牝馬5歳世代、超ハイレベルだった
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アーモンドアイ 8冠女王
ラッキーライラック 阪神JF 大阪杯 エリ女×2制覇
ノームコア VM制覇 他重賞2勝
モズスーパーフレア 高松宮記念制覇
サウンドキアラ VM2着 重賞3勝
プリモシーン VM2着 重賞3勝
サラキア エリ女2着 府中牝馬S制覇
トロワゼトワル 京成杯AH2連覇
ラブカンプー SS2着 CBC賞制覇
他センテリュオ、ミッキーチャーム、スカーレットカラー等重賞馬多数
これ以上の世代ある? 2012世代
ジェンティルドンナ G1_7勝(牝馬三冠、有馬記念、JC連覇、ドバイシーマ)
ストレイトガール G1_3勝(スプリンターズS、VM連覇)
ヴィルシーナ G1_2勝(VM連覇、宝塚記念3着、牝馬三冠を全て2着)
ハナズゴール G1_1勝(海外の古馬混合G1のオールエイジドS)
サンビスタ G1_1勝(史上初の牝馬によるJRAのダートG1勝利(チャンピオンズC))
ジョワドヴィーヴル G1_1勝(史上最短のG1制覇馬(阪神JF))
上記は全てG1馬、重賞馬まで含めるともっと多いと思が・・・ >>24
いい勝負だけど1、2番手の差がデカいな
8勝と4勝だもん
しかも両方古馬王道勝ち >>26
とは言っても、12世代は大阪杯がG1じゃないかったからね
しかも大阪杯がG1になってG1の数が増えたことで各G1に分散することでG1を勝ちやすくなってるし、実際にG1の数自体が増えてる訳だしね
また、アーモンドアイとジェンティルは勝ったG1のタイトルがジェンティル>アーモンドだと思うし
・ドバイシーマ > ドバイターフ
・JC = JC
・JC > 秋天
・有馬 > 秋天
・牝馬三冠 = 牝馬三冠
もちろん牝馬限定だけどVM勝ってG1_8勝してはいるけどね
あとは、海外G1をアーモンド世代の牝馬がアーモンドアイだけが勝ってるが、12世代はジェンティルとハナズゴールが古馬混合G1を勝ってるし、
VM4連覇、チャンピオンズC、スプリンターズS勝ちを考えれば12世代が上じゃないかなー >>29 訂正
12世代はジェンティルとハナズゴールが古馬混合G1を勝ってるし、
↓
12世代はジェンティルとハナズゴールが海外の古馬混合G1を勝ってるし、 2007世代
ウオッカ
ダイワスカーレット
アストンマーチャン
スリープレスナイト
エイジアン
クイーンスプマンテ
ピンクカメオ
G1牝馬世代戦以外の勝ち馬が7頭13勝
このほうが凄くない? 12基地はなんでそんなに必死なのか…
流石にこれは現5歳牝馬世代で仕方がない そもそもまだ5歳エリ女終わったところなのになw
5歳牝馬の生き残りが6歳でどこまでやれるかはまた別の話だが、
6歳以降なんてクラブ既定で引退するのが大半だから参考程度だろ
んで、現時点だと2018世代がだいぶ↑
そもそも2012世代はエリ女勝ってないのがダメ
2018世代は層が厚く、現時点でも同世代でGTのパイを奪い合ってるからな
2018世代
2020エリ女ワンツー
2019エリ女1着
2020VMワンツースリーフォー
2019VMワンツー >>32
凄いと一瞬思ったが
2007と2018は牡馬が弱いよな
その点考えると2012が凄いかも 逆に牡馬グズすぎたな。アーモンドアイでワグネリ倒せたんじゃない 牝馬の話してんのになんで牡馬がー言ってんのか笑
12基地まじでキモすぎるな >>1
この辺をちぎりまくったアーモンドアイはやはり別格
コントとタクトは現時点の能力ではまあ足りないわ 最近は毎年牝馬の方が強いな
1歳上もリスグラ、ディアドラ、アエロリットがいるし ディアドラリスグラも外人だし
グラン、クロノは日本人でも強かったけどクロノは外人ならあと2勝は増えてたな >>35
ドリジャ、スクリーンヒーロー、ローレルゲレイロ、ジャガーメイル、アドマイオーラとまあまあ活躍してる 牝馬3冠より
ウォッカのダービー制覇と
ライバルのダイワスカーレット
が次元が違う気も ■07・12・18世代の牝馬による古馬G1の勝ち星 (現在2020年11月15日 エリ女まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 11勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 11勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 10勝
■勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2、VM 2、エリ女 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、VM 4、チャンピオンズC 1、ドバイシーマ 1、オールエイジドS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、VM 2、エリ女 2、ドバイターフ 1
07・12世代は大阪杯がG1ではなかったことも踏まえて現時点だと、12世代 > 07世代 > 18世代 ウオッカ、ダイワスカーレットvsアーモンドアイ、ラッキーライラックか
余裕で前者のが上やん
2007>>>>>2018 >>50
やはり5歳エリ女時点でコレだとだと18が最強だな
そもそも18世代の強みは層の厚さで牝馬GTでワンツー決めまくってて、
同世代でパイを奪い合ってることだからな わざわざカテゴリー別に集計とか始めちゃってほんとにだせえからやめとけって ■07・12・18世代の牝馬による古馬G1の勝ち星 (現在2020年11月15日 エリ女まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 11勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 11勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 牝限 4勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 10勝
■古馬G1の勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2、VM 2、エリ女 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、VM 4、チャンピオンズC 1、ドバイシーマ 1、オールエイジドS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、高松 1、VM 2、エリ女 2、ドバイターフ 1
■07・12・18世代の牝馬による古馬混合G1の勝ち星 (現在2020年11月1日 秋天まで集計)
07'世代 王道 3勝 短距離 4勝 ダート 0勝 海外 0勝 ●総計 7勝
12'世代 王道 3勝 短距離 1勝 ダート 1勝 海外 2勝 ●総計 7勝
18'世代 王道 4勝 短距離 1勝 ダート 0勝 海外 1勝 ●総計 6勝
■古馬混合G1の勝利タイトルの内訳
07'世代 JC 1、有馬 1、秋天 1、安田 2、SS 2
12'世代 JC 2、有馬 1、SS 1、チャンピオンズC 1、ドバイシーマ 1、オールエイジドS 1
18'世代 JC 1、秋天 2、大阪 1、高松 1、ドバイターフ 1 でもまあイメージ的にはアーモンド&ラッキーとその他
クロノ&グランとその他って感じで4歳と比べて大きな差があるという感じもないんだな 普通の競馬ファン「この世代強いな!」
馬鹿「98世代がー!12世代がー!」
世代スレってこうなるからほんと嫌だわ >>26
ヴィルシーナは当時G2だった大阪杯で完敗してるし2トップの強さならアーモンド世代の圧勝だろうな >>29
恣意的過ぎるわ
自分に都合がいいことばかり集め過ぎ
大阪杯はG1になってメンツ強化されたし、その分春天がG2みたいな有様に
そして今はJCよりも秋天の時代、ただし今年は三歳三冠馬の参戦により特殊なことになっているけれども
現五歳は高松宮も買っている
アーモンドアイが嫌われているのはゆとりローテ過ぎるからだろう
2400での世界レコードもアーモンドアイは持っている >>60
恣意的ゆうても事実しか書いてないから
実際G1が1つ増えてるのは大きいからな
19年(18世代4歳)、20年(18世代5歳)の2年間で2つもG1が多いのは事実 ロックディスタウンのことも思い出してあげてください >>60 追加
>大阪杯はG1になってメンツ強化されたし
言ってるけど、G1になったんだから当たり前でしょw
で、データの通りG1としてカウントされるんだし >>62
自分の都合のいい事実しか書かないことを恣意的というんだよ
嘘書いたらデマだろう >>65
そもそもそんなこと言い出したら豪のG1なんていう低レベルなものを換算することに疑問を覚えないのか?
その前後でハナズゴールは悲惨な成績だろ 2012は2018と比べると同世代の牡馬が強すぎるから >>69
それは印象な気がするな
2012はまだ斥量において牝馬がそこまで有利なことが認識されていなかった
今はされている >>69
エリ女勝ててない時点でそれは言い訳かと
ジェンティル以外弱いやんけ >>68
>そもそもそんなこと言い出したら豪のG1なんていう低レベルなものを換算することに疑問を覚えないのか?
って、だったら07世代だろうが、18世代だろうが、どの世代でもいいんだが、海外の古馬混合G1勝てばいいだけの話じゃんw
勝っても無いのにそんなこと言われてもなw・・・・ってか、君の贔屓の世代が海外の古馬混合G1を勝ててなくて勝利G1にカウントされないから言ってるだけなんだろうがw 未勝利・条件戦レベルはさておき、一流馬同士なら斤量差は必要ない時代なのかもな 理論的な反論できずにキチガイ・発狂・草使うしかないのがウケルw >>74
おまえがまさにそうなんだろ
G1の格について力説していたのはあれだけ力説しておいてびっくりするぐらいのダブスタしてくるのがいろいろと物語っている
それなら普通は豪のG1の格というのが気になるものだろう
欧米や豪には山ほどG1があるのは有名な事実
ハナズゴールは日本ではG3さえも勝てなくなっていて悲惨な成績 >>78
理論的に反論するならG18勝、4勝の馬がいる18の方が上で終了 時代が流れていくにつれて過保護という記憶は薄れて記録は残っていくから
アーモンドアイは最強と認定されるだろう
レコードも二つ
そのうち一つはクラシックディスタンスでの世界レコードだからな >>80
12世代になかったG1大阪杯が入ってのG1_4勝馬を入れてるのね
でも、結局「世代」の話だから12世代>18世代なのは、>>55のデータの通りで終了 >>83
G2時代の低レベル大阪杯勝った牝馬いるの?12世代は
世代牝馬2番手だったヴィルシーナ何着だったっけ? 大阪杯なしでもいいけど
コロナで海外G1損してるから5歳時の海外G1無効な >>84
急にG2の話されてもね困るんだが
しかもG1勝ってるような馬にとってはG2なんか叩き程度のレースだし、そもそもその当時の牝馬が狙って出るレースじゃないんだが
それより>>55のデータの通りなんだよ
これが事実
しかも、12世代は1つ上には王道路線にオルフェーヴル、短距離路線にはロードカナロアの2頭の顕彰馬
1つ下にはエピファネイア、キズナらがいて、更に同期の牡馬にはジャスタウェイ、ゴールドシップ、フェノーメノ等の強力な牡馬がいた時代だから
18世代やら07世代のようなショボイ牡馬しかいなかった時代とはわけが違うんだよね アーモンドアイは1800から2000で無敗でGTを4勝していて
GT8勝で隠れているけど、日本馬で初めて2000mのGT3勝した馬になったな。 >>86
牡馬云々持ち出したら君が必死に精査したデータなんて何の意味もなくなる訳だがなんでそんな無駄な努力したの?w これからJC有馬あるんだから落ち着け
スーパーフレア、ノームコア、サウンドキアラあたりもまだタイトルのチャンスあるって考えたらすごい世代ですねってことだよ
もう引退した世代と通算で比べるのがナンセンスだよ >>85
コロナの影響については思った
アーモンドアイ自体、遠征しているからな キズナの戦績で強力牡馬扱いなら07も18も強力牡馬はいるんじゃないか? あと強力牡馬がいないエリ女を勝てなかったのはなんでですかね?w >>55のデータからしたらさらに混合G1のマイルCとダービー勝った07世代が一番だな
ツートップにしてもダスカ、ウオッカの圧勝だしな
18はまだ現役だから07を抜く可能性はあるか ハイレベルだろ?
なんであの年の方が強いってムキになるんだ
2番じゃダメなんですか? 現時点では2012がちょいリードってとこかな
賞金的にも実績も
JCもしくは有馬記念したら超えるって感じかね >>1
例年なら圧倒的な三冠牝馬ラッキーライラック >>94
ジェンティルドンナが出走しなかったからじゃないの?
エリ女をいくら語っても、古馬混合G1を牝馬が勝利するほうが遥かに上って話でしょ >>99
アーモンドアイが出走してないエリ女をしっかり2番手が連覇してるぞ てかいまの5歳世代はまだ終わってないだろ
ここからジャパンカップ、有馬記念、香港残してるし、来年もまだわからない >>101
なんでエリ女の話しかしないんだ?
18世代に牝馬はVM4連覇出来たのか?
有馬記念は勝てたのか?
海外の古馬混合G1は2勝したのか?
・・・と、その世代の都合のいい話すればいいだけの話でしょ なんというか老害にはなりたくないよな
12世代ヲタだって98世代ヲタに対してそう思ってたろ?
同じことしてるよ >>103
18世代が現時点でVM4連覇は物理的に不可能なんだがw 12基地が必死に張り合ってくるってことは強い世代ってことだ リスグラシュー
ファンディーナ
ディアドラ
アエロリット
ソウルスターリング
モズカッチャン
ミスパンテール
レジーナフォルテ
アンジュデジール
アドマイヤミヤビ
ラビットラン
レーヌミノル
カラクレナイ
カワキタエンカ
クイーンマンボ
ミスエルテ 頭おかしい奴が必死に2012すげえしてるが、現5歳牝馬がハイレベルだということは間違い無いな。この先もG1勝てればなおのこと そもそもウオッカとダイワスカーレットなんてアーモンドアイよりかなり格下
産駒が駄馬ばっかで通用してないのが良い証拠 ウオッカは負け方が良くないし
ダスカは海外実績ゼロ
レース内容は駄牡馬と蹴り合いばかり
余裕も余裕でアーモンド世代の方が上 牡馬のレベルを考えるとジェンティル世代の方が上かなあ リリーノーブルもだしテトラドラクマも去年OP勝って復活→死亡でもったいない 牡馬が駄馬ばかりだからな
フィエールマンもこいつらが出てこない春天でしか勝てないし 結局アーモンドアイとラッキーライラックは秋華賞以来マッチしなかったな アーモンドいなかったらラッキーが7冠にはなっていたかもしれないと思うと
本当にハイレベル >>122
ラッキーが七冠取れる世代ってむしろ低レベルだったのでは? >>1
アホか
アモアイ、ラララ、ノームコアと短距離のモズ酢だけじゃねえか
層が薄いのは例年通り ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています