったな
遅すぎたけど >>521
ディープアンチ「凱旋門賞だけじゃない、国内でだってやってた」
でも実際に検出されてるのは凱旋門賞のときだけ
ディープアンチって交通違反で捕まって見苦しい言い訳するＤＱＮみたいだな やめて
これ以上追及したら
オルフェーヴルが薬物競馬の結晶になっちゃう
もうやめてあげて >>544
ディープ基地「検出されたのは凱旋門だけだから」
１回でも薬使ったんならだめじゃん
ディープ基地ってドーピングも１回ならセーフとでも思ってんのか 同行した日本人医師が制裁、
ＪＲＡの施設利用禁止、
ドープ基地になにいっても無駄やが。
チョンパヨクと一緒 >>544
でも実際に検出されてるのは凱旋門賞のときだけ
ここ笑うところか？w 同じ池江でもオルフェーヴルは遠征競馬で一度も禁止薬物出てないけどな >>494 >>499が真理だね
ディープ本体がいなくなり、ノーザンノークのキズナからしてこれだけ走るようなら
ディープ系が繁栄する未来しか見えない >>550
それだけノウハウが蓄積され
より発覚しにくくなったんだろ マック→薬(池江爺)
ステゴ→薬(池江爺)
オルフェ→薬×薬
こういうことか！ >>555
池江、スゲーやん。
ディープは不動のトップサイヤーだし、ブラタイ、ステゴは殿堂クラス輩出。
ゴルアもダートでポンポン、トップホース出すし。 キタサンもオルフェも種牡馬価値でキズナに逆転されましてね… これだけ種牡馬としての能力が高いかも、と評価されたのはスクリーンヒーロー以来か
スクリーンは牝馬が走らな過ぎとか言われているみたいだけど ディープ最高傑作
グランアレグリアvsジェンティルドンナ 初年度同時期ならカナロアが重賞2勝で次期リーディングとか言ってたし恒例行事 >>550
バファートと同じ
同じ厩舎の馬は言われても仕方ない >>558
多くの怪物たちは
池江厩舎に入った時点でG1を3勝は損をする >>560
ピーク
宝塚記念5歳ミッキーロケット＝キタサン､オルフェ
ピーク
菊花賞3歳サトノダイヤモンド＝キズナ
の可能性も有るから早老はダメダメよ！ >>569
3歳秋ピークの方が種牡馬価値あるような >>570
近年の成功種牡馬は基本的に晩成型
クラシックまでにピークが来る早熟血統は殆ど失敗してる 早くコロナウイルス終息して欲しい
製造行程が見えないデリバリーは絶対に使わない >>571
キンカメとディープがずっとリーディング別次元でワンツーだったんですけどそれは 競馬はダービーを中心にして回ってるんやで？
ダービー取れる血統が最も評価される
日本ではね ステゴやハーツの出世馬も二歳～三歳春に重賞でそこそこやれてる馬ばかりだしな
現役時代と違って最近やたら持ち上げられてるキタサンブラックも500万の勝ち方凄かったし カナロアはさっさと豪州シャトル出せばいいのになあ
GⅠ馬も出したことだしめちゃくちゃ需要あるだろ
日本の適性に合わせるためにわざわざ
距離伸ばそうとか(やってるかどうか知らんが)
ナンセンス過ぎるし >>557
ルール違反じゃん、お前ら同様w→それは馬が悪いの？
全く善悪、道徳観念なし チョンパヨクは論点ずらすことしか考えてないからな。
ドープ基地が嫌いだからドープも嫌いだから、なにが悪いかいうたらドープ基地が悪いな 論点持っても居ないやつが「論点ずらし論点ずらし」って連発してるの笑えるわ 外食やデリバリーが危険なので仕方無いけど
それにしても客同士で食材の奪い合いが凄まじい カナロアはシンジケート組まれているからシャトルはないよ 変なところで送信したな
シャトルの要請は確かあったはず
だけどコロナ騒ぎでもうそれどころじゃないよね >>580
なに言ってんのこの馬鹿w
チョン語ルールは日本語には適用されんぞ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>585
タガロアは2016年の秋に日本で種付けして
その後オーストラリアで2017年の9月9日に生まれた仔だから南半球ではまだ2歳 >>1
キンカメ系は年々リーディング順位を上げてるから安泰
サンデー系はマンカフェ以外は後継種牡馬を誕生させたから大丈夫かな？ 生産者の声
ドゥラメンテ産駒は規格外の運動神経の塊らしいね >>591
マンカフェはルージュバックが牝馬でシャケトラ死亡が痛すぎた マンカフェ産駒は不運すぎる
ディープ産駒はズル賢すぎる マンカフェ系は
ヒルノダムールとジョーカプチーノだけかな？ マンハッタンカフェの時もアメリカ貿易センタービルなどへの同時多発テロだったな 米国同時多発テロ→マンハッタンカフェ
新型コロナウイルス→ディープインパクト 意味不明なんだが
マンカフェは現役時に有馬1，2がマンカフェとアメリカンボスで
テロ馬券と話題になったんだろ
で、コロナだとディープとどう絡める事が出来て
何のレースでどの馬が来るって話なの？ 時系列的にその前に菊花賞勝利もあるか
調べたら映画のディープインパクトは地球に彗星が衝突するというパニック映画だから
コロナで地球がパニック状態という風に共通という事にしたいんだろうが
それで具体的にどのレースで何が来るんだ
ディープ産駒が来るってんなら元々ディープ産駒はG1強いし、これからG1シーズンで
この春のG1にも多く有力馬を送り込んでるんだからそこらが勝ってコロナがサインだ！なんてのは苦しいぞ >>601
サンデーサイレンス産駒でリーディングサイアー経験は？ >>603
タキオンとディープは主役感あるし似てるね
マンハッタンカフェはチト違う >>601
2019年の天皇賞春最有力候補だったマンカフェ産駒と
実際に１番人気で優勝したディープ産駒は？ >>604
マンカフェはあの年何でリーディング取れたんだ？って感じだからな。 2008アグネスタキオン
キャプテントゥーレ、ディープスカイ、ダイワスカーレットいるから納得。
2009マンハッタンカフェ
ジョーカプチーノだけ？なぜリーディング取れるんだ？ >>609
ブエナビスタのライバル
レッドディザイアを中心に3歳がG１を２勝含む重賞最多７勝(２歳１勝を含むと８勝)と大活躍 >>607
2019年
天皇賞春最有力候補マンカフェ産駒→シャケトラ は春天直前での突然死
天皇賞春１番人気優勝ディープ産駒→フィエールマン（２着グローリヴェイズ） ディープ産ワンツー圧勝！！！！ ネオユニバースに繁殖を集中させたのは悪手だった
マンカフェにもっと良い繁殖を与えたならちゃんとした後継種牡馬が数頭いたはず
初年度ネオは強い馬を出したとは言え、勝ち上がりは悪く特に牝馬はダメダメ
なぜ社台Gはマンカフェを軽視したのか >>609
タキオン最高傑作「ディープ」スカイを親子共々抹殺
マンカフェ最高傑作シャケトラを・・・・・・・・ マンカフェとかまさに谷間のリーディングじゃん
タキオンもマンカフェに負けたことで期待はずれ感が物凄かった。キンカメがきて、本命のディープが来るまでの繋ぎの期間だ >>614
マンハッタンカフェがリーディングを取った時の獲得賞金が約25億で
20億以上稼いだ種牡馬が7頭いる超大混戦の年だったな >>612
照哉はマンカフェに対しての評価は低かったけどネオユニに対しては社台スタリオンの看板ホースにするから初年度からクラシックホースを出せと社台幹部たちに指令してたからな 吉田照哉が高評価した馬
バブルガムフェロー
ナリタブライアン
シンボリクリスエス
ネオユニヴァース
ゼンノロブロイ
スピルバーグ >>618
吉田勝己代表が高評価したのは
現在の生産界キー種牡馬たち
↓
>>1
彼ら達 >>617
コイツらのG１勝ち星の半分は社台ファーム吉田照哉の仕込みだからな
仕込みでG１を勝たせる為に多くの素質馬が処分された
その不条理さを解消しインチキ種牡馬を追い出して素質馬達を助けたのが
ノーザンファーム代表の吉田勝己さん >>617
テルヤが未だに社台スタリオンの長だったら
コイツらに社台スタリオン豪華繁殖群を現在進行形で与え続けてるのか？
鳥肌だわ 社台は社台
ノーザンはノーザン
付けたい馬に付けているだけだから関係ないやん >>617
テルヤもコイツらも競馬界のガン細胞みたいなもん
これからは迷惑を掛けた人馬への償い行脚だなｗ >>619
勝己が言うにはオルフェはディープ以上らしいぞw
>>1よりオルフェの方を評価する勝己w ノーザン勝己はビジネスライクだからな
より高くより多く売れる馬を淡々と生産するだけ >>617
どう考えても
マンカフェ、タキオン、ディープ＞＞＞＞＞＞ソイツらだよな >>617
ローエングリンとデュランダルも追加で！ 生産者がより高く売れる馬を作るのは分かるけど血のロマンを忘れたら終わりだわ
馬券を買ってる奴の大半も血統が無かったら買わないだろ ロマンで飯は食えません
逆に言えばロマンなんて本当はそこらにいくらでも落ちてる
後付けでどうにでもなるんですよ 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ シングンオペラ→シングンマイケル
トーセンファントム→ブレイブスマッシュ
を見てしまうと顕彰馬とかなんとかならんかったのかと思ってしまう >>617
コイツら産駒は骨折や鼻出血や突然死が多くないか？
もしかしたら現役時代に勝負弱いからドーピング漬けしてたとか 叩き合いで競り負け続ける能力が低い馬でG１を勝つには
即効性あるドーピングが手っ取り早い >>612
本当にマンカフェに皺寄せが集まった感じだな
テルヤ贔屓のゴミ馬ネオユニのせいで >>617
ナリブとゼンノロブロイは飛び抜けた戦績があるから仕方ないとは思うけど
他はなぁ >>617
未だにテロヤは駄馬のコイツら産駒を八百長で勝たせてる？ サンデーサイレンス後継種牡馬のサイアーラインナップ
第一サンデー産駒後継候補
アグネスタキオン
ディープスカイ、キャプテントゥーレ、(牝馬ダイワスカーレット)
第二サンデー産駒後継候補
マンハッタンカフェ
ヒルノダムール、ジョーカプチーノ、(牝馬ルージュバック、レッドディザイア、クイーンズリング)
第三サンデー産駒後継候補
ディープインパクト
キズナ、ディープブリランテ、トーセンホマレボシ、ワールドエース、リアルインパクト、(グランアレグリア、ジェンティルドンナ) タキオン、マンカフェ、ディープと
サンデーサイレンス後継は品系に強く出るのかな？
それぞれの最高傑作は
ダイワスカーレット、クイーンズリング、ジェンティルドンナと >>644
ディープ最高傑作とのくくりでは
グランアレグリアvsジェンティルドンナがシックリ来る
他の馬(牡馬たち)はちょっと落ちる タキオンはダイワスカーレット
ディープはジェンティルドンナ それぞれの最高傑作は
タキオンがダイワスカーレット
ディープがジェンティルドンナ
マンカフェがルージュバッグ
これが正解 ダイワスカーレットよりかはディープスカイの方が上だろ
マンカフェもヒルノだろうなぁ 実力
ルージュバッグ＞ダイワスカーレット＞ジェンティルドンナ
八百長
ジェンティルドンナ＞＞ダイワスカーレット＞＞＞＞＞ルージュバッグ
コレでオーケーか？ 三大サンデー後継の
タキオンもディープもマンカフェも牝馬が最高傑作なのは
何かがありそう >>651
マンカフェはクイーンズリング
ディープはジェンティルドンナ
タキオンはダイワスカーレット そう考えるとステゴはオルフェーヴルかゴールドシップかオジュウチョウサンかだろうけど
全部牡馬なのな >>663
タキオン初年度に似てる馬体が大人びてるね キズナの勝ち上がり率叩いてたらどんどん上がってきて草 キズナは条件さえ合えばなんだかんだで勝ち上がる
丈夫そうだし覇権を握る第一条件は満たしてる
あとはG1勝ちとか後継馬 去年の暮れ頃はキズナはゴルシと勝ち上がり率大して変わらずで、エピファは3割あった頃はそれをネタに連日コピペしてるやつがいたな
今なにしてんだろ
エピファは秋のノーザン祭りで一時的に爆上げしてただけだったっぽい
キズナは3歳でさらに成長するとはな。冬場のダートが多い時期もダート適性がはまったし 面白いよなここって
未勝利ダートなんかおそらく去年は見向きもしなかったのにな 未勝利ダートはオルフェやカナロアも助けられてるし否定できんわな キズナ今週もいきなり白星発進か
ここ10年ではno.1種牡馬だな 結局、何を目的にするかでコロコロ基準変えちゃうんだよな、ここって >>668
それをやってたのは低辺基地のオルフェ基地だぞ
それこそ姑息に変な期間の区切りでコピペを作りまくってた
今やキズナに全く勝てないからディープに勝てないキズナは失敗だか～とかワケわからん事言い出してる始末 そのコピペ貼って回ってたのステゴ基地のデアリングおじさんってやつだぞ まだあいつに騙されてんのか
あれはクロムの数ある一つの顔にすぎない ディープ基地は最早公害レベルだな、やはり駆逐せねば！ >>658
カナロア、もしくはドゥラメンテ、もしくはホッコータルマエ、もしくはアパパネ 母父キンカメって一つのブランド化してるよね
これならある程度いけるって思うもの >>678
天皇賞秋でフェノーメノと馬番が逆だったらカレンブラックヒルが3～5馬身圧勝で中距離チャンピオンとして無双してたと言われてる アンチョンは最早コロナレベルだな、
やはり駆逐せねば！ やれやれディープ基地はヘイト厨も兼ねてんのかよ
手の施しようが無いな 種牡馬カレンもダメジャータイマー付の懸念しかないな
ある意味きちんと能力は継いだんだろうけど >>684
アンチョンとか変な言葉を使いますね。韓国の方ですか？ コントレイル
アドマイヤビルゴ
サトノフラッグ
サトノインプレッサ
ハーツヴィンテージ世代迎撃の駒が揃った ディープ直子は当然強くて、ディープ系種牡馬もこれくらいやれる
今後キズナを筆頭に優秀なディープ系がどんどん出てくるし、ディープ直子がいなくなれば普通に時代くるわな ディープ系vsステゴハーツ連合は
ディープ孫ワンツーで終了 ミッキースワローは種牡馬になれそうだな
クラブなら無理だがミッキーだし G1未勝利のディープ系がG2にかける思いが伝わってくるレースだったな 芝の中距離以上のレベル低下が著しい
カナロア、オルフェに集めた弊害があきらかに
特にオルフェなんて出走すらままならない トーセンホマレボシってオルフェーヴルより牡馬で重賞取ってるんだから大したもんだよ >>705
しんどかったからレース直後に書き込み出来なかったねw ID:2ADHaezf0
こいつは色々なスレでお花畑レスを繰り返してるアスペですから相手にしないように
ロックダウンと不要不急の意味を知らないので相手にすると頭痛くなって後悔しますよ >>709
むしろクラシックで活躍したディープ産駒が古馬になってから低迷してるのが原因な気がするんだが
でも今年のディープ系はダノンキングリーやミッキースワローなど結構活躍してるな ホマレボシ産駒のＯＰ馬はミッキースワローだけだっけ？ >>717
来週ラッキーライラックにやられるダノキン頑張ってるな ディープ系ってそもそもまだ序章だからね。そこまで有力どころの種牡馬が走り始めてるわけじゃないし
今はディープ産駒も健在というのはとにかく大きい >>720
キンカメはもうあんまり増えんからな
ディープは現役から種牡馬入りするのがわんさか出てくる。また今日も誕生した >>702
重賞3勝は立派だが、一線級が出てたのがセントライトぐらいで
GIでは馬券になったことがないし
母系自体は悪くないけど父ホマレの勝馬率の低さと母兄弟の成績不振、
晩成傾向の成績が嫌われて付ける人いなそうだからどうかな
次の春天とったら何とか 日経賞まで
フランケル ◎▲
ディープインパクト ○○▲▲▲▲▲▲▲▲▲LLL
キズナ ○▲▲L
ロードカナロア ○▲LL
ジャスタウェイ ○▲
キングカメハメハ ○LL
ディープブリランテ ○
トーセンホマレボシ ○
バゴ ○
ハービンジャー ○
マジェスティックW ○
キンシャサノキセキ ○
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
アドマイヤムーン LL
アメリカンファラオ L
エピファネイア L
エンパイアメーカー L
キトゥンズジョイ L
ゴールドアリュール L
トーセンラー L
ハーツクライ L
リアルインパクト L >>726
よく見たら、キンカメ系２頭しかいないけど、ディープ系は５頭もいるね。
ポテンシャルが違いすぎる。 コントレイル
サトノフラッグ
レクセランス
アドマイヤビルゴ
サトノインプレッサ
ディープにゃ敵わんなー g1勝ってない種馬をマンセー、勝ってる種馬を叩くドープ基地。
薬まわりすぎやな 牡馬クラシックは無敗のクリスタルブラックが
ディープ産駒の唯一の対抗馬だな。。 >>729
元気になんの早くね？
お薬やったのか？🤔 アンチの立てるフラグがいつ折れるかを優しく見守るスレだよ スワロー斜行で横ハゲ騎乗停止
本当ドープ産絡みは汚ねえ騎乗しても
馬自体の降着失格なしで反吐が出るわ >>728
マカヒキ、サトノダイヤモンド、ディーマジェスティの
栗山世代が凄すぎたから賑やかしにしか見えないｗ >>743
一応微かに息はしてるみたいですが、目と耳は塞いでるっぽいです ディープ第一世代のときの
「GI未勝利ｗｗｗｗ」からの「牝馬GI勝っても後継には無関係」が再現されそう ディープ系強いけど乾坤一擲って感じでマイナー種牡馬から強い馬が出るのが競馬の歴史
今年の3歳でそんなんおらんのか？ >>733
いやいや、g1のたびに悔しいのはお前やんw ディープ系産駒がクラシック戦線で多数台頭する年はレベルが低い >>738
って事はタックルアレグリアは降着になってるしよほど悪質だったってことか
ドープ産トップはこいつだな 種牡馬は10頭の小物より1頭の大物。
そういう意味ではキンカメ圧勝では？ >>746
桜はギルデッドミラーが出れないからチャンスあるかもね
オークスはホウオウピースフルがいるから絶望やわ ディープ包囲網を引くのが
ディープ直仔というアンチにとって
最悪の展開へ そもそもキンカメが大物ではないっていうねｗ
種牡馬は大物じゃなければならないっていうアホ理論いつまでやんの？
学習能力ないの？ 何頭も大物がいたステゴ系、早くも風前の灯
アンチディープが恥知らずにもキンカメ系に乗り換える事態を招いてしまう 狂ったように「g1」連呼してるけど、ディープ産駒がそのG1勝ちまくってる時点で虚しいわな
世代が進めばキズナを始めディープ直系種牡馬がG1馬普通に取ってリーディング争いする時代がくる予想は簡単に立つのに
何を力一杯否定してんのかわからん >>757
うんうん
そんな事はG1とってから言えば？w 生産者は皐月賞馬出したオルフェーヴルより倍の金出してでもキズナを自分の牝馬に付けたいんだってさ
なんでだろうね？ >>752
大物基準ならオペラハウスはディープに圧勝してるな
で後継は？ 牡馬の大物オルフェが爆死して
未だに大物がとかいうやついるんだな
オルフェとかブリランテレベルの種牡馬能力だろ 後継スレとして最も大事なダービー直後にスレ落ちしたのはこのスレ屈指の汚点だよな ディープ系がG1獲ったら死んじゃいそうな奴がいるなw
焦らなくても獲りまくる時代がくるから。まあ、そうなったらなったでケチつけるんだろうな 2020年重賞成績 (国内供用種牡馬の海外重賞勝利を含む)
日経賞まで
ロードカナロア ◎⚪▲
フランケル ◎▲
ディープインパクト ⚪⚪▲▲▲▲▲▲▲▲▲
キズナ ⚪▲▲
キングカメハメハ ⚪
キンシャサノキセキ ⚪
ディープブリランテ ⚪
トーセンホマレボシ ⚪
バゴ ⚪
ハービンジャー ⚪
マジェスティックW ⚪
ジャスタウェイ ▲ ▲
オルフェーヴル ▲
シンボリクリスエス ▲
タートルボウル ▲
ドリームジャーニー ▲
ニューアプローチ ▲
メイショウサムソン ▲
ルーラーシップ ▲
ロードカナロアの◎はTagaloaの豪G1勝ち ディープ系がG1勝つ時にはステゴのひ孫がG1勝ってるんだろなw ディープ失敗スレにもこういう奴いたな
勝ち上がり率の異常さとオープン馬率の異常さからディープが圧倒的なリーディングサイアーになるのが見えてたのに、
うんうん、なってから言ってねｗ の一点張りで壊れたレコーダーしてたやつ まぁでも、ディープ系に当日の重賞を蹂躙されて逃げ惑う腰抜けアンチよりはいいんじゃない
大半は巣を放棄する虫みたいな奴らだからな ディープ産駒が勝ち始めると世代レベル厨が湧いてくるね
んなこたー関係ないね
勝った馬が強い、それだけ マカヒキ世代って当初世代最強と言われてたのはリオンだぞ
マカヒキ、サトダイ、ディーマジェのイメージが強いけど >>752
キンカメ・ステゴ共、1頭も大物出てませんが？🤔
大物 = G1 7勝 【2歳戦除・海外挑戦含】 >>771
いやいや、過去何年ものサンプルがあるからね実際に >>774
リオンディーズが世代最強は大正解
社台がディープ後継種牡馬を作る為にディープ最高傑作数頭を
皐月賞までに潰し合わない様に極力分散させた
キンカメ有力２頭(リオンとエアスピネル)は未完成なのに朝日杯でカチ合わせる不条理 栗山世代
ディープ産駒３強
皐月賞：ディーマジェスティ
ダービー：マカヒキ
菊花賞：サトノダイヤモンド
キンカメ産駒３強
朝日杯：リオンディーズ
菊３着：エアスピネル
宝塚記念：ミッキーロケット
本来は早熟ディープ産駒３頭を朝日杯でカチ合わせ
晩成キンカメ産駒３頭を皐月賞で初めて顔合わせが正解！ 強風皐月賞の中
向かい風を全身に受け逃げたリオンディーズ
それでも大敗せず高速タイムで掲示板に入ったポテンシャルは歴代最強
怪物リオンディーズが７～１０年後にリーディングサイアーに成ると断言致します >>782
真の怪物はその程度では負けない
リオンディーズがリーディングサイアーになる事は絶対にないと断言する リオンディーズは小物感がして、あまり強いとは思えなかった
いつもの朝日杯馬みたいな成績がそれを裏付けている 今日の結果見たらディープ産駒は取り敢えず種牡馬としてチャンス与えないと駄目だよな
繁殖さえ良いの与えれば間違いなく成功するポテンシャルを持ってる奴ばかり
オルフェの繁殖付けたら皆リーディング争い出来るレベル >>752
ダンシングキャップ
メジロティターン
シンボリルドルフ
大物出しても後継続かず。
ブライアンズタイム
大物出しても風前の灯火。
生産界は１頭の大物より、重賞馬大量輩出。 >>785
ラー、リアパクはリステッド馬輩出。
G1馬でないホマレボシは重賞３勝馬輩出。
ワールドエースも重賞期待される産駒輩出。
質の悪い繁殖でもこれだけやれますからね。 小物は種牡馬になっても良い待遇を得られない
繁殖ガーはこんな時だけ何で黙ってんの？ >>788
小物はちゃんと淘汰されるからな
凄い奴はちゃんと成り上がる
逆に大物と言われ大事な繁殖を潰されるのは悲しくて悔しいよ
だからオルフェは嫌いだ よくわからんが、それは結果論だよ
付ける前は海のものとも山のものとも分からないからな 種牡馬になりたての頃、ソイツは外れだから絶対付けるな！って喚いてもキチガイ扱いされるだけだ シルバーステートに種牡馬価値で負けるG1馬達がたくさんいる… 因果を逆転させたような戯言をのうのうとまくしたてるからな、信じられないわw 種牡馬成績が、キズナ＞ジャスタウェイなのは、なんでだろう？なんでだろう？
キズナ＞ゴールドシップなのは、なんでだろう？なんでだろう？ 競走馬には血統と相性、適性というものがあるからだよ もっとどぎつく言うとガリレオ産駒が日本で走るか？
ある意味これが答えだよ シルバーステートが人気なのは、馬を見る目がある生産者がたくさんいるってことだな 種牡馬候補に競走実績以上に価値を置くべき要素がありますか？ 競走実績関係ないなら、何の為の種牡馬選定競走であり、何の為の競馬だと言う事になります
競走実績無い馬に好待遇を与えろという主張は競馬の否定になるのですが、それを承知で言ってるんでしょうか？ ディープはある意味後継を残すには良い流れ
高待遇を受ける産駒を残さずいわゆる小物を量産
生きているうちはちゃんと淘汰されるような馬を輩出した
で、これから高待遇になるべく種牡馬が台頭してくる 競馬を否定する人が、競馬や種牡馬を語る
何なんですか、これ >>803
実際あてにならんのだから仕方ないよ
今後オルフェがキズナ以上の待遇になることはないと事実があるかぎり アテにはなりませんよ
ただ、競走馬の価値、種牡馬の価値はどうやって決めたらいいんでしょうか
結果論や因果の逆転はもう勘弁してね >>807
競争馬としての価値＝競争成績、レースパフォーマンス
種牡馬としての価値＝産駒の成績
それだけのことだ
別にミスプロもサドラーズウェルズも競争馬としての評価は高くないだろ？ 高馬を持て囃しながら、競走実績は信用ならないという…
まだ走った事の無い高馬の方がよっぽど信用ならないのにね
ほんと矛盾だらけだよね 競走成績も血統もどっちも重視して総合的に判断する、じゃダメなのか？
なんで片方だけの0か100かの思考なんだ？ >>808
サドラーやミスプロの産駒げ走り出す前にどれだけの評価を得ていましたか
やっぱり結果論ですね >>801
産まれ持ったスピード能力がベースで
多様性と成長力でしょう 血統は良くても走らない馬なんてごまんといます
君らも良く知ってるでしょう
騙された…騙された
血統、血統言うけど、似通った血統の馬は沢山います。どれを贔屓したらいいんですかね？ スピード＝素質
スピードだけは先天的なので身に付けるのは不可能
スタミナは近代技術である程度は付けられます >>811
そもそも競馬のみならず、スポーツの世界っていうのは勝てば官軍っていう結果が全ての世界だろ
イチローがプロデビュー前にあんなに大選手になると予想できた奴はいないだろ >>814
そのスピードを証明するのがレースじゃないんですか オルフェの失敗とカナロアのある程度の
成功を見抜いた俺がドゥラ、キタサン、モーリスで
一番成功するのはキタサンと教えたる >>816
スピードは素質なので年齢を重ねる毎にスタミナを付けさせます
両方が合わさった時
超一流が誕生します だからスピードもスタミナも…もレースで証明するんでしょ
レース結果で分かるんでしょ 今の日本で競走成績は無意味
一番肝心なのは
産まれ持ったスピード能力
多様性と成長力ある血統 >>820
それが先天的なものならアテになるけどなwディープみたいに 切れる脚があると人気ある
もっさりしてるのはダメだ >>822
だからその生まれ持ったスピードとやらは、どうやって測るの？
まだわかんないのか…これは辛いな 先天的要素＝スピード(素質)
後天的要素＝スタミナ(成長力) もうさじ投げるしかなさげ
誰か分かるように説明してやって下さい >>825
サンデーサイレンスがスピード能力を指し示し既存勢力は淘汰されましたよ サンデーサイレンスは北米二冠馬でBCCも勝った競走実績抜群のチャンピオンホースですね 結局血統がピカピカしてるかそうでないか
だからドゥラは成功するしモーリスは失敗する
長年競馬見てれば大体分かるだろう 理解力がないというより、おそらく小中学生かな
こんなとこに来ちゃダメだよ 統失ってなんでこう考えが一面に凝り固まって総合的に見れないんだ
複数の要素を見て決めるのが当たり前なのに >>832
だからその複数の面？総合的なんたらってのは具体的にどうするの？
抽象的な事しか言えないのに無理すんなよ >>830
モーリスは隔世遺伝でしょうね
なので祖父モーリスの孫が走り捲るでしょう
ドゥラメンテは血統背景も完璧だし皐月賞を診てもお分かりの通り運動神経も抜群でしたリーディングサイアー候補です
ただ
私の未来のリーディングサイアーナンバーワン候補は
リオンディーズです！ 競争成績は高待遇を得る確率をあげるためだけの指標であって
種牡馬として有能かどうかは全く別問題 キズナ以上かもと思う馬はドゥラメンテとシルバーステート 付けて見なきゃわからない
だからまた結果論…それしか言えないのかよ >>833
だから主に競走成績(パフォーマンスの内容も含む)と血統背景と言ってるだろ、文読めない統失ならお前こそ無理すんなw >>840
それにそれぞれ点数でも付けるの？
その割合は？ 競走成績は無意味
要は馬の状態を把握して展開と結果をシュミレートしレース内容を分析し単体としての能力を見極めるのが大事 >>841
ふーん、種牡馬入りって点数で決めてると思ってるんだ
いかにもアスペルガー的な思考法だな、なんか感心したわw 栗山世代でディープ産駒３強とキンカメ産駒３強のローテーションが真逆だったら
クラシック三冠馬は
リオンディーズだったと断言できます
恐らく
三冠馬リオンディーズとして古馬戦線を無双してたでしょうね >>844
競走実績は確定してるからいいが、血統的価値をどう評価するんだよ？
結局は誰かの主観だ
点数ってのは君を笑う為だ 実力とかほんの僅な要素だな
純粋な人が多いよね
血統のいい条件馬にディープの繁殖を与えたら
同じぐらいやれてしまうよ
それぐらいバカバカしいものなんだよ
売れるからディープ付けてるだけでな やれないから未だにディープがリーディングトップなんだが 現実世界では可能性は証明されて初めて意味を持つ
言うだけならタダだし誰でもできる >>846
主観って問題あるのか？
沢山の主観が集まれば総意だ 1800新馬戦で掛かり癖が全く無かったリオンディーズを距離短縮してまで朝日杯に使ったのは最低最悪でした
基本的にキンカメ系は賢いので勝ち方を繰り返し学習させれば馬が納得します レートの話と似てるな
レートも基準馬を決めるのも、着差を数字にするのも主観が交じるのは避けられない
総意ねえ、いろんな逃げ方があるもんだね >>846
子供にもわかるように例出してあげるけどさ、仮にまったく同じ競走成績のG1馬2頭がいたとする
片方はトップ種牡馬と輸入牝馬の掛け合わせの超良血、片方は近親まで無名のいわゆる駄血統
種牡馬入りの判断、または種牡馬入り後の待遇で優遇されるのはどちらでしょう？
君は血統は数値化できずわからないから関係ないと思ってるんだよね？ 「競走成績も血統も見ればいいじゃん」てだけの簡単な話をなぜこんなに丁寧に伝えなきゃいけないんだw 流石に酷過ぎないかな、これ
競走成績同じで比較するいみあるの？ 国枝厩舎アパパネ(キンカメ産駒)は叩き台(G2以下)と本番(G1)を理解してました
馬体を解す事＝叩き台(負けても良い)
真剣に走る＝本番(勝ち切る)
秋華賞までは大正解だったんです
以降は欲に目が眩んだかオーナーサイドの指示かG1→G1と馬の気持ちが散漫し勿体ない事を繰り返しました
その経験があったので
同じキンカメ系のアーモンドアイ(国枝厩舎)は大事に使われました
去年の安田記念は
マジで可哀想でした >>855
それを今現在ホースマン達が種牡馬に対してやってるんじゃないの？
どんな割合で評価してるか知らないがねw
ただ良血なんて曖昧な概念を評価するのは、一般的にはかなり難しいでしょうね 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>830
サンデーにつけられないキンカメ系は失敗ばかり。 つまり50万、100万は血統的なものを含めてその種付け料なんだよ アーモンドアイは去年の安田記念の多大な不利を経験しなければ
恐らく去年の有馬記念はリスグラシューとの叩き合いに成ってた筈です >>864
現実になってないんだから妄想でしかない。 >>865
リオンディーズの凄さは皐月賞を観れば一目瞭然だけどね >>777
具体的に何年と何年と何年か挙げてみwww もう栗山世代を忘れたとかドープ基地は鳥頭か？
仮にそうして三冠分け合っても古馬になってから
ゴミの様な戦績だったのは見て見ぬ振りなのか？ いやミッキースワロー種馬にしてもつけるやつおらんやろーｗ
ディープ系なんてマイナス要素にしかならん >>869
まあ数は少ないだろうね、種付け料との兼ね合いもあるけど ある程度はレース内容を観ないと優勝価値は判断できない ドープ直仔はなれても孫はなれんわ、薬中が。
ゴミカス ディープインパクトは宇宙最強だと言う事だと思うぞ。 >>874
たぶん世の中の出来事は貴方の思う方とは逆に流れていくと思います
元気を出して下さい、貴方が思うほど世界は酷くありませんよ >>876
そっくりそのまま返してやるよ、薬中が。 直系孫重賞戦績 (2020年3月28日まで)
キンカメ系
Ｇ１…12勝
重賞…42勝
グラス系
Ｇ１…7勝
重賞…17勝
ステゴ系
Ｇ１…3勝
重賞…11勝
ネオユニ系
Ｇ１…3勝
重賞…9勝
ディープ系
Ｇ１…0勝
重賞…10勝 new
ハーツ系
Ｇ１…0勝
重賞…3勝 ダービー馬からダービー馬が生産界の目標だから
クラシック時期に活躍できる素地を見せないと価値は上がらないよ 嫌いな馬が競走馬として日本史上最高クラスの評価を受け、
種牡馬として日本史上最高の評価を受け、サイアーオブサイアーとしても日本史上最高の評価を受けるとなったらそりゃ発狂よ SS系が多いんだからそりゃ非SS系が重宝されるわけで
アンチもそれを分かってるくせになぁ 持ち上げるのに使ったり言い訳に使ったり忙しいことで オルフェやジャスタを持ち上げたり落としたり忙しいのはアンチでは >>882
G1未勝利のディープ系じゃダービーはダービーでも東京ダービーが関の山ってとこか(笑) ディープは長生きし過ぎたのか、早死にだったのか？
子の最大のライバルはオヤジ
これについて後継という側面から考えてみようよ サプレザ兄にオルフェ産駒おったんか
虚弱すぎてデビューしてないけど >>890
やはり
宇宙最強ディープインパクトは偉大だな！ >>890
繋ぐという意味では適当なとこで退いてもらった方が当然いいだろ
繁殖も親に押さえられて厳しい戦いになる。フジキセキなんかはSSに割を食い続けた種牡馬時代だったし。逆にディープの登場タイミングは良かった
ディープの死もキズナから先を考えると早すぎず遅すぎずだった 最強サンデーから宇宙最強ディープが誕生して
宇宙最強ディープから最強キズナが誕生した！ 最強から宇宙最強は上がってるのか？下がってるのか？
幼稚園生に聞くのはヤボだな 現実はこれ
2020年種牡馬種付け料ランキング
1 ロードカナロア （キングカメハメハ） 2000万 （満口）
2 ハーツクライ （サンデーサイレンス） 1000万 （満口）
3 ドゥラメンテ （キングカメハメハ） 700万 （満口）
4 ルーラーシップ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 ダイワメジャー （サンデーサイレンス） 600万 （満口）
4 キズナ （ディープインパクト） 600万 （満口）
4 レイデオロ （キングカメハメハ） 600万 （満口）
4 スクリーンヒーロー （グラスワンダー） 600万
4 ハービンジャー （Dansili) 600万
4 ブリックスアンドモルタル （Gian's Causeway) 600万
11 エピファネイア （シンボリクリスエス） 500万 （満口）
12 モーリス （スクリーンヒーロー） 400万 （満口）
12 ヘニーヒューズ （ヘネシー） 400万 （満口）
12 カリフォルニアクローム （Lucky Pulpit) 400万 （満口）
12 ジャスタウェイ （ハーツクライ） 400万
12 キタサンブラック （ブラックタイド） 400万
17 ドレフォン （Gio Ponti) 300万 （満口）
17 ブラックタイド （サンデーサイレンス） 300万
17 オルフェーヴル （ステイゴールド） 300万
17 サトノダイヤモンド （ディープインパクト） 300万
17 ゴールドシップ （ステイゴールド） 300万
17 ニューイヤーズデイ （Street Cry) 300万 カナロアｘダイワエルシエロ(オークス馬)が中京7Rで1200ｍを勝ったな。。。
カナロアはやっぱ短距離種牡馬だな。。 >>897
これに今年の実績つけたら酷すぎてびっくりやでww ディープが急にいなくなって現場も混乱してるんだよ
先行してるキンカメ勢に集中させざるを得ない。SS系では今さらハーツなんかを持ち上げなきゃいけない
そこでキズナが出てきて情勢も今後変わっていくけどね。早々1000万越えてくるだろうし パクシンの妄想やばいな
コロナで頭逝っちゃったか？ 将来を見てきたように語るからね、まあ今のところそれしか無いんだけどね 何を否定してるのかわからんが、予想を全否定するだけの材料もないだろ
初めから否定する頭しかないなら話振んなよw キズナの600万は高すぎる
クラシックでも取れない限り来年は値下げだな クズナ（笑）あれだけ産駒出走させてわずか1勝クソワロタ
数の暴力でせこせこ稼いで人気薄しか上位に来れないクソ雑魚種牡馬 パクト直孫ってあんだけ産駒数いて出走してて未だG1勝ちなし
重賞勝って大喜びだろ？
やばいよね >>898
カナロア昨日2200くらいの勝ってたろ パクシンはどうしてもカナロアをスプリンター種牡馬にしたいどうしてもだ
実際はカナロアは1400からマイルあたりの短距離をベースに繁殖次第で距離の融通もきく種牡馬というのがほぼ確定しているのにな >>915
そうそう
でも流石に中長距離は良い繁殖じゃないと上位では通用しない
私としては究極のスプリンター作りをして欲しいところ スプリンターで2000万？ファッ？！
如何にお前らの認識が現実から乖離しているかの証拠 >>917
お前が一番現実から目を背けてるなパクシンw ◆中京芝の馬場状態
8R 勝ち時計1.36.7 上がり35.6 （ラスト1F12.6）
9R 勝ち時計2.17.5 上がり35.4 （ラスト1F12.1）
中京の芝は晴れて良化する事もなく
前半のレースで踏み荒らされ後半悪化
全体時計も猛烈にかかってる上に
8、9Rいずれもラスト1Fで失速している
【中京の芝は純粋な力のいる重馬場になってるので
高松宮記念はパワーのあるタフな馬を狙え】 >>918
極力誤解を避ける書き方をしたつもりだがな
理解できないか、ごめんな ディープアンチvsキンカメアンチ
底辺同士仲良くしなよ >>909
残念 w
来年は1000万確定ですから☺ ディープ系G1連敗記録を止めるためラーの最高傑作が走る！ 審議のランプ点滅！ディープ系連敗記録継続の審議か!? 無理矢理二頭降着させて
グランアレグリアが勝ち有ると思う ディープ叩いてないでカナロアが全滅した現実から目を逸らすな アンチが必死に隠したいようだけど
カナロアが結構な陣容で馬券に絡まない情けなさ これ膠着に決まってる
4着盛り返してきたなきゃ別だが頭だったろ
ひでえわ >>952
広くロベルト系とみればBTみたいに謎適性見せてもおかしくない
てか、この審議の長さは食らった可能性高いな >>953
グランは展開的に追い込みが入っただけで、しかも結局届いてないし
こういう馬場だと斤量が影響しやすいのか？牝馬が伸びてきやすいよな >>955
前残りなのは見れば明らかだろ
1.3番人気見てみろ ダイアトニックは負けたが内容的には確かに強かったが、スマッシュはなんなんだろうな
まぁ展開や馬場が合わなかったんだろうが、ここまで見せ場無しなら仕方無いな スクリーンヒーローはほんと走るな
でも気性がアレな馬が多いね… ころっとダノン捨てるあたりがアンチがカナロアなんて駒としか思ってないのがわかる GI降着と言えばマックのアレとブエナのアレだけどそれ以来？ >>969
確かにw
しかも中々珍しい記録になってるし 実質カナロアの勝利おめでとう
サートゥルも実質四冠馬だからな >>974
勝ち馬の降着ならそうかな
レースでの降着なら去年のNHKとかあるけど 今後新勢力のグラス系もといロベルト系すら入れなかったか >>738
どーぷじゃないと簡単に降着になったなw これでダイアトニックも秋のスプリント戦線注目馬だな
次から次へと有力馬が出てくるカナロアすげー カナロアもタックルしなきゃ安田勝ててないしサートゥルも皐月勝ててないからな 結果的にクリノが降着で良かったと思うわ
馬をゴミのように使い潰すような馬主にはＧ1タイトルなんておこがましい カナロアも４頭だしで全滅なのか。。
来週から産駒が空気なＧ１が始まるな。。 >>962
あの展開であそこまで追い込めたからグラン強いになるんだろ
他の追い込み馬見てみろよ ミッキーアイルはセーフだったのにな
これがディープ特権ってやつか またG1勝てなかった
なんか完全に気が抜けてしまったかも ダガロア敗退
アーモンドアイ、ドバイ中止
ダノンスマッシュ、左回りクソ
サートゥルナーリア、大阪杯回避
カナロア基地涙目だな。 グランアレグリアはこのメンツで勝てないとなると全く強くないな
相手が究極仕上げになるとあっさり負けるディープ産駒
阪神Cは相手がクソ弱かっただけか・・・ このスレッドは１０００を超えました。
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