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【検証】コントレイルはオーソリティ不在だったから三冠達成できたのか？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/08(日) 16:08:30.26ID:WCnadbNh0
どうなん？
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:47:14.90ID:5QAAO6070
今って斤量でパフォーマンスを下げる馬が本当に多いから分からないんだよな
54ぐらいだとアホみたいに強い馬が本当に多い
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 13:49:49.41ID:iys3f4GU0
430とかしかないならまだしも500キロ超えてる馬はさして斤量増なんてそこまで影響ないよ
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:00:41.90ID:gIZ7UW+i0
>>565
馬体重はあまり関係ない
一般的に幼駒の時に斤量に馴れさせないと古馬になって重量は背負えない
フィエールマンはディープ産にしては珍しく58背負えるがそれでもギリギリ、59.5背負って伝説作った
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:09:14.28ID:GwgJwRPX0
>>542
アンチてw
ハンデGII勝った馬>>無敗三冠馬の認定に同意しないとアンチになるの？w
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:17:53.93ID:1A5RVztQ0
結果が全て何だよなぁ
タラレバ議論は当てにならない。
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:23:31.66ID:JqwmTfKn0
>>555
これ自体は計測のズレの事だろ。Mahmoudをまとめると
・騎手のペース管理の甘さのせいで低レベル
・ペースを読んだルメールが前半ある程度頑張らせて上手くエスコートした
・ギリギリ許せる位置はアイスバブルまで。それより後ろの騎手はゴミ
・特にゴールドギアとトーセンカンビーナは論外。特にトーセンカンビーナのデムーロは追走義務違反で戒告にして欲しいレベル

こんな感じ
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:26:03.74ID:+J4cE7wr0
2歳時に負けた事実に対して今のオーソリティは成長しているという主張は分かる
ただ執拗に菊で条件馬と僅差ってわめいてる人が分からん
オーソリティは成長するけどアリストテレスは成長しないの？
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 14:39:52.67ID:LCnwOrhU0
Mahmoudという素人の意見なんてどーでもいい
緒戦馬券外した愚痴と変わらんレベル
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:22:12.04ID:yRLlp5P+0
出てこれない馬が悪い
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:40:16.06ID:PZ/l5P1P0
>>574
ダノンプレミアム「そんなぁ...」
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:40:48.60ID:rzG/3aF80
無事これ名馬なり
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:42:42.34ID:Rr9FNyID0
皐月賞　権利取得したにもかかわらず回避
ダービー　権利取得したが骨折で回避
菊花賞　賞金が十分にあるのに回避

もう転厩しろよ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:42:56.27ID:PZ/l5P1P0
>>576
シルバーステート「そんなぁ...」
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 15:53:20.82ID:cGWlKUvc0
>>577
皐月賞はマジで回避する意味が分からんかった
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 16:02:00.51ID:rqQSAFJx0
>>578
お前は普通に名馬じゃねえだろ。そんなぁじゃねーよ消えた天才にでも取り上げられてろ
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:31:17.27ID:dkcyWuTC0
弥生負けた時点で青葉賞行って賞金積むというのはむしろ好判断だったんじゃないか
皐月３着以下→骨折とかだったら目も当てられないぞ
まあ結果論だけどさ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:44:21.68ID:ll9nLn4r0
>>581
マカヒキ「どうも名馬です。」
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 17:46:15.00ID:YjXFJjnX0
ラキ珍三冠馬
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 18:17:58.23ID:fIBgI0O80
>>586
韓国人？
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 18:57:39.05ID:DaBwvZB60
>>584
あんな無様な負け方すりゃ皐月なんて使えないわな
結果は3着だったけど距離延長してたら4着との着順は確実に入れ替わってた
青葉賞で接戦だった奴なんてダービーでは全く通用してなかったしな
青葉賞とダービーじゃ出てくるメンツのレベルが違う
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 19:19:59.90ID:TOIivRonO
>>571
Mahmoudは計測は信頼できるんだけど馬の能力を計るのに主観が入りすぎるのがちょっとノイズなんだよな
客観的事実の数字を自分好みに解釈するきらいがあるし、予想家はそれでいいんだけど、計測する人はそれをやらない方が仕事としての信用されると思う

単純に展開と言っても、ペースだけじゃなくて馬場だの風だの馬の気分だの、騎手にもいろいろと言い分があるだろうから、あまり口出さない方がいいんじゃないのw
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 19:37:45.48ID:V/Q1Nq750
条件馬との壮絶な叩き合は見応えがあったな
疲労困憊も納得
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:00:43.07ID:/e9Iftlm0
>>589
オーソリティずっと応援して見てきてるけど、弥生の後は「ああこりゃしばらく中山2000は避けた方がいいな」ってファンでさえ思ったよ。
青葉賞以降、コース或いは距離によってはやれるな、と思えるようにはなったが。
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:12:09.51ID:xQvozEos0
アリストテレス、オーソリティ、ディープボンド、ヴェルドライゼンデ、サトノフラッグ、バビット、ブラックホール、ヴァルコス、アドマイヤビルゴ
この辺一緒に走らせたら凄く面白そう
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:15:33.57ID:qfCZk3zE0
>>594
アリストテレスとオーソリティのルメールが乗ってる方が多分1番人気だな
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:23:00.01ID:baNBW/bP0
>>594
3000以上ならアリストテレス、サトノフラッグ、ブラックホール辺りかな
ディープポンドは粘ってたけど余力なさそうだったから微妙、他は論外
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:24:56.36ID:OFQpcYnK0
>>594
2400以上ならアリストテレスかサトノフラッグ
2000ならオーソリティかサトノフラッグかヴェルトライゼンデ
1800,2200ならバビットかヴェルトライゼンデ
ディープボンドが毎回3,4着にいる
こんな感じな気がする
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:39:56.03ID:wrAqh8Pn0
>>596
なんで？
福永は割と海外Ｇ１勝ってるだろ
強い馬の力を遺憾無く発揮するタイプだし
エイシンプレストンは世代的によく知らないけど、シーザリオやジャスタウェイの勝ち方には度肝を抜かれたしな
知らないなら一回観てこいよ
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 20:44:27.89ID:/TUpu6jR0
しかし実績を上げ過ぎた馬は1戦でも回避したらG1何勝しようが実力とは認めんぞって姿勢だが
後からちょっと重賞勝った馬だと出られるG1を回避してきた事さえ
直接戦わない内に成長して実力では逆転したと言い張るための武器にするのな
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 21:03:19.09ID:OFQpcYnK0
>>601
65キロ背負ってる
62キロは当時のトップホースなら割と背負わされる
同時期だとスピードシンボリもアサカオーもメジロアサマも背負ってる
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 21:19:55.43ID:s9Un9J630
スペランカーの時点で無意味な話だ
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 22:19:47.15ID:/TUpu6jR0
テンポイントに66.5kg背負わせて死なせる前は
まず天皇賞を勝ち抜いた上でクラシック距離以下の重賞は60kg以上の酷量でも安定してないと
完成した強い古馬とはみなされなかったそうだからな

馬体重440kg前後の小柄なエリモジョージが古馬になって開花、天皇賞・春を勝った後
斤量60kg以上でさすがに惨敗しつつそれでも時折レコードまで叩き出して勝つのが
「気まぐれジョージ」なんて言われて強いのか弱いのかはっきりしろと呆れられてたくらいだから
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 01:21:29.26ID:CZ5iGqJT0
ディープ以上に早熟早枯れだから無理だろ
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 01:42:52.52ID:MFoinB5l0
JCの相手は格が違うから勝てばホンモノ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 03:49:30.40ID:RoWtzokN0
オーソリティ次走は京都記念か？
コントレイルは逃げるなよ
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 04:31:10.40ID:/98KATFN0
ディープ最高傑作もまたオルフェに叩き潰されてしまうのか
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 04:33:03.87ID:iS0wMKNG0
>>108
お前が面白いわw
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 05:07:24.74ID:fj/3kxhg0
なんで秋以降コントレイルとオーソリティは再戦してないのにこんなスレたててまでお前ら議論してるの？
せめて来年戦ってオーソリティが勝った後にたてろや
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 06:57:02.75ID:kh8FK0Bn0
京都記念から逃げるなは草
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 07:52:05.46ID:FZd1+Jfn0
ジャパンカップで激突やん
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:12:04.12ID:9MOGuABR0
クラシックからJCの王道路線まっしぐらの馬が
青葉賞からアルゼンチンの馬のローテに合わせろとか面白い話しだw
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:29:08.84ID:uXBRB/a00
>>617
ジャパンカップでコントがオーソリティに勝てると思ってるの？
なんと恥ずかしいｗｗお花畑なんだよｗｗｗ
0619名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:47:01.95ID:BykCqEjP0
もうこれはオーソリティがJCに出てこなかったら逃げたと言われて仕方ない状態w
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 10:58:31.45ID:9mJIMkos0
ＪＣの優先出走権を取ってジャパンカップ回避したらもう逃げ確定だろう
ホープフルでコントレイルに完敗、
弥生賞でサトノフラッグに完敗するも皐月賞の優先出走権確保するも皐月賞から逃亡
菊花賞に賞金足りてるのに２週間後の軽ハンデ重賞に逃亡
これでＪＣ逃亡だと何回逃げるんだよｗ
コントレイルが逃亡しすぎｗ
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 11:23:40.74ID:vX95rkki0
>>1
正解
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 11:56:01.75ID:3cedlr7n0
>>620
東京向き適性を見抜いて中山は合わないと皐月賞を回避させた
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:15:23.12ID:VD6OaAcT0
JCなんか出すかボケ。オーソリティはいずれ種牡馬になる馬なのに無理させられるか。コントレイルが有馬記念に出ればいいだけ。
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:16:18.06ID:KnaHbrjW0
>>622
なんかもう、その時点で……府中引きこもりを揶揄される歴代牝馬たちの縮小再生産ていうか
適性がないからと使わなかったら馬が成長しない、と言ってホープフルや皐月、菊に出てきた三冠馬と比べるべくもないっていうか、器じゃないというか……
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:26:23.44ID:uLjiDFSt0
>>1
できるわけねーだろ、馬鹿が
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 12:43:38.93ID:pGREI2J/0
>>620
オーソリティ陣営が東京2400m向きだと断言してる
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:08:20.19ID:dslyVCUv0
三冠馬とアルゼンチン馬を比較してアルゼンチン馬の方が強いとかギャグだよね？
本気で言ってたらヤバくない？
まーこの板は大体ウケ狙うだけだよな
真面目に言ってたら引くわ
0629名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:16:07.87ID:FrZi5xYN0
オルフェみたいに馬場に恵まれただけのラキ珍系種牡馬に三冠馬なんて出せる訳ないだろ馬鹿が
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:23:20.49ID:bKbFJ1Zr0
>>628
15年前、無敗の三冠馬が当事G2１勝のみの馬に有馬でボコられたこと覚えてない？
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:27:18.56ID:QMuNvFiN0
>>630
そいつ世代違うしダービー2着だし前走JC2着だし話にならない
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:38:13.70ID:bKbFJ1Zr0
>>631
G1二着を評価するなら、それこそコントレイルと条件馬はほぼ同等になるんだがｗ
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:44:04.45ID:QMuNvFiN0
へー同等になるんだな、おまえの中では
どうでもいいよ、養分
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 13:57:28.70ID:43iufykb0
>>632
3着以下を引き離してるのに評価せず条件馬ごときと言い続けてる方が異常だ
まあ生涯ただ一度の激走ということもあるから評価を保留するならまだ分かるが

ハーツクライに至っては宝塚が上がり3Fは勝ち馬を0.5秒も上回りながら捉え切れず同タイムクビ差2着
JCも上がり0.4秒上回りながら捉え切れず同タイムハナ差2着(ホーリックスのレコードを16年振りに更新)
最早一介のG2馬という評価ではなく、本格化にG1勝ちだけが伴わないもどかしい状況だった
0637名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:14:22.91ID:H553ZwsT0
ＡＲ共和国杯勝ったっつーても５４キロだからなあ
コントレイルが５４キロでＡＲ共和国杯出てたら神戸新聞杯以上の馬なり圧勝でしょ

オーソルティが菊花賞５７キロで走ってたらポッキリいっちゃったかもね
0638名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 15:58:25.94ID:NTzZ6Ysj0
オル基地っていつもちょっと勝っただけで吠えるじゃん
新馬勝つたびにしょっちゅう意味不明にG1級G1級と叫んでるしさ
で、結局G1級の馬どころか重賞級の馬すら全然出て来ないじゃん
毎回毎回吠える意味あんの？
0639名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:12:01.62ID:xUyYKXy00
オーソリティが出てたとしても勝てないだろ
菊3着あるかぐらい
0640名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:20:22.89ID:YN2lmZCH0
ハンデＧⅡ馬相手にムキムキしすぎだろｗ
よっぽど条件馬と叩き合いしてたのがトラウマらしいな
0641名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 16:37:45.00ID:TEwUHhtM0
なりすましアンチが叩かせるために無理やり持ち上げてるだけでファンはせいぜい再戦あればいいなと思ってる程度だよ
そういうスレ立ちまくってるね
0643名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 17:13:42.77ID:llW3k+Vb0
>>642
あれだけでは判断できないが長距離適正はありそうだな
道悪条件下の中山の坂で止まってたオーソリティに長距離適正は感じない
0644名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:21:44.14ID:RoWtzokN0
コントレイル基地は菊花賞直後にJC回避は仕方ない！回避しても逃げとか言うな！
って言ってたのに中2週のオーソリティが回避したら逃げ！って言ってるのダブスタすぎるだろw
0645名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:30:04.72ID:+gQV7fbw0
>>644
いや……JC出ればオーソリティが勝つって言ってきたのそっちだし、そう言うなら出れば？って言ってるだけなわけで……
出ないならそんなこと言わなきゃ「お、オーソリティもアル共勝った。強いね！次走はどこかなあ」で済んでた話。JC出てくるとか普通思わないし
あと>>610の京都記念にはたぶんお付き合いできません。忙しいので……
0647名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:38:52.96ID:+gQV7fbw0
>>74
コントレイルのアンチとアーモンドアイのアンチの掛け持ちですか。オーソリティのファンって大変なんですね……

610 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/11/10(火) 03:49:30.40 ID:RoWtzokN0
オーソリティ次走は京都記念か？
コントレイルは逃げるなよ
0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:41:17.87ID:qGG0b+V20
>>644
あれ？
コントレイルの次走が未確定だった時にJCから逃げる三冠馬は最低だとか散々騒いでたのはコントレイルアンチだったよな？
どうもやり方が武信者っぽいな
コントレイルアンチって武信者が中心？
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:45:50.71ID:KvUsjqVN0
そもそもはコントレイルが菊花賞を勝った直後、いつになく相当疲れを見せていた為
矢作師が「次走は放牧後様子を見て改めて決める」と表明しただけで
アンチがルドルフ以降じゃ唯一3歳古馬G1挑戦から逃げた最低の偽三冠馬だとまで罵倒してた

その経緯から先週軽ハンデで重賞を勝ってコントレイルを超えたとまで持ち上げてるオーソリティは
G1挑戦から一体どれだけ逃げてきたよという話になってる
0650名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 18:58:26.50ID:PP72rX3C0
>>649
三冠馬じゃねーし
故障だからゆとりローテの48とは違うし
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:03:53.47ID:+gQV7fbw0
>>650
故障で出られなかったの、ダービーだけだよね
皐月賞と菊花賞は？

622 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/11/10(火) 11:56:01.75 ID:3cedlr7n0
>>620
東京向き適性を見抜いて中山は合わないと皐月賞を回避させた

624 名前:名無しさん＠実況で競馬板アウト :2020/11/10(火) 12:16:18.06 ID:KnaHbrjW0
>>622
なんかもう、その時点で……府中引きこもりを揶揄される歴代牝馬たちの縮小再生産ていうか
適性がないからと使わなかったら馬が成長しない、と言ってホープフルや皐月、菊に出てきた三冠馬と比べるべくもないっていうか、器じゃないというか……
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:21:41.45ID:QDSZiW/s0
とりあえず3歳クラッシックに関しては結局G1レース出走すら出来てないのだから、コントレイルに勝てたなんて冗談であっても語る資格なんて一切ないと断言出来る
コントレイルと比べるのなら同じ土俵に立ち続ける努力から始めよう
ゲームみたいにリセットやり直しなんて出来ない勝負の世界に難癖レベルのタラレバなんか持ち込んだら、競馬を否定してるのと同じ
お前ら競馬ファンなんだろ？違うの？
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/10(火) 19:26:06.32ID:9mJIMkos0
オーソリティーって
ホープルではコントレイルに近づく事も出来ず大惨敗
皐月賞の優先権とっても皐月賞から逃げて
ダービーの優先権とってもダービーから逃げて
菊花賞は賞金足りてるのに菊花賞からも逃げて
今度はジャパンカップの優先権取ったのにジャパンカップから逃げそうｗｗｗ
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/10(火) 19:27:35.59ID:D7UUvcVP0
オーソリティは可哀想な馬だよ

青葉賞に勝った時、ほどんとの競馬トピックでは
勝ち馬オーソリティの名前はほとんど上がらず
大魔神佐々木のヴァルコスが2着でダービー出走！って話題で持ち切りだった
アンカツもオーソリティの話題はそこそこにヴァルコスばっか上げてたもんな

まあ、だからといってコントレイルに勝てたなどというたわ言には呆れるがｗ
0656名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:33:11.79ID:dm+ANgaw0
>>655
故障休養明けで古馬混合GIIを解消して、これからだねと。同期が活躍して株上がった打算込みだとしても、コントレイルのファンでさえ当初は祝福ムードで温かかったのに
三冠馬にウザ絡みしてこんなスレまで立てて、受ける必要もなかった辱めを受けて。本当にかわいそうな馬。ファンに恵まれなかったね
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:35:25.90ID:QDSZiW/s0
でも3歳馬はアル共に出走自体が少ない中での完勝だからこれからのオーソリティには期待したい
強い馬同士のぶつかり合いで競馬を盛り上げて欲しい
0658名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:39:11.74ID:2BZ+W/7B0
JCの優先権て何？
アルゼンチン共和国杯てトライアルじゃねーんだけど
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:51:58.62ID:K2xoNuSX0
皐月は優先権持ってたのに回避←逃亡
ダービーは青葉賞で故障したから←ただの虚弱
菊花賞は直ってたのに回避←ビビったから
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:52:05.95ID:C8yQfEFa0
>>656
それがオルフェ基地だから仕方ない
実際、年初に万葉S勝っただけで春天貰ったとイキってスレ立てたり事あるごとに
今のラッキーならアーモンドアイに勝てるスレ立て続けてるし
0661名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 19:54:45.71ID:dm+ANgaw0
>>660
真性だとしたら、酷いな…
応援してるつもりの産駒にことごとく敵作って恥かかせて、どういう気持ちでいるんだろう
足引っ張ってるだけじゃん
0662名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/10(火) 20:07:28.61ID:C8yQfEFa0
>>661
連中の中ではそういうの全てアンチが立てた事になってるから無敵
何せオルフェの種付け数が伸びなかったのはアンチによる風評被害が原因らしいし
実際の現場にすら影響与えるほど強大な組織らしいぞ
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