テイエムオペラオーってほんとに強かったの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
東京2400でアーモンドアイを5馬身千切る程度かな 100 全盛期グラスワンダー
98 全盛期テイエムオペラオー
95 全盛期エルコンドルパサー
90 全盛期スペシャルウィーク
このくらい 仮に相手が弱かったとしても8戦全勝(G1五勝)みたいな成績残せる馬とかほぼいない
近年で言えば、15年秋〜18年春のどん底期にある程度強い馬放り込めば無双出来そうではある 東京でジャングルポケットは相手が悪すぎた
JCの相手がジャンポケじゃなくてアーモンドアイだったら初のG1を8勝馬はオペラオーだった
秋天のアグネスデジタルはちょっとよくわかんないなにあれ 当時はそう思ってたけど、今は普通に強いと認めてる
グランドスラムなんて普通の馬はでけへん オペラオーが勝ちまくれたのは自分が下手くそだったからだとドトウの鞍上が言ってた 和田がグランドスラム出来る時点で全体的なレベルがGV以下 またアンチがヒステリーを起こしているのか
今度は何があったんだ? >>11
アーモンドアイには無理だな
有馬記念9着だし モーリスでも出せた芝重賞馬を出せなかった時点でお察し マグレに次ぐマグレで運良く年間無敗のグランドスラムを達成しただけだよ
んなわけあるかボケ 全盛のエルスペが全盛のオペに負ける姿は想像できないな。 >>27
スペシャルウィークは全盛期でもないテイエムオペラオーに京都大賞典負けてるじゃん 確かにエアシャカールやアグネスフライトよりは強かったね
でも、ジャングルポケットやマンハッタンカフェよりは
弱かったんじゃないかな?
客観的にはそんな評価になるだろう 一年負けなかったことが強いってこと
ドトウもオペ不在のG2では負けなかったから強い >>19
俺もその年の有馬はオペラオーから買ったわ... ジャンポケは東京特化で最初からJC狙い打ちだったし、マンカフェは秋連戦で既に余力がなかった上にドトウ共々8枠入れられたオペに勝っただけ。
古馬以降どうやってもオペに勝てなかったトップロードをモノサシにしても、2002春天にオペがいたら圧勝してたのは明白。 >>11
強過ぎてツマラナイとまで思ったのはオペラオーだけ
メイショウドトウが可哀相になるほどに >>33
グラスとスペに逆らえないと思ったからオペから人気2頭にワイドで買ってたわ 認めて無いのは競馬板だけだからな・・・・・関係者は皆認めてる あの頃の和田なんて、横山武が今年クラシック勝って、来年は無双するようなもんだからな
しかも和田はクラシック前はまだ減量ついてたよな 競走馬は経済動物。
休み明け2走しかできない馬と
休み明け4走して全てで結果を残せる馬では能力は倍違う。 和田ごときであんなに勝てるんだから、馬はかなり強いだろ
騎手で4割引だぞ
もっと上手い騎手が乗ってりゃ2001年も無双してたわ じゃあねアーモンドアイに和田をのせてみろって話よ
せいぜいG13勝前後だろうよ 強かったけど勝ち方に派手さがなかったのと走るメンツが同じようなことがつまらなかったね 上の世代が98最強世代の時点で生まれた時代が良いわけ無いだろ
最強世代の下世代なんだから普通に圧倒されるだろうし若造和田乗せてる時点で
勝つ気無いだろと初心者にそう思われてもおかしくない、そんな状況でグランドスラム >>11
現代は一流馬が年8戦(G1を5戦)するだけでもすごいと思うけど >>46
まぁドトウとかも強かったから新興勢力が潰されて結果的に同じメンバーになってしまうわな 秋天→JC→有馬→特別ボーナス
オペ以外にいたっけ? 余裕で強いでしょ。
ナリブの代わりにナリブ世代に居たら
三冠確定だっただろうな。
エアダブリン、ヤシマソブリン程度に負けるわけないし
古馬でも活躍したオペは、ナリブよりは完全に上だと思うよ 98〜02年代では最強馬だろう
ボリクリに勝てるかはわからん
ディープオルフェには勝てんだろう 2000年ジャパンカップ
1着 テイエムオペラオー 牡4・・・古馬チャンピオン
2着 メイショウドトウ 牡4・・・古馬2番手
============古馬トップクラスの壁============
5着 ダイワテキサス 牡7・・・脇役レベル
6着 マチカネキンノホシ 牡4・・・脇役レベル
8着 ステイゴールド 牡6・・・脇役レベル
=================糞世代の壁=================
13着 アグネスフライト 牡3・・・ダービー馬
14着 エアシャカール 牡3・・・二冠馬
15着 イーグルカフェ 牡3・・・3歳マイル王
16着 シルクプリマドンナ 牝3・・・オークス馬 良く昔の馬と今の馬どっちが強いとか言ってる奴多いけどさ
調教も馬場状態も違うのに比較するのが馬鹿としか思えん んなこと言ったって最強馬論争はロマンの塊だからなあ なんで3歳の時、弥生賞やスプリンターズSでなく毎日杯を使ったんだろうか? >>57
確かに気持ちはわかるけどね…
無理な以上は結論出ないでしょ >>51
ゼンノロブロイ
でも騎手ペリエだからそれほど価値はない 弱メン相手に無双してただけ
デジポケカフェみたいな骨がある奴にはあっさり捻られるレベル オペラオースレって定期的に立つよな
いつまでもアンチに粘着されてw
けど20年以上前の馬だよ…
少しは今の馬の話題を中心にしてやれよ オペと走ったら勝てる馬はたくさんいるだろうが、オペの代わりに00年を走ってグランドスラム出来るのはほとんどいない 激戦続きでヘロヘロの王者に勝ってドヤ顔してもね
まともな状態なら斤量差あるカフェはまだしもアメリカボスやトゥザビクトリーなんかに先着されるわけないし ジャンポケとか鞍上が角田のままならドトウと熾烈な5着争いやろw じゃあね
デジタルもジャンポケカフェも和田をのせてG1勝ってみろってんだよ クラシック3冠は春2冠すれば秋1冠制覇すれば良い程度の難易度だが
グランドスラムは春天宝塚を連勝してさらに秋3冠しないといけないヤバさ
春天宝塚の連勝程度でも達成したのがオペミラクルディープしかいない マークされる立場の自力型で勝ち続けるのは難しい
これは競馬というより競輪見てたらよくわかること オペは三歳時は運が悪かった。
有馬でもスペシャル・グラスの二頭がいたりしたからなあ。
三歳有馬でスペシャル・グラス相手にして
勝てるような馬ってほぼいないでしょ? 強いとされてる98年組のスペグラにクソローテの有馬でほぼ差無かったんだから強いんじゃね オペが大して強くないと思われてしまうのは着差をつけて勝たなかったからだろう
ディープも倒した相手は弱かったがパフォがすごいからあまり弱いとは言われない >>75
ステイヤーズ使ったんだよな勝ちの味を思い出させるためにとか言ってたらペインテドブラックに負けるというグダグダっぷり 使ってたら勝てたじゃなくて全部使って全部勝ち切ったのはやっぱりすごいわ
普通どこかで取りこぼすのに 騎手がどれだけ大事か
全部出て全部勝つのがどれほど偉業か
時が経てば経つほど際立つ強さ 99有馬
グラス体調ボロボロ
スペ秋4戦目(消耗が段違いのG1は3連戦目)
中山のドスローを最後方・後方から外ぶん回して全頭まとめて差し切ったスペとグラス
オペがクソローテゆうてもさすがに二頭の強さは次元が違うということが証明されたレースだった まとめサイトか何かに掲載したいんかね?
スレ主自分の意見が無くて放置かよ この馬も含めて
昔の一杯レース使ってた馬は偉大だなとは思う グラスに勝った宝塚とセインスカイの春天好きだよ
きっちりと世代交代やり遂げた 結果がすべて
たらればやりたきゃゲームでもやってな坊や スペには勝ち逃げされてグラスは牛に転生したからな
これのせいでオペが年間無敗を達成しても認めない奴はかなりいた オペけなしてもグラス凄いとかならないよ
現役時知らんけど ペーペーの和田を乗せてあの成績はとんでもない化け物
もしペリエとか乗ってたらG1十勝ぐらいしてるだろw >>87
スペシャルウィークは京都大賞典ぼろ負けしてるじゃん >>58
皐月賞に出走する気がなかったが毎日杯の結果でクラシック追加登録した経緯。 デビュー4年目の和田さんで
京都記念→阪神大賞典→天皇賞春→
宝塚記念→京都大賞典→天皇賞秋→
JC→有馬記念
の8連勝は、無理ゲーだよな。 弱かったよ
周りがもっと弱かったから相対的に強く見えただけで強さが平均レベルに戻ったタキオン不在のタキオン世代には大惨敗してる 弱くはないだろうが、どれぐらい強いかって言ったらよくわからんな
アーモンドアイより強いかもしれないし、ブビットより弱いかもしれないし
そんなのはっきりわかったら年間58億円馬券で勝てるだろ? 当時世界最高クラスのファンタスティックライトに勝っていて、弱いという判断は無理だ。 速い馬では無く、強い馬だったよね。
切れ味鋭い日本刀じゃなくて、何でも叩き切るナタみたいな印象 >>92
白井最強厨の話ではあのレースは豚過ぎてノーカンらしいよ
実際に次の天皇賞で16kgも減ってその後も減り続けたからな
白井最強も馬体重の調整ミスについては言及してたはず ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています