【検証】コントレイルはオーソリティ不在だったから三冠達成できたのか?
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骨折&熱発でヴェルトライゼンデが神戸新聞杯上がり最速で2着になって菊でコントレイルに逆転あるかもと思った時に少し似てる 実質GI26勝馬ダノンプレミアムさんには勝てないわ〜 ホープフルと弥生賞で世代の上の方とは既に決着済み
メンツ落ちの青葉賞でクビ差完勝、アルゼンチンで軽ハンデで完勝
そのままの能力通りだろう スレタイはロールオブサンダーが不在だったからの間違いだな
あの馬ならコントレイルをボコボコにできたわ >>526,529
大丈夫か?
クラシック未出走なんだぞ
最優秀11月末3歳牡馬以外貰える訳ないだろ コントレイルがたいして成長しておらず伸びしろないのでは ちなみにMahmoudはアルゼンチン共和国杯の余りのレベルの低さに激おこ
https://i.imgur.com/gjTmVvq.png >>555
ラスト200mしか見れてないのか... >>554
条件馬?
いやそれ以前の問題やんw
他が全くの嘘だから虚言だと認定
文章は主語が同じでも内容変えれるんやで
自分の世界に浸り過ぎやなw >>556
当然全体を見ての意見だよ
全体ラップに対してラストがゴミ過ぎると >>558
前のほとんど潰れてるし大外が勝つんやぞ >>555
いや計測のズレについて言ってるんでしょ >>555
釣りなのかも知れんが公式ラップの数字が間違いすぎってことだろ マジレスすると
菊花賞出てても
せいぜいヴァルコスより1馬身ぐらい前でゴールしてるぐらいだろ 今って斤量でパフォーマンスを下げる馬が本当に多いから分からないんだよな
54ぐらいだとアホみたいに強い馬が本当に多い 430とかしかないならまだしも500キロ超えてる馬はさして斤量増なんてそこまで影響ないよ >>565
馬体重はあまり関係ない
一般的に幼駒の時に斤量に馴れさせないと古馬になって重量は背負えない
フィエールマンはディープ産にしては珍しく58背負えるがそれでもギリギリ、59.5背負って伝説作った 54でラストドラフトに勝っただけだぞ
おまえら夢見すぎだよ >>542
アンチてw
ハンデGII勝った馬>>無敗三冠馬の認定に同意しないとアンチになるの?w 結果が全て何だよなぁ
タラレバ議論は当てにならない。 >>555
これ自体は計測のズレの事だろ。Mahmoudをまとめると
・騎手のペース管理の甘さのせいで低レベル
・ペースを読んだルメールが前半ある程度頑張らせて上手くエスコートした
・ギリギリ許せる位置はアイスバブルまで。それより後ろの騎手はゴミ
・特にゴールドギアとトーセンカンビーナは論外。特にトーセンカンビーナのデムーロは追走義務違反で戒告にして欲しいレベル
こんな感じ 2歳時に負けた事実に対して今のオーソリティは成長しているという主張は分かる
ただ執拗に菊で条件馬と僅差ってわめいてる人が分からん
オーソリティは成長するけどアリストテレスは成長しないの? Mahmoudという素人の意見なんてどーでもいい
緒戦馬券外した愚痴と変わらんレベル 皐月賞 権利取得したにもかかわらず回避
ダービー 権利取得したが骨折で回避
菊花賞 賞金が十分にあるのに回避
もう転厩しろよ >>577
皐月賞はマジで回避する意味が分からんかった 出てこれないのもあったけど出てこないのもあったからそもそも論ずるに値しない >>578
お前は普通に名馬じゃねえだろ。そんなぁじゃねーよ消えた天才にでも取り上げられてろ シルクの馬って意味不明な使い方するの多すぎ
1番嫌いなクラブだわ 弥生負けた時点で青葉賞行って賞金積むというのはむしろ好判断だったんじゃないか
皐月3着以下→骨折とかだったら目も当てられないぞ
まあ結果論だけどさ >>584
あんな無様な負け方すりゃ皐月なんて使えないわな
結果は3着だったけど距離延長してたら4着との着順は確実に入れ替わってた
青葉賞で接戦だった奴なんてダービーでは全く通用してなかったしな
青葉賞とダービーじゃ出てくるメンツのレベルが違う >>571
Mahmoudは計測は信頼できるんだけど馬の能力を計るのに主観が入りすぎるのがちょっとノイズなんだよな
客観的事実の数字を自分好みに解釈するきらいがあるし、予想家はそれでいいんだけど、計測する人はそれをやらない方が仕事としての信用されると思う
単純に展開と言っても、ペースだけじゃなくて馬場だの風だの馬の気分だの、騎手にもいろいろと言い分があるだろうから、あまり口出さない方がいいんじゃないのw 条件馬との壮絶な叩き合は見応えがあったな
疲労困憊も納得 前哨戦でポキっちゃうより本番で出し尽くしても無事のほうが余程良い >>589
オーソリティずっと応援して見てきてるけど、弥生の後は「ああこりゃしばらく中山2000は避けた方がいいな」ってファンでさえ思ったよ。
青葉賞以降、コース或いは距離によってはやれるな、と思えるようにはなったが。 アリストテレス、オーソリティ、ディープボンド、ヴェルドライゼンデ、サトノフラッグ、バビット、ブラックホール、ヴァルコス、アドマイヤビルゴ
この辺一緒に走らせたら凄く面白そう >>594
アリストテレスとオーソリティのルメールが乗ってる方が多分1番人気だな コントレイルが世界に挑戦していくならルメールに変える事も考えておくべき >>594
3000以上ならアリストテレス、サトノフラッグ、ブラックホール辺りかな
ディープポンドは粘ってたけど余力なさそうだったから微妙、他は論外 >>594
2400以上ならアリストテレスかサトノフラッグ
2000ならオーソリティかサトノフラッグかヴェルトライゼンデ
1800,2200ならバビットかヴェルトライゼンデ
ディープボンドが毎回3,4着にいる
こんな感じな気がする >>596
なんで?
福永は割と海外G1勝ってるだろ
強い馬の力を遺憾無く発揮するタイプだし
エイシンプレストンは世代的によく知らないけど、シーザリオやジャスタウェイの勝ち方には度肝を抜かれたしな
知らないなら一回観てこいよ しかし実績を上げ過ぎた馬は1戦でも回避したらG1何勝しようが実力とは認めんぞって姿勢だが
後からちょっと重賞勝った馬だと出られるG1を回避してきた事さえ
直接戦わない内に成長して実力では逆転したと言い張るための武器にするのな >>601
65キロ背負ってる
62キロは当時のトップホースなら割と背負わされる
同時期だとスピードシンボリもアサカオーもメジロアサマも背負ってる 65だったか、最近の印象で62でもとんでも斤量に思えてしまうわw テンポイントに66.5kg背負わせて死なせる前は
まず天皇賞を勝ち抜いた上でクラシック距離以下の重賞は60kg以上の酷量でも安定してないと
完成した強い古馬とはみなされなかったそうだからな
馬体重440kg前後の小柄なエリモジョージが古馬になって開花、天皇賞・春を勝った後
斤量60kg以上でさすがに惨敗しつつそれでも時折レコードまで叩き出して勝つのが
「気まぐれジョージ」なんて言われて強いのか弱いのかはっきりしろと呆れられてたくらいだから >>596
ジャパンカップで正義のオーソリティに葬られる悪魔コントレイルに来年は無い オーソリティの未来は恒に明るいけど
コントレイルの過去はインチキ勝ちで汚れてる オーソリティ次走は京都記念か?
コントレイルは逃げるなよ ディープ最高傑作もまたオルフェに叩き潰されてしまうのか なんで秋以降コントレイルとオーソリティは再戦してないのにこんなスレたててまでお前ら議論してるの?
せめて来年戦ってオーソリティが勝った後にたてろや >>101
そういうことじゃなくて実績が上位のコントレイルと戦いたいならオーソリティー陣営がJCに参戦させるのが普通でしょ クラシックからJCの王道路線まっしぐらの馬が
青葉賞からアルゼンチンの馬のローテに合わせろとか面白い話しだw >>617
ジャパンカップでコントがオーソリティに勝てると思ってるの?
なんと恥ずかしいwwお花畑なんだよwww もうこれはオーソリティがJCに出てこなかったら逃げたと言われて仕方ない状態w JCの優先出走権を取ってジャパンカップ回避したらもう逃げ確定だろう
ホープフルでコントレイルに完敗、
弥生賞でサトノフラッグに完敗するも皐月賞の優先出走権確保するも皐月賞から逃亡
菊花賞に賞金足りてるのに2週間後の軽ハンデ重賞に逃亡
これでJC逃亡だと何回逃げるんだよw
コントレイルが逃亡しすぎw >>620
東京向き適性を見抜いて中山は合わないと皐月賞を回避させた JCなんか出すかボケ。オーソリティはいずれ種牡馬になる馬なのに無理させられるか。コントレイルが有馬記念に出ればいいだけ。 >>622
なんかもう、その時点で……府中引きこもりを揶揄される歴代牝馬たちの縮小再生産ていうか
適性がないからと使わなかったら馬が成長しない、と言ってホープフルや皐月、菊に出てきた三冠馬と比べるべくもないっていうか、器じゃないというか…… >>620
オーソリティ陣営が東京2400m向きだと断言してる >>626
向いてない(勝てない)レースには出ないってことだろ
逃げた、であってね? 三冠馬とアルゼンチン馬を比較してアルゼンチン馬の方が強いとかギャグだよね?
本気で言ってたらヤバくない?
まーこの板は大体ウケ狙うだけだよな
真面目に言ってたら引くわ オルフェみたいに馬場に恵まれただけのラキ珍系種牡馬に三冠馬なんて出せる訳ないだろ馬鹿が >>628
15年前、無敗の三冠馬が当事G21勝のみの馬に有馬でボコられたこと覚えてない? >>630
そいつ世代違うしダービー2着だし前走JC2着だし話にならない >>631
G1二着を評価するなら、それこそコントレイルと条件馬はほぼ同等になるんだがw へー同等になるんだな、おまえの中では
どうでもいいよ、養分 >>632
3着以下を引き離してるのに評価せず条件馬ごときと言い続けてる方が異常だ
まあ生涯ただ一度の激走ということもあるから評価を保留するならまだ分かるが
ハーツクライに至っては宝塚が上がり3Fは勝ち馬を0.5秒も上回りながら捉え切れず同タイムクビ差2着
JCも上がり0.4秒上回りながら捉え切れず同タイムハナ差2着(ホーリックスのレコードを16年振りに更新)
最早一介のG2馬という評価ではなく、本格化にG1勝ちだけが伴わないもどかしい状況だった オルフェ基地は頭悪いのが多いからギャグ程度に思ってたほうがいいよw AR共和国杯勝ったっつーても54キロだからなあ
コントレイルが54キロでAR共和国杯出てたら神戸新聞杯以上の馬なり圧勝でしょ
オーソルティが菊花賞57キロで走ってたらポッキリいっちゃったかもね オル基地っていつもちょっと勝っただけで吠えるじゃん
新馬勝つたびにしょっちゅう意味不明にG1級G1級と叫んでるしさ
で、結局G1級の馬どころか重賞級の馬すら全然出て来ないじゃん
毎回毎回吠える意味あんの? オーソリティが出てたとしても勝てないだろ
菊3着あるかぐらい ハンデGU馬相手にムキムキしすぎだろw
よっぽど条件馬と叩き合いしてたのがトラウマらしいな なりすましアンチが叩かせるために無理やり持ち上げてるだけでファンはせいぜい再戦あればいいなと思ってる程度だよ
そういうスレ立ちまくってるね >>640
条件馬って言うけどアリストもかなりの能力秘めてる
ハンデG2で54kgより菊花賞で3000を57kgで2着のほうが強い >>642
あれだけでは判断できないが長距離適正はありそうだな
道悪条件下の中山の坂で止まってたオーソリティに長距離適正は感じない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています