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797コメント262KB
なぜコントレイルは無敗で三冠を獲ったのに底が見えた雰囲気なの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/09(月) 19:46:14.94ID:jI1ptOCG0
アリストテレスには手こずったが３着以下はいつも通りぶっちぎってるのに
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 11:39:19.79ID:F5MgyW8M0
猜疑心を拗らせて妄執に至ると人間こうなるのな
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 11:39:48.94ID:twT618My0
>>536
コーナー出て抜け出す時に右手前使ってる
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 11:52:36.50ID:8MC9Y2AH0
>>537
バビットとか騎手が終わってる
今はまだ馬がピークだから騎手が重荷になっても好走できるかもしれないが時間は無情にすぎて行く
内田では好走もできないほど馬が弱くなったら騎手が変わるが弱くなった後では大した活躍はできん
まあラッキーライラックみたいな本物の馬なら5割衰えてもG1勝てるけどな
初めからギリギリの馬が衰えたら騎手が変わっても何も勝てん
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:05:16.13ID:DgCwNJ/c0
>>541
いやいやいやw
右回りコーナーを右手前で回るのは当たり前でしょｗ

なーに、すっとぼけてんのよｗｗｗ

お前、競馬のことある程度分かってるやつだな？
初心者がよく分からず「無敗の三冠馬だぁ〜」と騒いでるのとは違う。
そしてなぜか単発IDで多人数に見せ掛けてる。

他のスレでもコントレイル擁護やってるな？
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:05:29.02ID:u/4jn0iR0
ディープ産牡馬だしポンコツになりかけている可能性
ＪＣ次第だね
惨敗するようなら故障したことにしてして引退させたほうがいい
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:14:26.20ID:Cc4IYbeQ0
>>543
日本人騎手しかいなかった時代より今は騎手による差が大きくなってしまった
上手い騎手に乗ってもらえなかった馬が活躍できないのはしょうがないよ
0548名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:32:14.80ID:Avc0wuFy0
>>545
お前ルメールがわざと負けたとガチで信じてんの？
病院行けよ
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:33:35.07ID:URpum7e20
コントレイルをディスるスレは伸びるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 12:43:18.62ID:hMT2her90
>>543
失せろ成りすましオルフェアンチ
0551名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:16:02.25ID:Z/f0ZNN+0
全傷の三冠だからな
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:28:56.84ID:DgCwNJ/c0
>>548
ステイヤーズＳもルメールなんだろ？
どんな走らせ方をするかスロー再生でじっくり確認させてもらうわ。

サリオスもか。
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:39:04.71ID:DgCwNJ/c0
>>553
コントレイルがその時点ですでに社台スタリオンステーションで種牡馬入りする方向で調整していたとすれば、
ノーザンファームは「利益相反状態」だった可能性があると思う。

最も期待するディープインパクトの後継種牡馬の戦績を傷付けると返って損をする、という状態。
負けた方が得策という「利益相反」の状態と言えるだろう。
0555名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:44:16.11ID:j2xEHZ260
ここまでいくと病気だな
過程の話にさらに輪をかけて過程を交えてどうするの？
それなら何でもありじゃねえかw
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:44:39.86ID:T0joep9Y0
>>533
それで積もり積もった距離損は無視するの？
あそこにつけたのは(マークと同時に)前に馬を置く意図があったと本人も言ってるでしょ
別に馬場を意識した結果じゃないよ
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:57:40.58ID:boFmd3w20
ナリタブライアンはスターマンに負けて底を見せたよなｗ
オルフェは１０歳のトウカイトリックに負けて底見せたよなｗ
アーモンドアイはニシノウララに負けて底を見せたよなｗ

コントレイル、負けた事なくて勝って底をを見せたのか,,,,オモロイｗ
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 13:58:37.14ID:nE74ZHAw0
そもそも騎手が馬の手前を自由に替えられると思ってる時点でお門違い
ゲームじゃないんだよ
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 14:06:40.34ID:F5MgyW8M0
>>553
んだな。あの時点でサリオスも無敗の朝日杯馬だし高齢ハーツクライの後継候補
コントレイルは数いるディープ産のしかも外様
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 14:15:17.25ID:DgCwNJ/c0
>>559
まあ、菊花賞のヴェルトライゼンデのようにジョッキーがいくら指示しても替えないケースはあるわな。
（あれはおそらく馬がバテてたんだと思う）
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 14:25:49.60ID:DgCwNJ/c0
まあ、菊花賞でヴェルトライゼンデ買っちゃった人のためについでに解説しておこう。

あの馬は普段の仕草（手前ごとの動きの差など）から元より右回りがあまり得意じゃない馬ではあるのだが、
菊花賞の直線を見てみ？

右回りコーナーは右手前で走るから直線に入ると左手前に替えて走らせるのだが
（ここで右回りが下手とか左回りが下手とかが出る）
この馬、ずっと手前を替えず右手前のまま走ってるだろ？

そこで池添の動きに注目なのだが、左の手綱を開く動作を何度もやってるのが分かると思う。
これは「こっちの手前に替えろ」って指示ね。一番代表的なやつ。

しかし、ヴェルトライゼンデはその指示に応じずずっと右手前で走ってるだろ？
馬は言葉を話さないので推測になってしまうのだが、
おそらくバテたので「自分が得意な手前」で走りたがってる。
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 14:42:50.88ID:DgCwNJ/c0
で、手前の使い方、指示の出し方の基本が分かったとこで、コントレイルとアリストテレスの追い比べを見ていこうか。

右回りコーナーを右手前で回って直線に入って左手前に替える。ここまでは両馬オッケー問題なし。
（両馬ともここから左手前）

で、その状態で進んで直線中程でコントレイルが追い詰められるだろ？
この場面、要注目で福永が「もうたまらん！」「このままでは差し切られる！」とコントレイルを右手前に替えさせて突き放した。
（この時点でコントレイルは右手前に、アリストテレスは左手前のまま）

で、アリストテレスはこれに応戦するのかといえば、とくに動きはなく左手前のまま。

その態勢で追い比べが続き、徐々にまた両馬の差が縮まったもののコントレイルが前に出たままゴール。
ゴール直前にコントレイルが再度左手前に戻しているが、これは馬の方が右手前で走ることに疲れたので勝手にやった動きだと思う。
アリストテレスは直線ずっと左手前のまま。

見比べてどう思う？
アリストテレスは「温存してた右手前を解放したら勝ててたんちゃうの？」って思うよね。
ルメールはなぜアリストの右手前を解放しないんだと。

レース映像をスロー再生すれば競馬初心者でも確認できるから見てみ。

ちなみにルメールがアリストの右手前を使わなかった理由はルメールに聞かないと分からん。
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 14:49:54.29ID:DgCwNJ/c0
まあ、アリストテレスに関しては次のステイヤーズＳで改めて確認だな。
菊花賞と同じ右回りコースの長距離戦だし、その条件での手前の使い方を再確認したい。
ジョッキーもルメールのままだろうからな。
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:10:04.75ID:InO2iPCc0
逆に、この人が天栄まで馬を見に行く意味ってなんだろう
決まった方針を厩舎で電話なりメールなりで受けてマスコミに発表するだけでしょ？
不要不急の移動は控えた方がいいのでは
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:37:52.52ID:nE74ZHAw0
だから騎手が自由に手前を替えられるわけじゃないと言ってるじゃん
手前替えなんて上手く出来るかどうかも馬による
あれくらい僅差で競った状況ならそのまま押し通すのだって普通の判断だろ
そもそもルメールに聞かなきゃ分からないとか言いながらこのスレで聞き回ってどうするのか
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:40:03.34ID:fSlTwWDE0
ノーザンファームの利益相反云々言ってるやつは何故直線しか語らんの？
そんな取り決めあるならあんな執拗なマークしないだろ？
コントレイルが自滅するかもしれんし
遠目に様子見るわ
めちゃくちゃなんだよ論理が
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:40:28.28ID:dqV5eFCf0
八百長的な発想のアホなアンチ見てるとニヤニヤしてしまう笑

何十年成長しないつもりなんだろな笑
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:41:12.43ID:XpWSJdVg0
アンチはイライラしながら生きてて可哀想
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:43:07.32ID:DgCwNJ/c0
いや、もちろんアリストテレスはそれまでのレースで手前を替えながら直線を走ってたのに
菊花賞に限ってやってないから言ってんだぞ？

そのくらいのこと普通にチェックしてるわw

で、コントレイルを不可解に持ち上げてる単発IDの皆さんは
そんな基本的なことも確認せずに競馬見てんのかい？

詳しそうな口振りなのにおかしいのぉ。
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:46:24.25ID:j2xEHZ260
>>569
普通に考えたらそうなんだよなw
終始マンマークしてあんなに競った状況になってる時点でコントレイルをガチで倒しに来てるのが丸分かりだもん
あの勝負にケチつけるのはアリストテレス陣営にもコントレイル陣営にも失礼な話だよね
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:49:00.77ID:DgCwNJ/c0
>>569
だから、そもそもルメールが執拗にマークしている理由は
先行する同馬主のディープボンドがコントレイルに用意する
最高の進路に相乗りしたいだけでプレッシャーなど掛けていないと言ってるだろw

アリストテレスだって初距離なのに、道中他馬にプレッシャーを掛けるだの余計な消耗をする競馬をやらせる余裕なんてない。
0575名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:50:33.42ID:Fof5za3a0
いや、ディープボンドの進路に乗りたいならそれはコントレイルに譲らないと駄目っしょw
都合良過ぎなんだよバーカw
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:51:05.67ID:DgCwNJ/c0
>>573
どこが普通の考えだｗ
コントレイルの辛勝を誤魔化すために捻り出したファンタジーだわｗ

そんな説明を信じるのはほんまもんの競馬初心者だけな。
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:51:50.18ID:Cc4IYbeQ0
うふふ馬のアンチってキモ
馬は馬主の私物だよ
アンチって近所の家で飼っている犬が足遅いとか
そういう文句を言ってる人と同じなんだよ
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:53:15.04ID:nE74ZHAw0
>>572
あの状況でもし手前替えてる最中にコントレイルとぶつかったらバランス崩して終わりだよ
そもそもあの場面で綺麗に手前を替えられる保障なんてどこにもない
そのまま手前替えずに走る選択肢だって当然ある
ルメールに聞かなきゃ分からないことなんだろ？
だったらもう黙っとけよ
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:54:08.24ID:7N17NXnY0
じゃあなんで「勝とうとした」の？
そもそも忖度するなら最初から勝ち目のない着拾いの競馬をすればいいだけの話
あわよくばコントレイルを倒せる位置で競馬をする理由はない
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:54:40.87ID:YRqC3Akt0
忖度あるならもうちょい遠慮するよなw
やけに必死やんルメールw
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:55:57.57ID:7N17NXnY0
「コントレイルを倒せると思ってなかったけど予想外に弱すぎて」は通用しねえぞ
なぜなら、その万が一も無くすために忖度だとか接待レースをするって前提があるのに、「弱すぎたら勝っちゃう」位置でレースを進めるのはリスクが高いからだ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:57:28.82ID:j2xEHZ260
どこがってお前がここで大勢に叩かれてるの見たら分かるでしょw
馬に乗ってた福永がプレッシャー掛かってたって言ってるのにお前に掛かってないとか言われても言説得力ないんだよ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 15:58:43.61ID:LYQ2qdEX0
>>1
間違いなくアリストテレスより弱い
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:00:58.66ID:DgCwNJ/c0
>>579
４角回りきったとこでルメールがなにかピクピクとフリーズしてるだろ？

推測なんだがルメールとしてはコントレイルにコバンザメすることで
労せず最高の進路に乗って２着にでも入れればラッキーくらいの気持ちだったんだろ。

それが「どう考えたってこっちに手応えがいいw」という緊急事態に陥ってしまった。
そこで思い付いたのが「手前の使い方で匙加減して誤魔化す」という方法論なのかと。

つまりルメールが事前に聞かされていたことは「間違ってコントレイルに勝っちゃ駄目だぞｗ」ということだけ。
あんな差し切り態勢になることは完全に想定外だった。
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:02:00.92ID:b/gNS//e0
本当に忖度するなら自分だったらならびかけたところで鞭落とすくらいのことはするね。あの展開で確実に負けられるとは思えない。あれはコントレイルが10着なら9着でいいっていう乗り方だよ
去年の有馬のフィエールマンと同じ
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:02:35.91ID:B2+LBD5n0
日本競馬において無敗のクラシック三冠以上は無いから、こうやって発狂するやつがいるのも仕方ないね
ディープ嫌いなら尚更、ディープに生き返られた〜うなもんだしw
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:03:44.14ID:xCiqH+Gm0
うむ、事前に話し合いしててあの競馬でコントレイル負けたら、ルメール怒られるわなw
0588名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:04:28.99ID:7N17NXnY0
>>584
あれは福永が内に進路をとったと思ったら突然外に振ってきて、しかも反応がアリストテレスより良いからブロックしたかったがしきれないって場面だろ
そこで一瞬判断を迫られて、(ルメールは本当は残り150まで追い出しを待ちたかったと語っている)コントレイルの外につけたまま追い出した
徹頭徹尾勝つための動作しかしてないよ
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:06:47.32ID:DgCwNJ/c0
>>581
しかし、まさにそれこそが『誤算』だったんだと思うぞ？
レース後、矢作までファビョーンしてたし、３０００mのコントレイルが想定外に弱すぎたんだと思う。

ルメール様々だな。
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:08:32.31ID:j2xEHZ260
こういう奴は何を楽しみ競馬を観てるんだろ？
どれだけの人間が菊花賞に想いを持って臨んでたか想像出来ないのかな
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:08:50.81ID:LYQ2qdEX0
>>588
いいや
もう一度アリストテレスとコントレイルで叩き合えば間違いなくコントは競り負けると断言できる
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:09:42.96ID:7N17NXnY0
ルメールは「叩き合いにしたくなかった、残り150からスパートして一気に抜き去るプランでいた」って話してるんだよ
コントレイルを内に閉じ込めて、馬群をこじ開けて脚を使ったコントレイルを、有馬勝った時のサトノダイヤモンドみたいに外から強襲して仕留める算段だった
ただ、あそこで福永が外に拘って実際に進路を確保されちゃったからそのプランは破綻して、次善の策として叩き合いに持ち込んで敗れた
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:11:57.63ID:7N17NXnY0
実際、ルメールも福永もその日の京都であのラインを通って勝っていて、コントレイルとアリストテレスが通ったラインが伸びるって分かってたんだよな
ルメールはその黄金のラインをアリストテレスだけが通る形にしたかったが、福永もそのラインを使うことに拘ったから駆け引きがあって、福永が辛うじて勝った
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:14:22.86ID:DgCwNJ/c0
>>588
どこのこと言ってんだか分からんから後で確認して見るわ。
空撮の方が分かりやすいか？何分何秒付近とか言ってくれると照合しやすい。
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:14:47.44ID:nE74ZHAw0
もうそろそろやめた方がいいな
ID:DgCwNJ/c0が真っ赤になって涙目になってるのが俺にはよく分かるわ
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:15:14.90ID:LYQ2qdEX0
>>593
サトダイの有馬は軽斤量だったから外から伸びただけ
アリストとコントは同斤量なので内側のコントが有利に刺されなかっただけ
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:18:17.42ID:rk941uyN0
この必死の擁護っぷりサートゥルなんちゃらを思い出すわあ
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:23:16.88ID:DgCwNJ/c0
＞福永が内に進路をとったと思ったら突然外に振ってきて

これが３コーナーの話なら、福永がサポート役の和田に自分の位置を知らせに行っただけに見えるから、
ルメールからしたら想定の範囲内だと思う。

その後、４角で和田が内を絞めに言って川田とバトってるのを見てのとおり、
その外を張られることなくコントレイルが進出するのは打ち合わせた内容が上手く運んでいるだけに見える。
0600名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:25:13.23ID:Fof5za3a0
そのサートゥルなんちゃらと違って無敗三冠してコンプレックス刺激してしまったようだな
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:29:35.13ID:7N17NXnY0
>>595
3コーナー入口のあたりで福永は内に進路を取って、バビットの後ろに空いていたスペースをとる素振りを見せた
そこでルメールのマークが外れる
3コーナー半ば時点で、アリストテレスはコントレイルに対して1馬身ほど後ろに下がっていた
その後、34コーナー中間から4コーナーにかけてコントレイルは仕掛けず、アリストテレスが遠心力で外に振れるタイミングを狙って進路を外に取って確保、そのまま抜け出しにかかった
って感じだったよ。俺が見た感じではね
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:37:52.60ID:4KbT4n2p0
絶対に取りこぼせない中ではある程度強気な競馬になりがちで
それに加えて本質的な距離適性の問題が露呈したのが菊花賞の結果だと思う
3000m超のレースではある程度底を見せたと言えるのでは

それでも勝ちきるんだから大したもんで、しかもJC参戦
この馬と陣営は凄い。すでに偉大だが、JC勝ったらもうこれ以上はないね
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 16:57:09.87ID:DgCwNJ/c0
>>603
ああ、やっぱその箇所か。
あれは「露払い役である和田の視界」に入ることで自分の位置を知らせてるだけだと思うぞ。

福永（予定どおりで大丈夫）
和田（おけ。後は任せろ）

そんなやり取りが交わされているだけかと。

んで、そっから和田ががっつり内を絞めに行って
川田と接触してもガンガン押し返してるだろ？
これ、なんのためのバトルかって、その外を涼しい顔してコントレイルが上がって行くの見りゃ明らかだよねｗ

誤算なのは「和田さん乙ですｗ」とコントレイルにくっついていったルメールの手応えがコントレイルのそれを上回ってしまっていたこと。
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/11(水) 17:00:22.89ID:IA3O7sH00
病気すぎて笑えるなこいつwww
0608名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:09:34.43ID:DgCwNJ/c0
なのでルメールはノーザンファームから「間違ってコントレイルに勝つなよw( ´∀`)ﾊﾊﾊ」とは言われていただろうけど、
ノースヒルズ陣営がやってる「コントレイルを勝たせる作戦」には参加してないのよ。

まったく想定外で差し切り態勢に入ってしまったから
直線入ってすぐ戸惑ったようにピクピクとフリーズしてしまって
またあの一瞬で弾き出した修正案が「右手前を封じる」ことだったんじゃないかと思う。

なのでたぶん、ステイヤーズＳでは普通に直線で右手前使うと思うわ。
だって他のレースでは普通に手前を替えながら走ってる馬だからな。
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/11(水) 17:17:51.71ID:UoNL5BDc0
陰謀論唱えてる奴は気を付けろよ
誹謗中傷で訴えられたら勝ち目ないぞ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2020/11/11(水) 17:21:28.12ID:iM5dmTPz0
普通これだけ頑張ってたら他のアンチが便乗して助太刀してくれそうなもんだけどな
連中も百戦錬磨だからあんまり荒唐無稽なキチガイを担ぐと逆に失点するとわかっていらっしゃる


11/5
http://hissi.org/read.php/keiba/20201105/QUM3SGZSNmEw.html

11/6
http://hissi.org/read.php/keiba/20201106/T2ozOEVFc3kw.html

11/7
http://hissi.org/read.php/keiba/20201107/QkdxdklTcmww.html

11/8
http://hissi.org/read.php/keiba/20201108/SXRuNGEwelgw.html

11/9
http://hissi.org/read.php/keiba/20201109/U3Z2aVVHTHIw.html

11/10
http://hissi.org/read.php/keiba/20201110/YURoQThjQmEw.html

11/11
http://hissi.org/read.php/keiba/20201111/RGdDd05KL2Mw.html
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:22:32.43ID:DgCwNJ/c0
だから前から説明してるじゃん。

ルメールの騎乗はコントレイルにプレッシャーを掛けるだの大それたもんじゃなくて、
ノースヒルズ軍団が仕組んでくる「コントレイルを勝たせるための作戦」にただ乗りしようとしてるだけだと。

そしたら期せずして「コントレイルを差し切ってしまう態勢」になって慌てて右手前封印という方法で修正。

「コントレイルを勝たせるための作戦」には参加していなくとも、社台グループを始め馬産界が期待するディープの後継種牡馬で「負かしてはいけない相手」くらいには言われていたんじゃないかと想像するな。
（まあ、とはいえ差し切り態勢になっちゃうこと事態が想定外だったのだろうけど）
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:25:00.97ID:DgCwNJ/c0
>>609
こんなもん陰謀論でもなんでもない。
レースをじっくり見て、納得できる解釈を与えているだけだ。

別に八百長というもんでもないだろうし。
0613名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:28:18.84ID:b/gNS//e0
「言われてただろうけど」、「じゃないかと思う」
なんだこれ？根拠もないただの妄想に何の価値があるのか。私は論理的思考が出来ませんという自己紹介じゃん
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:39:21.21ID:iM5dmTPz0
>>612
忖度＝片八百長
どこからどう見てもノーザンが組織ぐるみで八百長やってるという事実の摘示だが？
なに日和ってんの？
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:41:39.69ID:UoNL5BDc0
>>612
この書き込みは完全に誹謗中傷だよ

>４角回りきったとこでルメールがなにかピクピクとフリーズしてるだろ？

>推測なんだがルメールとしてはコントレイルにコバンザメすることで
>労せず最高の進路に乗って２着にでも入れればラッキーくらいの気持ちだったんだろ。

>それが「どう考えたってこっちに手応えがいいw」という緊急事態に陥ってしまった。
>そこで思い付いたのが「手前の使い方で匙加減して誤魔化す」という方法論なのかと。

>つまりルメールが事前に聞かされていたことは「間違ってコントレイルに勝っちゃ駄目だぞｗ」ということだけ。
>あんな差し切り態勢になることは完全に想定外だった。
0618名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:42:39.96ID:DgCwNJ/c0
>>615
陳腐か？
想定外の出来事に一瞬の判断でスマートに修正して対応したルメールの凄さに改めて感心させられたけどな。

レース後、アリストテレスの音無師が「さすがルメールさん」と称賛（苦笑？）していたのがこのことだと理解している。
0620名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:49:30.46ID:/YsUeIbE0
このヤバい人毎日やってんのな
最初はネタのつもりだったのかもしれないけどもう取り返しつかない所に逝ってるな
0621名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 17:55:52.28ID:DgCwNJ/c0
>>619
福永の進路を何としても死守しようという懸命なバトルに同期の友情を感じちゃったけどな。

（福永、和田、細江らは「花の１２期生」と呼ばれる仲が良いことで有名な競馬学校の同期）
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:02:26.59ID:DgCwNJ/c0
>>617
むしろこのスレで誹謗中傷されてるのは俺だと思うのだがｗ

しかし、ID検索までして書き込みをチェックするとか一体何の監視だろう？
何としてもコントレイルに対する疑念や低評価を沈静化させたい勢力がいるのかもな。

ちょっと一般の競馬ファンではなさそうな雰囲気を感じるわ。
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:05:07.04ID:u+Yjurj50
八百長くんが発狂してて草生える
ノーザンが八百長でコントレイルを勝たせたと言うなら岩田が内からコントレイルに横付なんてしないだろ
あれで更に力んでたし
0624名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:08:49.39ID:u+Yjurj50
八百長くんは福永の動画見てないのか
福永が動いて進路取りに行ったからディープボンドは関係ない言ってたな
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:10:23.99ID:b/gNS//e0
能力を疑うのは何の問題もない。これから馬券買わなければいいだけ。
でもノーザン関係者がルメールに勝つなという指示を出したというのはアウトだわ。普通の競馬ファンはそんなことは考えない。
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:16:23.82ID:iM5dmTPz0
>>622
残念、一般の競馬ファンだよ
関係者だったらこんなもん投下しないで粛々と情報開示請求してるよ
お前さんの症状的に、多分途中で止めることが自分でもできなくて、行くとこまで行って祭りになると思ってるから
時系列順に事件を負いやすいようにまとめているだけだよ
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:18:35.45ID:S4kKi82M0
陰謀論者「オーソリティはキャロット！アリストテレスは社台系一口馬主の所属馬！」

レースをじっくり見る前に所属をしっかり見ろよｗ
0628名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:18:56.40ID:u+Yjurj50
そもそも今年の菊花賞で一番いい位置でレースしてたのはヴェルトライゼンデだからな馬が弱すぎただけで
仮にノーザンがチームプレイしてたとしたら勝たせたかったのはヴェルトライゼンデなのかな
それにノーザンがコントレイルを勝たせたかったら終始コントレイルをマークなんてしない
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:32:48.81ID:DgCwNJ/c0
まあ、ひとまずはマイルチャンピオンシップのサリオス、
ステイヤーズＳのアリストテレスの走り方を改めて確認だな。

時系列で追って三冠レースでコントレイルの２着したときだけ釈然としない走りをしているのか、
ただそういう馬なだけなのか特性がもう少しはっきりして来ると思うわ。
0632名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:39:31.10ID:DgCwNJ/c0
>>629
軽くそこらを解説しておくと「半持ち（共同所有）」とかの場合はその代表者が記載されてるだけだから、実際に誰がどれだけの比率で持ってるかは分からん。
0633名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:47:20.86ID:DgCwNJ/c0
詳しいところは俺も知らんが、社台グループのセールなんかだと大抵は落札者と生産者で折半で所有しているという噂があるな。

馬主として登録されるのは共同所有の代表者（落札者）だけで、半分は繁殖入りを見越して牧場側が持っているという話を聞いたことがある。
0634名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:53:24.15ID:DgCwNJ/c0
なので、例えばセレクトセールで個人馬主が落札したノーザンファーム生産の馬がいたとして、
その馬は落札した個人馬主の名義で走るけど所有権の半分はノーザンファームが持っているということがあるんだろう。

つまり「個人所有の馬だからなノーザンが指示を出せるわけがないｗ」ということは言えないので知っておいてもらいたい。

てか、半持ちすら知らんってことはやっぱ初心者なのか？
0635名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2020/11/11(水) 18:59:47.40ID:iM5dmTPz0
詳しいところは俺も知らんが……という噂を聞いたことがあるな。
……という話を聞いたことがある
なので……ということがあるんだろう。
つまり……ということは言えないので知っておいてもらいたい。
てか、……すら知らんってことはやっぱ初心者なのか？

これだよこれ。この症状。やべーだろw
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