コロナ死←66人 肺炎で死ぬ人←1日300人(年間10万人以上)
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何と比べて大したこと無いっていうバカ
他のはさんざん対策・対応出来てもそれだけ死ぬんだよ
コロナが蔓延してくとその対応が出来なくなる程、医療従事者や医療物資が減ってんだよ
つまり他の病気での死亡率もどんどん上昇していくの
そんな単純な事も理解出来ずに数字の比較で分かったような顔してんじゃねーよ低能 そもそもコロナコロナと騒いでる奴らに限ってインフルエンザの予防接種を受けてないやろ。 インフルにはタミフルがあるやないか
コロナには何もない。
インフルみたいに、ほっといても薬やワクチンで
皆が対応するから騒がなくても大丈夫だあ。
しかし、コロナはほっときゃ日本人の半分が重症化するらしいぞ。 今になってワーワー騒いでるやつは1月時点で楽観視してた脳内花畑のアホばっかりなんだろうなw
マスゴミの扇動に左右されてる典型だしw
逆に1月時点で危機感をしっかり持って世界の対応の悪さに辟易としてた人達は今ホッとしてる
あの時はもっとヤバいウイルスだと思ってたから
蓋を開ければインフルの下位互換
正直安心したよね そのタミフルがあってもコロナより死者数も感染者数も多いインフルエンザ最強じゃん >>225
そりゃもう諦めるしかないですね
世の中諦めた方が先に繋がることもある
どうしてもって時には医療で対応するんじゃなくて外出禁止命令でも出せばいい 肺炎にいろいろ種類があることも知らない無知が立てたスレかな? >>206
インフルと同じとは言ってない
ただ経済を停止しなければならないほど差があるのか?というのが論点 >>216
いや持病持ちの年寄りはワクチンが完全に効くわけじゃないのよ、残念ながら 日本人は年間130万人死ぬ
1日あたり3500人だ
コロナでこの3ヶ月で何人死んだ?
ちなみに自殺者は年間2万人。1日あたり60人だ
コロナでこの3ヶ月で何人死んだ? 昔は結核菌が肺に入り
肺結核でお亡くなりが多かったが
今は特効薬もあり
コロナウイルスとの戦いになるなぁ。 >>229
タミフルがあっても年間1万人死んでるんだぞ? >>239
お前みたいなマジバカってよくその歳まで生きれたよな
日本に生まれて良かったな
日本と周りの人間は迷惑だけどな 人数だけで言えば、株で信用買いしてたやつの方が、死者数は多くなる可能性があるやろうな
まあ、これだけ手洗いうがい、マスク、アルコール除菌してるぐらいだから、今年のインフルエンザは激減するだろうね 3/30 東京都 検査実施数 79
マジなめてんのか? 毎年インフルエンザや肺炎で何万人って人が亡くなってる でも治療薬がある
新型コロナは肺炎とほぼ同じだけど治療薬がない ただそれだけ
治験含めて半年ぐらいかかるから、治療薬ができるよりもみんな感染して免疫つく方が早いかな >>216
いやだからこそ死ぬ奴は自己責任だから仕方ないんだわ、コロナは防ぎようがないからなんとか守ってやらなきゃいけない。 治療が追いつかなければいっそ治療しなければいい
他の病気に物資や人を使えばいい
全員に蔓延したところで国民が全滅するわけでもなし 万が一、若者の致死率が極端に増えた場合
その時は、数か月分以上の食料を買う時間を与えてから
全国民に家に引きこもるように命令してしまえばいい
外出したら誰であろうとお構いなく銃殺、命令だから仕方ない
1か月後になって
発熱が一人でもあった家庭は1か月追加で待機命令
それ以外の家庭は随時活動開始
これで万事うまくいく
日本で治まったとしても、海外はゼロになるまで出入禁止で ヨーロッパとアメリカは進行が速すぎてむしろそれが異常
欧米の状況からして春節で中国人まみれだった日本が普通この程度で済んでるはずない
日本もそろそろというがそう言われてもう一か月以上経つ
衛生管理しっかりしてるからとか以外に理由があるはず >>251
無口だからとか、必要以上の接触を嫌う民族だからとか、ありそう
あと、人口比ではどの国も相変わらず大したことなくね。
無駄に治療しなければいいのに 今ささやかれているBCG説は正しいと思う
感染者数は検査してないから少ないだけで信用できないが志望者数はある程度信用できる
中国人まみれだった日本がまだ66人しか死んでないのはおかしい >>251
変異してんだろあれ
アメリカヨーロッパ経由のが日本にもう入ってきてるだろうし
これからアフリカ経由で変異したのも世界で広まるだろうな イタリアでは、医療関係者が集団感染してて
医師だけで50人以上死んでいるという
さすがに、インフルエンザでこの現象は見たことないし
ほかの病気と比べても、危険度が高いと言っていいと思う >>53
ならなんで医療受けてる中で死ぬやつが出るんだ? マスクは無意味って言われてるけど
法律でマスク出来ない国も多いヨーロッパとマスク大好きアジアの差みてたら
やはりマスクは必要じゃないかなとは思う >>71
ワクチンも治療薬もあるしどのくらい死ぬのかも大体一定
一方コロナはワクチンも治療薬もないなかどれだけ死ぬのか未知 イギリスとベルギーで12才13才がコロナで死亡
強毒変異、始まったのか.....。 >>256
こういうすぐ変異してるとかいう馬鹿のせいで
危機感も薄れるんだよな >>264
変異してるっていうのは、むしろ危機感煽ってるだろ
欧州で変異した強化型が流入する可能性は十分あるし
日本国内で変異する可能性もある すぐ変異したという(印象のみで具体性無し)
やたら2週間前を強調し3連休の緩み、K1を持ち出す
根拠もなく2週間経つと爆発的に症状野ある患者が現れるかのような物言い
異常なまでの緊急事態宣言への執着
ばかだろ マスコミも緊急事態宣言出して欲しいんだろうね、数字取れるもん 同じヨーロッパでも日本型BCG導入してるポルトガルとしていないスペインとでは死亡率が大きく異なる()
旧東ドイツと西ドイツ、イラクとイランも同じ どちらも前者のほうが感染スピードが抑えられている
もちろん感染はするだろうが日本型(東ドイツはソビエト型)BCGによって重症化しにくいというのはただの噂ではなく、何らかの相関関係があると思う 若い奴でも、重症化しにくいだけで感染はするだろう
そこで体調悪かったりで免疫力落ちてたら重症化し死亡したりもするやろう トランプですら経済は二の次だと言い出すような状況
コロナが引き起こす医療崩壊がどういった未来をもたらすのか具体的な数字を突きつけられたのだろう コロナで医療崩壊するのではなく
医療崩壊した(させた)からコロナで死ななくていい人まで死なせてしまう。 >>254
日本は2月の時点で感染拡大してなきゃおかしい
BCGは関係してるかもしれないね
あとマスクや手洗いとうがいはかなり効いてるのもある 世界全体の致死率はここ3週間で1.5%上がって5%で日本も1.4%から3%まで上がってきた
治療中の人を除いた治癒と死者の割合で見ると8:2まで行ってるから同じコロナウイルスのSARSと同じ致死率10%くらいに落ち着くだろう 実際に亡くなる人数にプラスして重い後遺症が残る人 今まで通りの仕事ができなくなって経済的に困窮する人等々社会的に死ぬ人数も相当出る
9割の人は死なないで済むから大した事ないとは絶対に言えないね >>262
死んでない
若者が死ぬのは医療崩壊もしくわ医療後進国のみ >>274
欧米の感染拡大速度だと集団免疫を得る前に
死体の山ができあがっちまうからな イタリアに関してはこんな文献あるぞ
https://medical-tribune.co.jp/news/2020/0327524790/
要約すると
イタリアでは持病が死因の人も検査して陽性だったらコロナ関連死にカウントしてます。
死者のほとんどは持病持ちで死者の平均年齢は79.5歳とかなり高齢です。
以上のことを踏まえると死者数によりコロナが過大評価されていると思われます。
もっと要約すると
病気持ちの人は今死ぬとコロナ関連死にされてしまう
寿命で死んでもコロナ関連死にされてしまう
こんな統計の取り方ではコロナ関連死が爆発的に増えるの当たり前 >>283
どちらにしても、毎日数百人死亡ってのは最大限の警戒しないといけない数字
その人がコロナに感染してることは間違いないんだし
がんや心臓病などの持病が悪化して死んでも、コロナを疑う症状がなれば検査はしないだろ >>284
日本では日常的に毎日3500人以上死んでるんだけどね
ガンやその他疾患や老衰で死ぬのは1日2400人
これらの人の多くを陽性だからという理由でコロナ関連死でカウントしたら数百人でも至って普通
という考え方が書いてる >>285
少なくとも、日本ではその死者のうちの数百人がコロナに感染してるわけじゃないだろう
また、3000人ほどの通常の死者+7、800人のコロナの死者だと危険視するにきまってる
特に危機的状況にあるイタリアで、がんや心臓病の治療中に、それが悪化して死んだ人(コロナを疑う症状なし)を
わざわざコロナ検査してるとも思えない 簡単に言えば死因の定義の話
日本国内のインフルエンザ感染者は年間1000万人
他の疾患や老衰で死んだ人がインフルエンザ感染してたからといって当然ながら死因をインフルエンザとはしない
そんなことしたらインフルエンザ死はとてつもない数になる
どうもイタリアのコロナ統計はそれをやっちゃってるっぽいんだが
イタリアでの致死率が異常に高いのは他の理由もあるけど統計方法の要因が大きいと思われる >>287
むしろ、インフルエンザの死者ってそういうパターンが多いんだけど・・・
ほかの持病持ってたり、寝たきりの人がインフルエンザに感染して
肺炎引き起こしたりしてそのまま亡くなったら、死因は持病ではなくインフルとされる >>286
明らかに死因に直結する病気で死んだ人とコロナを関連付けるのはおかしくない?
インフルにしてもコロナにしても感染者は当然爆発的に増えるんだよ
でも若い人や病気がない人は勝手に治る
イタリアにおいても30歳以下の致死率はゼロじゃなかったけ?
死者の平均年齢79.5歳って言われたらピンとくるだろ
それ寿命を迎えた病気持ちの老人が例年通り死んでるだけじゃんって >>288
肺炎の併発をカウントしなくても去年1月はインフルで1日54人死んだよ
単純な死者数だけで見ると実はコロナどこじゃなかったんだよ >>289
少なくとも、治療した医者や看護師に感染が拡大しそれらの人がかなり死んでいることは確か
年齢まではわからないが、基礎疾患持ちの高齢者ではないだろう >>291
ああ そこ突かれると何も言えんな
医者が死んだのは確かに説明できない
高齢の医者なのか疲れなのかまあ説明は難しいな
でも他は辻褄合ってると思う イタリアと逆の意味でドイツも謎だな
この統計は謎すぎるんだよ
一度 死因となりえる持病なしの60歳以下とか条件別で統計取れよいいたい
01 アメリカ・・・190,022人 死 4,102
02 イタリア・・・105,792人 死 12,428
03 スペイン・・・102,136人 死 9,053
04 ドイツ・・・・・74,508人 死 821
05 フランス・・・・52,128人 死 3,523
06 イラン・・・・・47,593人 死 3,036
07 イギリス・・・・29,474人 死 2,352
08 スイス・・・・・17,137人 死 461
09 ベルギー・・・・13,964人 死 828
10 オランダ・・・・13,614人 死 1,173
** 韓国・・・・・・・ 9,887人 死 165
** 日本・・・・・・・ 2,491人 死 69
**ダイプリ・・・・・・・712人 死 10 >>293
インドの感染が少ないと思うだろ?
カレーのスパイスがコロナウイルスに聴くのではって噂が流れているんだぜ 競馬のデータでもあるじゃん
○○産駒の連対率は0% 着外率100%だから消し
とかすげえと思って調べたらその産駒の過去出走馬はみんな7歳以上だったとか
そりゃ来ねえよっていう そんなにコロナが大したことないならどっかの大統領に言ってやれよ
何の権限もない庶民に説教して何になるんだよ 条件別で統計取ったら割とショボいウイルスだと思うよ
もちろん病気の高齢者は何きっかけで死んでもおかしくないとは言いづらいけど統計的に例年通りの死者数なのに無理からコロナにカウントしてるとしたら無駄に不安煽るからやめるべきだと思う >>297
国民の命を預かってる立場では言えるわけないだろうね
何の権限もない庶民だからあらゆる可能性を言える
でも条件別の統計取るのは最善策だと思うけどなあ
無駄な自粛はなくって経済動くし老人の前にした時何を気を付けるべきかも分かる
いいことしかないと思うがアホな若者がヒャッハーして老人に迷惑かける不安はあるか なんだかんだ日本や欧州よりずっと不衛生な温暖な国では全然流行してないからそろそろ日本も下降線に入るだろ 数字がどうであれ欧米各国の医療現場が大混乱に陥ってる現実は変わらんよ >>301
インフルで6万人死んだ年はもっと混乱してたんだろうか
ウイルスの脅威レベルとかじゃなく医療体制の差で危険度かなり違うっぽいな
まあ日本もインフル関連死は年間1万人だけど ワーワーうるさい奴らを説得することなんて無理
クレーマーと同じで論理は通用しない 医療予算とか病床、人員の削減とか、現場の勤務状況、交代人数
予防、治療、薬、器具の備蓄とか。
その辺まで考慮。
院内感染で高熱出ても休みなく働かせられたら、誰だって死ぬべ。 >>1
その肺炎にする原因だから怖いんだろ
特効薬もないし。馬鹿は黙ってろ 今は死者の平均年齢見てこれは例年通りお年寄りがなくなってるだけで言うほど怖くないって思えるけどスペインかぜみたいに若者が大量に死に出したら相当怖いだろうな
その時はお前らと一緒に恐怖に震えるよ こういう記事もなあ
これもうコロナと関係ないじゃんっていう
tps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200401-00000203-kyodonews-soci 「心肺停止状態で搬送された0歳女児の新型コロナ感染を確認した」
このミスリードさせるややこしい表現・・ だからー、
何で横並びに比較してるの?
新型コロナがその上に積み重なって
加算するべき案件な訳で、
だから医療が逼迫してますよ、
って話でしょ、 >>310
今のところ政府やマスコミが
「重大な疾患のある方で特にお年寄りを感染させないようご注意を」と言えばいいだけの話
まるで年齢や持病の有無に関係なく死にまくってるようなミスリードされてる >>311
おっしゃる通りですね。政府もそうですが、
今回の騒動でマスゴミの報道は危険を煽るばかりで
偏りがあると感じます。
個人的には>>168さんの仰る事が、今回の問題の
本質だと思います。
マスゴミの情報に踊らされる事なく、普段の生活に
潜むリスクをきちんと自ら考えて評価し、行動していきたいものです。 終わりが見えない、エンドレスかもしれないから騒いでるんじゃん。 >>269
絶対それはある
マスコミなんてのは祭り好きの集合体
寧ろ平和で事件が起きないと「つまんねえな」ていうのが本音 自粛要請でスポンサーが打撃受けたらテレビ業界もおいしくはないけど
ジャーナリスト魂というかネガポジ関係なく歴史的な事件を待望してる感があるね >>308
コロナの症状で搬送されたんじゃなくて他の原因で搬送されて院内感染でもしたってこと? >>168
それは違うわな
そういう事をすると空港で検査無視して他人に移すパーチクリンなまんさんが現れる訳だ
国はできるだけの事をやってるんでこの件に関しては悪くないけどな NHK「重い肺炎の症状」
厚生省「乳児が重症化した初のケース」
しかし会見では「肺炎の程度は軽い。感染が心肺停止の原因となった可能性は低い」
なんだこれ
情報めちゃくちゃ
国はどうしてもコロナをおおごとにしたいのか 病院「インターネット等では重症肺炎と書いていますが実際には重症ではなくたまたまコロナウイルスが検出されただけであってそれが原因の心肺停止であるかどうかは現時点では否定的です」
https://abema.tv/video/episode/89-93_s54_p1179
国とマスコミがいかにデタラメか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています