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【検証】コントレイルはオーソリティ不在だったから三冠達成できたのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/08(日) 16:08:30.26ID:WCnadbNh0
どうなん？
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:37:41.12ID:+sW8Awts0
ホープルでコントレイルに完敗
皐月賞の出走権確保するも皐月賞から逃亡
ダービーの出走権確保するも自爆
菊花賞は賞金足りるも逃亡して２週間後のハンデ戦に出走
JCの出走権確保するもコントレイルいるからＪＣから逃亡

でこの馬はコントレイルから逃げまくってるんだが
ホープルの惨敗からずっと逃亡中だぞ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:37:47.12ID:oFjkXKn00
キタサンみたいにドゥラメンテには負けてもG1勝ちまくれば最強の評価されるんだからこれからかな
ドゥラの時よりハードル高いから凱旋門勝つくらいのインパクトが無いいけないけど
0509名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:38:35.04ID:/SVrtKvr0
オルフェ産駒が晩成かなんてのはわからんが
雑魚雑魚言われていた3歳世代も
気付いてみれば世代別リーディングトップ5入り
2歳はいっつもかなり低い
早熟ではないのは確か
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:41:31.90ID:fMFiC8ts0
>>507
シルクの会員がコントレイルにぶつけるくらいなら空き巣して配当欲しいって言うからな
サンデーRは金持ちがやってるせいかそこまでじゃないが、シルクとキャロは露骨に小銭取りに来る
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:41:38.22ID:lonpqo4b0
馬は成長したがコントも成長している
0512名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:41:51.39ID:+sW8Awts0
東京得意といいながらジャパンカップから逃亡して中山コースの有馬に行くらしいが
どういう事？
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:44:15.93ID:HltjN2DL0
骨折明け長期休養から＋12してこの競馬で成長してないは節穴だと思うけどなぁ
斤量コースルメールに関しては同意するけどそもそも俺は菊花賞なら可能性は無くはないと言ってるだけで、3000じゃなければコントレイルに完敗すると思ってるし、3000なら可能性だけはあるよ、と言っているだけだからね
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:45:33.03ID:H9FwLZEI0
>>473
仕方ないよ、条件馬と叩き合って負けそうになったんだから
0515名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 09:54:48.59ID:baNBW/bP0
>>513
エポカドーロみたいに直線でちょっとだけいい脚使った後、大失速で掲示板外す姿しか思い浮かばないな
下手すりゃ直線で先頭に立ててるかすら疑問だけど
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:01:39.28ID:sMU+RsZb0
ダービーはコントが勝ってたと思うけど、昨日のオーソリティの勝ちっぷりを見ると菊は危なかったと思うぞ。ステイヤーとしての資質はコント以上だ。ラッキーだったな。まぁ、運も実力の内だ。
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:04:14.51ID:9NukP4Mh0
皐月賞と菊花賞は出られたのに出なかったんだからこのスレタイは違うだろう
0518名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:07:42.57ID:lg9+nKwf0
土俵にあがれなかった馬が出てたらとか笑うわ。
別に参戦拒否されてたわけじゃなく単に出れなかっただけだろ
体質が弱くて出れなかった馬の負け惜しみ
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:10:44.88ID:OOKNcZaQ0
>>9
武アンチってまじで頭おかしいんだな
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:29:44.18ID:FI5uEG/A0
東京2500m勝ったから京都3000mも楽勝って言うほどか？
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:39:07.64ID:G1QEA8kz0
この馬府中だとめちゃくちゃ強いだけじゃないの？
府中2戦してるけどどっちも重賞で強い勝ち方してるし
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:41:20.66ID:4/+gvWVq0
ルメールオタクきもい
普通に乗っただけなのに
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:42:08.65ID:jS9Qdwnf0
オーソリティがジャパンカップに出てきてコントレイル以下を5馬身千切って圧勝したら面白い。
最優秀3歳牡馬はどうなるかな？
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:42:59.27ID:OJel73DI0
強さは相対的なもの
雑魚相手に勝ったから上のレベルでも通用するとは限らない
現時点でオルキチの妄想でしかない
次を見てから発言しろよ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:43:40.48ID:an/ewqwQ0
>>527
ダノンプレミアム「そんなぁ...」
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:43:57.30ID:koQ87nFq0
>>526
それでも余裕で三冠取ったコントレイルだろうね
議論の余地はあると思うけど
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:44:58.66ID:an/ewqwQ0
上のスレの人ありがとう
ダノンプレミアム「そんなぁ...」強過ぎ
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:48:56.56ID:GwgJwRPX0
こんなしょうもないたらればがありなら「コントレイルの鞍上がルメールだったらあんな叩き合いにはなってない」も成立するよな
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:56:35.59ID:kO18YiL30
こんなんいってるのがオルフェ基地で、それがファンとか思われるのがマジ心外だわ
嫌いなもん叩くために都合よく使われてるだけじゃん・・・
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:57:10.97ID:zaDjbAoz0
>>514
よう基地外
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 10:59:08.92ID:zy/CzHQ90
オル基地に夢見させてあげようや
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:00:20.91ID:+sW8Awts0
56kg同士の青葉賞ではヴァルコスと同タイム、57kgのダービーは自爆で出走できず(ヴァルコスは14着)
ハンデ戦で軽ハンデ54kgで古馬重賞を完勝、ただ単に同世代のレベルが高かっただけな気が
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:01:07.33ID:koQ87nFq0
>>532
基地とファンの違いはみんな分かってると思うよ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:03:16.56ID:w6LFE+Kx0
>>516
コントレイルが昨日のＡＲ共和国杯に54キロで出走してたら神戸新聞杯のような馬なり圧勝劇だろ

つまりそういうこと
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:05:30.56ID:LCnwOrhU0
＞56kg同士の青葉賞ではヴァルコスと同タイム

青葉賞でのオーソリティは直線で前が壁になったからカニ走りで大外に出したことも知らない無知のアホが知ったかしてるのかｗ
これで2馬身の不利だし
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:07:49.82ID:LCnwOrhU0
少なくともオーソリティがダービー出てたらサリオス抜かしてコントレイルに肉薄してただろうとは推測できる
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:08:47.75ID:+sW8Awts0
>>538
ヴァルコスは向こう正面でまくりしてめちゃくちゃな競馬をしたのに
何言ってんだｗｗｗ
そのヴァルコスと首差ｗｗｗｗｗ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:13:58.02ID:an/ewqwQ0
>>540
これでアンチはヴァルコス引き合いに出そうとするけど
アルゼンチンでオーソリティのスタミナは証明されたしな
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:20:43.94ID:baNBW/bP0
>>529
勝つとすれば父親がジャパンカップでやった当日500万並のドスローからの瞬発力勝負、もしくはエセ良をまあまあ早く走る能力が求められた自身の得意条件に特化したレースになった時だね
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:35:00.84ID:6yeC2eTW0
骨折&熱発でヴェルトライゼンデが神戸新聞杯上がり最速で2着になって菊でコントレイルに逆転あるかもと思った時に少し似てる
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:45:07.26ID:s1uXsKgR0
実質3冠馬オーソリティ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 11:55:25.32ID:an/ewqwQ0
実質GI26勝馬ダノンプレミアムさんには勝てないわ〜
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 12:02:10.37ID:QLX6jgIj0
ホープフルと弥生賞で世代の上の方とは既に決着済み
メンツ落ちの青葉賞でクビ差完勝、アルゼンチンで軽ハンデで完勝
そのままの能力通りだろう
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 12:18:05.97ID:aSfrfsCE0
スレタイはロールオブサンダーが不在だったからの間違いだな
あの馬ならコントレイルをボコボコにできたわ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:06:02.04ID:s8gGwsnV0
>>452
お前の虚言癖は酷くなる一方だなｗ
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:11:37.07ID:an/ewqwQ0
>>552
条件馬には本当やんw
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:16:37.85ID:404cWZTX0
ちなみにMahmoudはアルゼンチン共和国杯の余りのレベルの低さに激おこ
https://i.imgur.com/gjTmVvq.png
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:30:48.25ID:an/ewqwQ0
>>555
ラスト200mしか見れてないのか...
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:30:58.18ID:pSV9jaT80
>>554
条件馬？
いやそれ以前の問題やんｗ
他が全くの嘘だから虚言だと認定
文章は主語が同じでも内容変えれるんやで
自分の世界に浸り過ぎやなｗ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:34:47.76ID:404cWZTX0
>>556
当然全体を見ての意見だよ
全体ラップに対してラストがゴミ過ぎると
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:40:28.10ID:an/ewqwQ0
>>558
前のほとんど潰れてるし大外が勝つんやぞ
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:40:43.38ID:an/ewqwQ0
>>557
それ以前（コントレイルのこと
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:42:35.20ID:zaDjbAoz0
>>555
釣りなのかも知れんが公式ラップの数字が間違いすぎってことだろ
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:47:14.90ID:5QAAO6070
今って斤量でパフォーマンスを下げる馬が本当に多いから分からないんだよな
54ぐらいだとアホみたいに強い馬が本当に多い
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:49:49.41ID:iys3f4GU0
430とかしかないならまだしも500キロ超えてる馬はさして斤量増なんてそこまで影響ないよ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:00:41.90ID:gIZ7UW+i0
>>565
馬体重はあまり関係ない
一般的に幼駒の時に斤量に馴れさせないと古馬になって重量は背負えない
フィエールマンはディープ産にしては珍しく58背負えるがそれでもギリギリ、59.5背負って伝説作った
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:09:14.28ID:GwgJwRPX0
>>542
アンチてw
ハンデGII勝った馬>>無敗三冠馬の認定に同意しないとアンチになるの？w
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:17:53.93ID:1A5RVztQ0
結果が全て何だよなぁ
タラレバ議論は当てにならない。
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:23:31.66ID:JqwmTfKn0
>>555
これ自体は計測のズレの事だろ。Mahmoudをまとめると
・騎手のペース管理の甘さのせいで低レベル
・ペースを読んだルメールが前半ある程度頑張らせて上手くエスコートした
・ギリギリ許せる位置はアイスバブルまで。それより後ろの騎手はゴミ
・特にゴールドギアとトーセンカンビーナは論外。特にトーセンカンビーナのデムーロは追走義務違反で戒告にして欲しいレベル

こんな感じ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:26:03.74ID:+J4cE7wr0
2歳時に負けた事実に対して今のオーソリティは成長しているという主張は分かる
ただ執拗に菊で条件馬と僅差ってわめいてる人が分からん
オーソリティは成長するけどアリストテレスは成長しないの？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:39:52.67ID:LCnwOrhU0
Mahmoudという素人の意見なんてどーでもいい
緒戦馬券外した愚痴と変わらんレベル
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:22:12.04ID:yRLlp5P+0
出てこれない馬が悪い
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:40:16.06ID:PZ/l5P1P0
>>574
ダノンプレミアム「そんなぁ...」
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:40:48.60ID:rzG/3aF80
無事これ名馬なり
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:42:42.34ID:Rr9FNyID0
皐月賞　権利取得したにもかかわらず回避
ダービー　権利取得したが骨折で回避
菊花賞　賞金が十分にあるのに回避

もう転厩しろよ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:42:56.27ID:PZ/l5P1P0
>>576
シルバーステート「そんなぁ...」
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:53:20.82ID:cGWlKUvc0
>>577
皐月賞はマジで回避する意味が分からんかった
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 16:02:00.51ID:rqQSAFJx0
>>578
お前は普通に名馬じゃねえだろ。そんなぁじゃねーよ消えた天才にでも取り上げられてろ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:31:17.27ID:dkcyWuTC0
弥生負けた時点で青葉賞行って賞金積むというのはむしろ好判断だったんじゃないか
皐月３着以下→骨折とかだったら目も当てられないぞ
まあ結果論だけどさ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:44:21.68ID:ll9nLn4r0
>>581
マカヒキ「どうも名馬です。」
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:46:15.00ID:YjXFJjnX0
ラキ珍三冠馬
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 18:17:58.23ID:fIBgI0O80
>>586
韓国人？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 18:57:39.05ID:DaBwvZB60
>>584
あんな無様な負け方すりゃ皐月なんて使えないわな
結果は3着だったけど距離延長してたら4着との着順は確実に入れ替わってた
青葉賞で接戦だった奴なんてダービーでは全く通用してなかったしな
青葉賞とダービーじゃ出てくるメンツのレベルが違う
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 19:19:59.90ID:TOIivRonO
>>571
Mahmoudは計測は信頼できるんだけど馬の能力を計るのに主観が入りすぎるのがちょっとノイズなんだよな
客観的事実の数字を自分好みに解釈するきらいがあるし、予想家はそれでいいんだけど、計測する人はそれをやらない方が仕事としての信用されると思う

単純に展開と言っても、ペースだけじゃなくて馬場だの風だの馬の気分だの、騎手にもいろいろと言い分があるだろうから、あまり口出さない方がいいんじゃないのw
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 19:37:45.48ID:V/Q1Nq750
条件馬との壮絶な叩き合は見応えがあったな
疲労困憊も納得
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:00:43.07ID:/e9Iftlm0
>>589
オーソリティずっと応援して見てきてるけど、弥生の後は「ああこりゃしばらく中山2000は避けた方がいいな」ってファンでさえ思ったよ。
青葉賞以降、コース或いは距離によってはやれるな、と思えるようにはなったが。
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:12:09.51ID:xQvozEos0
アリストテレス、オーソリティ、ディープボンド、ヴェルドライゼンデ、サトノフラッグ、バビット、ブラックホール、ヴァルコス、アドマイヤビルゴ
この辺一緒に走らせたら凄く面白そう
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:15:33.57ID:qfCZk3zE0
>>594
アリストテレスとオーソリティのルメールが乗ってる方が多分1番人気だな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:23:00.01ID:baNBW/bP0
>>594
3000以上ならアリストテレス、サトノフラッグ、ブラックホール辺りかな
ディープポンドは粘ってたけど余力なさそうだったから微妙、他は論外
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:24:56.36ID:OFQpcYnK0
>>594
2400以上ならアリストテレスかサトノフラッグ
2000ならオーソリティかサトノフラッグかヴェルトライゼンデ
1800,2200ならバビットかヴェルトライゼンデ
ディープボンドが毎回3,4着にいる
こんな感じな気がする
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:39:56.03ID:wrAqh8Pn0
>>596
なんで？
福永は割と海外Ｇ１勝ってるだろ
強い馬の力を遺憾無く発揮するタイプだし
エイシンプレストンは世代的によく知らないけど、シーザリオやジャスタウェイの勝ち方には度肝を抜かれたしな
知らないなら一回観てこいよ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:44:27.89ID:/TUpu6jR0
しかし実績を上げ過ぎた馬は1戦でも回避したらG1何勝しようが実力とは認めんぞって姿勢だが
後からちょっと重賞勝った馬だと出られるG1を回避してきた事さえ
直接戦わない内に成長して実力では逆転したと言い張るための武器にするのな
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 21:03:19.09ID:OFQpcYnK0
>>601
65キロ背負ってる
62キロは当時のトップホースなら割と背負わされる
同時期だとスピードシンボリもアサカオーもメジロアサマも背負ってる
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 21:19:55.43ID:s9Un9J630
スペランカーの時点で無意味な話だ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 22:19:47.15ID:/TUpu6jR0
テンポイントに66.5kg背負わせて死なせる前は
まず天皇賞を勝ち抜いた上でクラシック距離以下の重賞は60kg以上の酷量でも安定してないと
完成した強い古馬とはみなされなかったそうだからな

馬体重440kg前後の小柄なエリモジョージが古馬になって開花、天皇賞・春を勝った後
斤量60kg以上でさすがに惨敗しつつそれでも時折レコードまで叩き出して勝つのが
「気まぐれジョージ」なんて言われて強いのか弱いのかはっきりしろと呆れられてたくらいだから
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