デアリングタクトの秋華賞が不安視されているのは何故か
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当初の予定と違う直行、まだG1断然人気では心もとない松山、ノルマンディー
ただカワカミプリンセスの例もあるしな 父エピファネイア
デアリングタクト以外ゴミばかりだから
2歳早枯れ種牡馬だから 京都内回りでオークスみたいに囲まれたら終了だからでしょ 2年連続でオークスからの直行で勝ってるしそこはあまり気にしなくても 牧場が足元に不安ある言ってなかったっけ?
軽く調整して様子見る的な 2020/8/21(宇治田原優駿ステーブル)馬体重:483「現在は600mの馬場をダクとハッキングキャンターで2400m、坂路コースを1本(18秒ペース)のメニューで調整中です。この中間も大きな問題はなく乗り込めていますが、今年の猛暑の影響もあるのか、ペースを上げると両前脚が少し浮腫む時があります。あまり無理には上げていけませんが、今週末に1本目の15-15を消化する予定。その感じを見て来週以降のメニューを決めていくつもりです。暑い中でも元気のある状態ですが、まだ以前に在厩していた頃の感じには届いてないので、引き続き良化を促しながら進めていきたいと考えています」(担当者) 2020/8/29(宇治田原優駿ステーブル)馬体重:492「現在は600mの馬場をダクとハッキングキャンターで2400m、坂路コースを1本(18秒ペース、週2回は15秒ペース)のメニューで調整中です。予定通り先週末に1本目の15-15を消化。その後も問題なかったことから、週2回は速めのところを織り交ぜながら進めています。ただ、求めるものが高い馬なので、本当にいい頃の状態にはまだ戻ってこない感じ。関係者間での協議の結果、この後は10/18(日)京都・秋華賞(G1・芝2000m・牝)に直行することに決まり、厩舎でじっくりと進めていくことになりました。近日中にトレセンに移動する予定なので、少しでもいい状態で送り出したいと思っています」(担当者) アーモンドもルメールが騎乗ミスと認めるくらい位置悪かったけも楽勝だったし問題ないでしょ
ラッキー、リリー級のライバルもいないし 脚の浮腫みのせいでローズSに間に合わなかったのか? 春が2戦ともキツいレースだったから状態が戻るかね
レシステンシアは壊れたし >>14
ローズSは間に合わなかったから回避なのは間違いないからな
夏負け理由の腫れみたいだし
帰厩までの過程が順調じゃなかったのは確か 今日の追いきりは全く問題なかったし多少コンディション悪くても力は抜けてるから問題ないでしょ 不安があるとすれば5月以来の開幕2週目京都。内回り330mの直線で後方一気が決まるか。
枠順にもよるが川田のリアアメリアは一昨年のミッキーチャームのような4角先頭を意識すると予想。距離不安が無いだけに松山もあまりゆっくり構えるわけにもいかんだろうね。
ただ道悪になれば鉄板だな。 アーモンドアイは差せたけどデアリングタクトは差せるかな 親父のエピファネイアが京都2歳使った時にめちゃくちゃ逆らって見たが
結果的にあの時の柔軟性があった時の2歳エピファネイアには
ベストな距離とコースだった
4歳になったときは既に筋肉の柔軟性が失われて違う馬になっていたが
総じて硬くて筋骨量が豊富すぎるボリクリ産駒の中で母の助けもあり
柔軟性を確保していたエピファネイアの2〜3歳時は内回り2000は得意コースだった
たまに言うがシザーズ動作を鍛えるならプールが1番良い
クリノガウディーとかもそうだがロベルトは筋骨量が豊富すぎる
どうしても骨格に頼ったストライドになりクッション値が高い野芝フラットコースでは
オーバーパワーになってしまう
外回り牝馬限定の2200ならそれでもいいが
内回り2000に必要なのはストライド長よりピッチの早さ
まあ3歳の秋に人乗せて足腫れるのは鉄か牧場でよほど楽させすぎたかのどちらか
牧場と内厩で装蹄師が違うため削蹄ミスったか
オークスダメージがデカ過ぎて放牧先で全く乗っていなかったか
宇治田原的にテメーのとこに責任負いたくないからわざわざ記者呼んで
扇風機の取り付けをデアリングタクトのために改造した!とか提灯記事をわざわざ書かせていたから
責任回避したいのが見える
宇治田原優駿にはショックウェーブやウォータートレミ、ゲームレディとか
治療機器は完璧にあるのに弱気な時点で不安があるのは間違いない
ただ3歳限定戦で負ける馬なの?とは思う >>21
秋華賞はまずスローにならないし後ろからでも全く問題ないぞ >>13
何でアーモンドと同等に語ってるのか意味がわからないんだけど >>26
あれは府中以外だと普通に弱い
府中でも負けまくってる アーモンドオークスの時は、あぁこれは世代に敵はいねぇわって勝ち方だったけど
デアリングのオークスはそうでもなかった
府中じゃなきゃ負けてたなって思った デアリングタクトのオークスはクソ騎乗で勝ったから相当力の差があるはず
負けはないよ 包囲網とか言ってるアホ死ねよ
こいつがみんなの邪魔してただけ 京都2000だとオークスのようなリカバリーは無理だからな
内枠を引いたら出遅れてでも外出したほうがいい ローズ飛ばして良かったよな寧ろ
有能調教師で助かった >>26
京都でダスカ相手だと何回やっても勝ち目なさそう 同じ時期で比較するとアーモンドアイよりはだいぶ落ちるという認識であってる? ウオッカ、ブエナが破れ、ジェンティルが大苦戦した差し馬鬼門のレースだから オークスは桜花賞の疲労もあったからパフォーマンスは低かったね
万全な状態なら勝つよ >>31
クソ騎乗?
むしろ神騎乗でしょ。あれで大外ブン回しなんてしたら確実に届いてない。
結局ポジション取れる馬じゃないから内に馬が殺到する府中の良馬場ならどうしてもああいう状況になるよ 厩舎のレベルが違うからね
しがらき天栄任せのアホたちとは違うよ 逆にここよりエ女のほうが勝ちやすいんだよな
まあ最近の強い馬はJCだろうけど
負けたらエ女もいいかもしれない じーっくり後ろでためてると逃げきられちゃう
牡とは勝手がちがう
油断大敵
みんな勝手に負けてくれない >>42
良く社台グループ包囲網を掻い潜って来たなと思って見てたけど松山本人も良くない騎乗だったって感想言ってたような
牧雄だったかな 過去に1番人気の追い込み馬が敗れた例では、アドマイヤキッス、
ウオッカ、ブエナビスタ、ホエールキャプチャ、ヌーヴォレコル
ト、ヴィッシュとかあって、追い込み戦法が京都では不利なデー
タが出てる。 桜とオークスはこいつ本命だったけど今回はそこまで信用していない
この手の馬はキャリアを積むごとに気性が悪くなって距離のつぶしが利かなくなる
将来はマイル路線だろうね 追い込み一辺倒の馬鹿を信用する奴の方がヤバい
強い弱い以前の問題
追い込み一辺倒だと100%物理的に勝てないレースが昨今の競馬じゃ山ほどある >>49
両方
ちなみにシーザリオのオークスも絶体絶命だったが、そっちは福永は控え目に馬に助けてもらったと言ってるが、角居は慌てない祐一くんだから勝てたと絶賛 >>27
何故アーモンドアイ対デアリングタクトで語ってるのかが全く意味不明
比較するならアーモンド対同世代とデアリング対同世代だろ?
馬鹿なの? >>60
でも直近2年はオークスからのぶっつけで勝ってる >>47
意見が割れてるところで普通にと使う奴の意見がまともだった事は無い 未だに秋のぶっつけでねーわとか言ってる時代についていけないお爺ちゃんは何なんだ
もうお前たちが熱狂していた98世代が走ってた頃から20年以上経ったことを受け止めろよw 神部とかいう女がデアリングタクトしか言ってないから 桜花賞で一生に一度の脚を使ってしまった
ああゆう脚使うとだいたい尻すぼむんだよなぁ 普通なら直行で不安視すべきなんだけど
今回は全く不安視してなかったw
なんでかって考えたら相手がいないからだという結論に達した >>68
それはつまり、世代レベルが低いってこと? デアリングタクトを追い込み一辺倒と決めつけてるのは見る目が無い
普通に好位取れる馬だよ。エルフィンが出遅れただけで。
桜花賞は前走で出遅れた影響あったけど、オークスは普通に好スタート。
リアアメリアがああいう競馬見せたから、前目につけるはず。 京都2000で逆転あるとしたら先行勢だが、オークス2着のマリリンも、
フレグモーネでグダグダしてて間に合わないかもだしなあ >>58
楽勝でオークス突き放したアーモンドと
なんとかかんとか0.1差のデアリング
比べるまでもないだろ?
池沼なの? ラップ見ると完成形は先行ぽいんだよな
中弛み無しから強烈な2Fってタイプだから、
ず〜っと溜め乗りばっかしてる騎手なら変えたほうがいい
気性やスタートが追い付いてくるともう少し良い馬になる アーモンドやジェンティルと違って明確に気性がヤバイのはわかりきってるから前には行けんよ
ドスローなら別だけど 松山も今や川田よりはよっぽど信頼できるしルメにしたって昨日の日テレ盃みたな認知症プレーみたいなのがあって衰えも見えるから現状松山はベストに近い騎手だと思うけどね ここは名前通り、大胆な手綱さばきを松山にみせてもらおうか。 >>74
松山は「馬のリズムを壊して促してまで先行したくない」と言ってるな >>76
一生未勝利や下級条件の馬と走る新馬戦なんて
何の参考にもならねーよどニワカw
他の馬のテンが遅すぎるから相対的に好位取れただけ まあオークスクリアしたらあとはそう難易度高くないだろ
速い流れ向きで猛ピッチなんだし ブエナビスタみたいな強い馬が降着になった魔のレースだから何か秋華賞って怖い印象 >>80
好位で折り合えるのと追走スピードが有るの違いも分からない奴www ただでさえ淀の内回りはカーブがごちゃつきやすくスピードが乗りにくい上に直線が短い
ここでトップギアに到達する前にゴール板を過ぎても別に驚かない 馬鹿どもは脚質ばかり見ていてピッチ走法なのを忘れている
新馬戦も京都の内回りで経験済み
むしろ内回りの方が真価を発揮できる
デアリング以外の馬の不安要素探す方が正しい時間の使い方だね 人馬ともにオークスが一番の不安だった
秋華賞は難なく勝てるんじゃないかな 2、3着当てるレース。
デアリングタクトが速すぎて松山が振り落とされないか心配。 外厩が宇治田は原ステーブルってだけで
不安なんだよ ドンナ、アーモンでぎりぎり
エアグル、ブエナは負けたレース
脚質的に疑いたくなる余地はある >>88
その新馬が前が詰まって危ない場面があったからな
G1で同じことやると京都内回りだと届かないケースは考えられる デアはたぶん秋華賞で負けて、ジャパンカップで三冠馬コントレイルに勝つ >>39
ダイワスカーレット、レッドディザイア、ヴィルシーナ級のライバルがいるのか? >>94
一回失敗してるからまたやると思ってるのが素人
皐月やダービーで福永がやらかすと思ってコントレイル軽視してそうだなお前 >>97
見事な文盲だな
そういうケースは考えられるって言っただけだ
大体オークスで再び前が詰まってるんだがね
記憶力がないのかな 松山は全力で他の騎手が邪魔するからあっさり負ける可能性もかなりある 松山は若手だからオークスなんて総出で潰しにきてたな
今回も楽な競馬はさせてくれないだろう オークスは頭固定で三頭に流したら三連単当たったしまた世話になる オークスも一歩間違えば飛んでたしコントレほど鉄板と思われてないからだろ 圧倒的に強いわけではないからな
不利があれば負けそうになるレベル
しかも不利を受けやすい位置にいるしな >>42
武豊だったら捌けてないし、ぶん回してたら届いてないよな >>63
ホープフルG1化がーー
天才武豊がーーー
草 オークスであれだけ長い直線があっても2着との差はわずか
京都内回りで囲まれると終わる
そもそも気性に問題があってゲートで先行させようとするとかかるか
押して行けない馬だから下がるしかない こっちは心から応援出来る。牡馬の方は財前教授の総回診みたいで気持ち悪い >>70
仮にスタート出れても二の足も遅いからあんな後ろの位置取りになるんだよw まあルドルフよりミスタシービーの方が好まれるのはわかる
まあ強いのは好位差しができるルドルフだけどな >>9
今回は予定通りの直行じゃなくて一頓挫あってからの直行だからそこを不安視してる人は多いんじゃない? まーた変な言いがかりをつけ始めたw誰だよ財前教授って
デアリングタクトは中間が少々もやもやしていてそこが不安といえば不安だが、ここを取りこぼすような器の馬ならこれまでにどこかで負けてるよ。大丈夫だ 毎年ほぼ直線だけのレースになるオークスの方が秋華賞より紛れが多いんだけどな
秋華賞は大体実力通りに決まる >>114
実力通りに決まると言っても1番人気馬が24回中7回しか勝っていないのを見ても
1番人気馬がめちゃくちゃ強いというレースでもないから
順調でなかったことや直線短い京都内回りでフルゲートだと
詰まったり、後ろ過ぎて届かない、先行したらハイペースに巻き込まれて失速するといった
不安はあるな。 コントレイルもだけど、不慣れな観客入って気を取られてかかるってことは十分にあるだろうな >>116
コントレイルは有観客のG1も走ってるから
1000人の観客なんか屁でもないだろ
デアリングタクトとは違う >>115
2010年以降の勝ち馬
まぐれで勝ったような馬は一頭もいない
アパパネ
アヴェンチュラ
ジェンティルドンナ
メイショウマンボ
ショウナンパンドラ
ミッキークイーン
ヴィブロス
ディアドラ
アーモンドアイ
クロノジェネシス
1番人気で負けた馬でもヌーヴォレコルトとかホエールキャプチャとか実力馬は馬券内に来てる
飛んでるのは過剰人気だっただけ
ビッシュ>ヴィブロスとかダノンファンタジー>クロノジェネシスとか今から考えるとありえない人気 >>116
馬が( ゚д゚)ガクブルのは有力どころに限った話じゃないけどな とりあえず状態気にした方がいいね
回避すらあり得る >>120
どんだけ状態が上がらなくても
回避はできないと思う
周りが回避させてくれない
明確に骨折したとかでない限り >>118
それは結果論だろ。
2016年は不利があったとはいえ紫苑Sでヴィブロスはビッシュに完敗していたし
クロノジェネシスは阪神JFではダノンファンタジーに完敗しているし桜花賞、オークスは
ダノンファンタジーに先着しているといっても桜花賞はハナ差、オークスはクビ、アタマ差しかなかったし
クロノジェネシスはオークスからの直行だったのに対して
ダノンファンタジーはローズSでレコード勝ちしていたのだから直行に不安があったクロノジェネシスと順調だったダノンファンタジーでは
人気でビッシュ>ヴィブロス、ダノンファンタジー>クロノジェネシスだったのは
当時の成績ならば、おかしなことどころか極めて順当な結果。 内回りはとにかく適性が変わるからな
ただデアリングタクトの場合は瞬発力が異常だから京都内回り2000mならピッタリだと思うわw ノーザンの外厩以外でG1直行で勝った馬なんていなくね? 秋華賞はコース的に前残りで差し損ねるケースもあり得るからな
後の牡馬にも通用したような名牝達でも楽勝はなかなかできない条件 >>125
毎回何かしら不安だと言われて、後から逆のこと言われ続けているな。 なんだかんだでオークスワンツースリーで決まるかもな
実はレオパレスがバケモノだった、なんてオチでもない鍵理 >>122
ヴィブロスの紫苑Sは致命的不利受けてただろ >>127
秋華賞は本当に強い馬しか勝てないぞ
オークスやローズステークスと違ってペース流れるから
前残りで勝った馬なんてダイワスカーレットぐらいだろ、あれだって実力が抜けてただけだし >>122
ダノンファンタジーの母って3歳春で終わったレベルの早熟だし、それにディープ付けても競走寿命の伸び方なんてたかが知れてるだろ
この間のサトノフラッグも似たようなもんだが秋華賞のダノンを単勝で買ったやつはキチガイだわ
まして最内枠なのに ブエナビスタは京都内回りで前がきつくなって届かずの2着で
さらに進路妨害で3着に負けてるんだけどな
あれ程の名牝でもやらかして負けるのが京都内回り ブエナはもともとどのコースだろうが取りこぼし多いから参考にならん 牝馬特有の儚さは感じるよな
ブエナやジェンティルからは感じなかった
ファインモーションからは感じた
サンテミリオンはアパパネより強く見えたが儚さも強く感じた 秋華賞 エリ女と
秋の京都勝った牝馬は
強くなるな >>118
仮にデアリングタクトが負けても、勝ち馬がその後も活躍したら実力通りになるってことだろそれ
デアリングタクトが絶対という論拠にはならない これまで名だたる名牝たちが成し遂げなかった無敗の牝馬三冠を、こんなにあっさり達成できるもんなのかねえ 牝馬三冠って桜花賞の前までに既に負けてた馬が多くて
無敗の桜花賞馬はオークスで負けるパターンが多い
ラストでずっこけた馬はいないので、無敗でどうとかっていうのは違うんじゃないかと >>138
3冠が難しくて負けてるとかじゃなくて、桜花賞前のどうでもいいレースで負けてるってだけじゃん この馬をアクアミラビリスと言っていたものは退場しなさい >>139
既に負けてた馬が多いも何も三冠牝馬は全部桜花賞前に無敗ではなくなってる >>142
調べるのが面倒だから記憶に残ってる馬は全部負けてたなってことでそういう書き方しただけだよ リアアメリアの1馬身ほど後ろから1Fで2馬身近くちぎる瞬発力 ジェンティルドンナも秋華賞が1番危うかったからなー >>139
ていうか別に牝馬3冠自体が牡馬3冠より価値が無敗とかぶっちゃけどうでも良いからな
希少価値が高い程度よ >>147
武が乗る凱旋門賞
ちっとも盛り上がってないね 紫苑とローズの結果見ても拓人にち切られたのが勝っているからな
8割の出来でも秋華賞は勝てる(はず…)
買えるかは調教とパドック見ないとなんとも言えないな
ウインマリリンは?
たけしじゃ枠と位置取りに不安か
拓人が勝っても紐穴でいい感じで高配当なると面白いんだけどな 秋華賞に赤信号がついた理由は
9月2日にトレセンに戻ってから
初時計が9月24日なんだよな
22日間も何してたか?
10月18日に間に合うのか? 牝馬三冠にそこまでの価値を感じないな
そもそも秋華賞はクラシックじゃないとか聞いた >>153
前身のエリ女(3歳限定2400時代)にしろそのまた前身のビクトリアにしろ、女の子に3000mも走らせるのはカワイソウとかいう謎の理由で創設された代物だからな
それ以前は普通に牝馬も菊花賞出てたんだろ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています