大塚海渡騎手のパワハラ提訴問題で木村調教師がコメント発表 「大変申し訳ありません」
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そもそもNOパワハラとかNO暴力とかわりと最近入ってきた新しい価値観なんだよね
教育的暴力は美学というこの武の話の価値観は未だに日本人の中では根強い
ヤフートップに記事になった時に弁護士が言ってたけどパワハラの定義に「業務上必要かつ相当な範囲を超えたもの」ってのがあるらしいから「業務上教育的暴力が必要かどうか」が焦点になるんじゃなかろうか >>204
全く何言いたいのかわからん
暴力は絶対ダメだけど、俺の受けたのは愛のムチだったからセーフってこと?
>過去を美化する必要がある
とか結構大事なこと言ってるのに、結局自分で美化しちゃってるのでは… >>211
自分が受けた体罰は後から考えたら理解できても、
暴力は違うということ
でも、暴力と強制は違うと思う。
泣きながら僕を叩いたあの先生は、その手を一生後悔するかもしれない。と大人になってから考えました。
でも僕は、あの手は正しかったと思う。
それは、暴力ではなかったからなんでしょう。
暴力というのは、気に入らない事がある度に手が出て、
やられてる側は自分が悪いと諦める子と、なんでこんな仕打ちを受けないとならないのかと考える子もいます、
どうして受けた側が考えないとならないのか、
弱い立場にあるからこそ、自分が悪い、あの人はおかしいけど我慢すれば大丈夫なのかな、いや俺は絶対に許さない、といった様々な感情がそこにあって。
暴力を与える側はどこまで考えているのか、
精神的にも未熟な子供を強制的な暴力で支配する環境がそこにあるなら、それは絶対に間違っていると僕は言いたい。
そういう経験をしてる子供が大人になったらどうなるのか、
いずれ犯罪を生み出すのではないか、子供は親を選べないし環境も選べない。
なのに大人はそういった事を何も考えていない人もいる。 大塚サイドに弁護士入ってるし自分が有利な方に誇張してるだろうな >>211
読解力無さすぎ
こういうやつが昭和脳なんだよな
自分の為を思う体罰と、ただ気に入らないから殴る蹴るの暴力では違うんだよ
木村だって、大久保みたいに騎手の事を考えてたならここまでになってない
大久保なんて殴る蹴るは当たり前だったのに騎手はみな大久保を崇拝してる >>215
崇拝してるから正しいってどういう思考やねん・・・ >>215
こういう考えの奴が競馬村にはごまんと居るんだから
自浄能力なんてある訳ないわな >>216
それは暴力じゃなくて飴と鞭だからだよ
騎手を物みたいに扱うような暴力野郎は訴えられる
でも大久保は愛情をかけていたから吉田兄弟はやっていけた
隼人なんて今や関東リーディング上位まできたろ
これが、成功のあり方 >>218
愛情があろうが無かろうが相手を殴ったらあかんわ 飴と鞭とか怖すぎる・・・
完全に洗脳の手法
DVを受けた女と同じやな >>219
殴るにも限度がある
木村みたいに、脳震盪起こしてるのに引きずり回すなんて論外
大久保は小突く程度の殴る蹴るだから 親父先導での訴訟だし訴えたところで今より立場が悪くならないとわかった上での行動みたいだな
大塚パパてそんなに発言力ある立場なのか? >>221
程度の問題でも無い、とにかく相手を叩いたり蹴ったりして教えるようなやり方は一切あかん
裏返せば自分には言葉で教育する能力が有りませんと言っているのと同じ ある程度以上の歳なら悪いことしたら殴られるなりひっぱたかれるなりされて来ただろうしそれで物事の善悪を学んで来たから当たり前なんだよ。
でも昨今事情が変わって来たのもわかってる。わかってるんだけど長年染み付いてきた習慣ってのはなかなか変えられないんだよね。 >>215
大正脳、昭和脳、平成脳、令和脳とかあるんだ? 頭を叩かれたけど、手加減していつもやってたと吉田豊が言ってた
すみませんと謝りに行くと、大久保は自分が叩いた頭を撫でてて、次は勝てよ!と言ってきたと >>183
邪道「素人が殴るとよお、ケガしやすいんだよ」 >>223
それを騎手が理解してるから、あれは暴力ではなくて躾だと
その結果、隼人は成功してる 暴行はあかん
殴られて上手くなることは絶対ないからな
でも危険騎乗は他の騎手や馬の生命とか超多額のお金に取り返しつかない迷惑かけかねないから一般社会より厳しくなるのは仕方ないかなとも思う 皆が大久保を崇拝してる
ウイニング競馬に出てて、大久保を嫌うやついるの?てレベル 親父は裏方の調教助手
息子がせっかく表舞台の騎手になれたのにキムテツに潰されたと思っているだろうな >>228
ちょっとキミ頭悪いみたいだからどこまで理解できるか分からんけど
虐待や体罰を受けた人間はまさしく「暴力ではなく躾だ」というような
肯定をするって科学的に証明されてるんだわ・・・
それを地で行く論証をしてどーするの?w 木村はそうなれなかった、大久保みたいになれなかった
木村は単なる自分のストレスの吐け口に騎手を暴行したからだよ
騎手を物の様に扱って誰からも擁護されてない 昭和脳って言ってる人が「大久保先生はみんなから崇拝されてる!ソースはウイニング競馬!」って酷くない?w >>232
確かに木村みたいに、騎手を物のように扱う奴は批判されて当たり前
大久保みたいに、厳しくてもちゃんと乗せ続けて指導してた人間は騎手から批判が一切出ない 大久保と木村じゃ脳内構造からして違うだろ
鬼平は早稲田理工学部から建築士を経て調教師の秀才 こんな所で長文かいてる奴なんて現実なら真っ先に体罰されるタイプの人でしょ(笑) >>228
それは理解ではなく一種の洗脳だよ、DVと同じ
そう思わせる様に仕向けられてるから批判も反抗もしようと思わなくなる
吉田兄弟も昔はよく殴られたとイキってる藤田やその他の騎手も暴力がまかり通る悪しき慣習にどっぷり浸かった競馬村による被害者だよ 大久保はあの事件起こした豊のことも最後まで面倒見たからな
こんなこと出来るやついないよ
そして隼人は今大成功してる 批判が出ないから正しいって理屈は通らん
麻原彰晃だってオウム内部から批判は出ないだろっつー話でw >>241
今問題になってるのは木村の暴力な
木村はそうなれなかった、大久保みたいになれなかった
木村は単なる自分のストレスの吐け口に騎手を暴行したからだよ
騎手を物の様に扱って誰からも擁護されてない >>242
洗脳がキムテツより上手かったとしか・・・ >>243
師匠が大久保だから当たり前
木村の弟子は辛い暴力被害にあってこんな問題になったね
それで木村擁護するために大久保に反応しても無駄 日高のブリーダーも厩務員も全員木村批判してるね
Twitterでも
木村いよいよやばいな 武の過去を美化する必要がある云々は自分の受けた体罰を肯定する意味で言ってるんじゃないよ
過去になされた理不尽な体験を正当化しないと自我を保てない人間の本質的な悲しいサガを指摘しているの あんな騎乗技術なら調教師連中の中では有名だと思うし、少なからず気の毒に思っている調教師もいると思うわ
日常的に命と大金がかかってるのだから指導する側としたらそりゃ必死になるだろうし 美浦の厩務員でさえ木村を庇えない
どれだけこいつが理不尽な真似してたかもう分かりきってるんだろうな >>250
は?
隼人「僕の師匠は大久保先生です」 JRAとして木村に何かしらのペナルティ→ノーザンが木村を蜥蜴の尻尾切り→厩舎解散
って流れだけは止めて欲しいな ここまで大塚父が強気なのも、証拠全部揃ってるからと知り合いの記者に聞いたわ
木村擁護してる奴なんて、競馬村にいないってよ >>1
ご心配をお掛けして云々って決まり文句いつもホント違和感しかないわ
加害者の心配なんかしてねえよ >>251
冗談じゃね
だいたい師匠ならなんで通算で1回しか乗せないんだよw >>227
お前こそ早く引退しろ
スープレックスデラルナを変な受け方してこけしみたくなれ >>255
冗談ではない
堀井と大久保は仲良くて家族包みの付き合い >>255
兄貴の師匠だから自分も色々見て教わった
心の師匠みたいな話か >>258
そのくせ馬には互いの弟子を全く乗せないんだな
無理あるよ >>260
本人たちが師匠は大久保と言ってるのにお前が何を言えるの? >>262
え??
ウイニング競馬でも本人たちが話してるが? あーこういうゴミか
木村お疲れ様
222 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2021/01/14(木) 15:20:06.33 ID:2QvnoCbL0
親父先導での訴訟だし訴えたところで今より立場が悪くならないとわかった上での行動みたいだな
大塚パパてそんなに発言力ある立場なのか? ここまで大塚父が強気なのも、証拠全部揃ってるからと知り合いの記者に聞いたわ
木村擁護してる奴なんて、競馬村にいないってよ 厩務員もどつかれてたとか証言あるかもね
そしたら木村完全に終わりだな >>14
これが後ろ盾も何もないのが提訴ならわかるけど
今表に立ってる大塚の親父も同じ美浦で働いてる人間だからな
根回ししてから踏み切ってるだろ >>263
だから本音じゃないでしょ
テレビで大久保調教師に殴られて育ったとか隼人言ったの?
キミのレス見ると大久保調教師は所属じゃない騎手を殴ってしつけ育てるが馬は一切まわさない人間になるけどあってるの? >>268
本人がインタビューに答えてるのに本音じゃない!てお前の思考大丈夫か?
そういうの木村と同じく自分の正しい受け答えしか認めない暴力野郎だぞ? こういうこと言ってるんで信用なしだから
あーこういうゴミか
木村お疲れ様
222 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2021/01/14(木) 15:20:06.33 ID:2QvnoCbL0
親父先導での訴訟だし訴えたところで今より立場が悪くならないとわかった上での行動みたいだな
大塚パパてそんなに発言力ある立場なのか? >>253
>>265
唱え続ければ真実になるって感じ? はい今度は単発擁護入ったよー
分かりきってる自演やめてね >>269
じゃあごめん師匠だね
で殴られて育ったはどこで知ったの? >>273
誤魔化すんじゃないよ、お前はもうバレてるから こいつ完全にキム擁護のゴミなんで
154 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2021/01/14(木) 13:30:22.72 ID:2QvnoCbL0
回すと思うよ
キムテツ一人だけ悪者にしたほうが世間の印象よくなるし 相手するだけ無駄
本人、木村お疲〜
お前の隠してること全部晒されるから覚悟しとけ お前が隠してるのは、弟子の暴力問題だけじゃないもんな?
なぁ?木村よ >>67
どうでもいいけどキムテツ信者なんていなくね? 楽しみだなー、あの件も晒されることが
お前もう総スカンだから ただ気に入らないから殴ったとしか思えんからな。
でも示談じゃないって相当だろ。 話変わるけど
サッポロ一番は塩と味噌どっちが好き?
醤油、カラシ味噌もあるけっど >>285
馬券ファンはキムテツなんかどうでもいいんじゃない?一口に評判良くないよね?理由はよく知らないけれど 一口会員でキムテツ叩いているのは出資馬弱いくせに認められないバ会員のみ
キムテツなんて天栄主導なのになぜか牧場批判はしないノーザン信者だよ JRAや競馬村は外からどう見えるかは気にするだろうからパワハラや反社問題が表に出たら処分してるけど、根本的にシステムを変えたいと思ってるかどうかは怪しいところ
見つかった奴は運が悪かったねくらいに思ってるんじゃ 昨日藤田伸二が言ってたけど脳挫傷っていう大怪我したらJRAや騎手会の積み立てから数千万円レベルの見舞金が出てるはずとのこと
それなら当分食べてはいけそうで一安心 命と大金かかった仕事に無能は置いとけないわ
空気読んでやめて欲しかったんだろうなあ 木村がちょっとしたことで大げさに叱るから騎乗もうまく行かないんじゃないか?
また殴られるって思ってパニックになって判断ミスってたんだろ 競馬雑誌も今まで口つぐんでたくせに叩いていいって合図出たらボッコボコにしてるのかっこ悪い
お前らだって大塚騎手へのパワハラの傍観者って立場なんだから加害者側だろ >>296
読んだ
同世代だが何を勘違いしてんだか 大塚海渡ってハタチだろ?
成人だろ?
なのに父親がワーワー
こういうことがあると成人した子どもが犯罪者になったとき両親に責任があるという流れを否定できなくなるだろ >>297
他騎手にとっては理由はどうあれ下手なままでいてくれた方が椅子取りゲームの人数減るから好都合なんだろうな 20歳だろうが40歳だろうが威圧されて服従状態になると
本人は何も出来なくなるだろう。
脅迫者に変な方に誘導されたり、場合によっては自殺とか。
周囲が動かないと駄目なケース。これが真実なら。 >>299
しつけだろうと教育だろうと暴力は暴力です 一説によるとキムテツさんは鬱持ちらしい
大塚君も擁護されているようで
下手糞止めろの罵詈雑言を浴びせられている
俺はこの騒動で死人が出る可能性が高いと思っている
だからバカな書き込みはしないと決めた
お前らもさすがに訴えられたりしないだろうけど
後味悪くなるから
もうその辺にしておけ 将来有望な若手とまではいかなくても
大きなマイナスのない騎手ならともかく
落馬するような危険な走らせ方が目立つようだと
擁護するのも厳しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています