無敗の (3冠馬・2冠馬・皐月賞馬) VS 普通の(3冠馬・2冠馬)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:06:34.95

3冠馬と2冠馬を比べたら、3冠馬の方が上なのは言うまでもないが
無敗の3冠馬(2冠馬・皐月賞馬) と普通の3冠馬(2冠馬)でグループ分けした場合は
強さやデータ的に何か違いなどはあるのだろうか？
世代が弱いから無敗で勝ち進めた？
それとも抜けた力がないと無敗は難しいのか？

無敗の3冠馬(2冠馬・皐月賞馬)　　　　　　　　　　　　　　
トキノミノル、コダマ、シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ミホノブルボン
アグネスタキオン、ディープインパクト、サートゥルナーリア、コントレイル

普通の3冠馬(2冠馬) ＊数が多いのでグレード制以降のみ・普通の皐月賞馬は除く
ミスターシービー、サクラスターオー、ナリタブライアン、サニーブライアン、セイウンスカイ
エアシャカール、ネオユニヴァース、メイショウサムソン、オルフェーヴル
ゴールドシップ、ドゥラメンテ

無敗の皐月賞馬であり、普通の2冠馬(皐月賞・菊花賞)
ミホシンザン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:09:59.05

何言ってんだこいつ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:10:11.53

分かりづらい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:10:27.39

括弧の位置おかしくね？

**マルチア** ◆29GnukX8eM · 2021/04/04(日) 12:10:37.57

死ねば？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:11:26.63

キングカメハメハは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:11:29.90

安定感が違いすぎる
無敗の三冠馬は大崩れしない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:14:19.93

日本語で頼む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:17:12.29

コントレックスはなんなんだよ
ジャパンカップで2馬身も牝馬に離されて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:18:45.40

>>1
無敗の二冠馬の時点で
グレード制導入以降で５頭しかいないから
そりゃ強いしハードル高すぎでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:19:19.83

魂のポキオンねじ込み

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:19:30.10

怪文書

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:20:52.21

言いたいことが伝わりにくいわ下手くそ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:20:52.55

>>1
>>1
古馬まで走って、4歳以降GI勝てなかった馬

無敗の3冠馬(2冠馬）
なし

無敗の皐月賞馬
サートゥルナーリア

普通の3冠馬(2冠馬)
ナリタブライアン
セイウンスカイ
エアシャカール
ネオユニヴァース
ドゥラメンテ

ハッキリ差がある
無敗は図抜けた力がないと無理だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:25:33.60

どうせ実質G2だし5着入れば良いもんな
余裕だぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:29:53.83

意味がわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:32:34.23

普通のってなんだよw
負けたことのあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:35:25.51

無敗のダービー馬　フサイチコンコルド　は入れてあげないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:38:48.87

>>18
ゲーム上の馬じゃん
架空の馬だぞ
負債一何て馬一等もいないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:38:49.34

>>14
サートゥルナーリアだけ場違い過ぎるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:39:42.69

>>20
エアシャカールみたいやな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:40:46.30

日本語不自由なの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:49:08.22

といっても、無敗の3冠馬でも同年の古馬G1戦で負けてるけどね
無敗じゃない3冠馬は勝ってるのいるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:50:49.10

メイショウドトウと仲良く45着争いしたのも大阪杯だったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:51:26.98

ミホノブルボンは普通に三冠馬とやっても5分だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:54:44.03

ナリタブライアンだけパフォーマンス最強三冠馬ってカテゴリー作りなよ、日本のセクレタリトだからさブライアンは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:58:18.56

3歳限定ならミホノブルボンとコントレイルは同じぐらいに思える
成長力入れればコントレイルだろうが(大阪杯前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:58:54.09

俺が三冠有力といわれる馬を所有していたら絶対無敗でいきたいので
新馬→京都２歳→皐月→ダービーとかにするわ。弥生とか共同出したらちょっと強い馬にヤられる可能性もあるからな
牝馬なら、新馬→フェアリーS→桜→オークスだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 12:59:15.78

>>1
シンザンは無敗で皐月賞を制したが、東京優駿の前に平場オープンを使い2着に敗れ、無敗は途絶えた。
その後、三冠を制し史上初の五冠馬となる名馬でも、陣営の思惑で無敗とはいかない時代もあった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:05:54.03

>>1
無敗の三冠　めちゃくちゃ強い
無敗の皐月賞　めちゃ強い
無敗ではない三冠馬　あまり強くない

つまり無敗の三冠馬が最強だということだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:17:13.06

>>5
お前は黙っとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:23:53.71

無敗二冠馬以上の馬をクラシックで倒したのは
ライスシャワーただ一頭で
ライスシャワーは無名でも何でもなく
古馬でもGI勝つほどの馬だったから
無敗の馬というのは完璧に近い力があるのは間違いない。

もちろん無敗でない馬にも強い馬はいるし
無敗＞敗戦ありというわけではないが
無敗の馬には抜けて強い馬しかいないのは確かだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:28:53.57

日本語でおk

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:33:41.82

ブライアン基地が発狂するやつじゃんこれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:41:58.34

無敗の3冠だが古馬に挑んで有馬JCで負けたディープコントレイルより
古馬戦の有馬も勝って年度最強を示したブライアンオルフェゴルシ等の方が印象良い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:43:03.61

無敗の三冠馬でも無いし古馬になってG1ひとつも勝てないブライアンってミスターシービー以下の最弱三冠馬だよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 13:49:09.17

>>14のジンクス通りに進むなら
コントレイルも今年はGIを一つは勝という事になるが
血統的には早枯れの可能性も高そうだからな

さて大阪杯はどうなるかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:08:21.59

無敗の3冠馬(2冠馬・皐月賞馬)

シンボリルドルフ
ディープインパクト
コントレイル

普通の3冠馬(2冠馬)

シンザン
ミスターシービー
ナリタブライアン
オルフェーヴル

平均値どっちが上かは明かか…

無敗の三冠馬の方が平均は上だな

ミスターシービーやナリタブライアンが
古馬ではいまいちなのが大きいね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:30:38.96

追い込み一辺倒なんてどこかで差しし損ねるんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:30:57.04

>>38
シンザンは今で言うG1格の出走したレースで全勝してますが。負けたのは菊花賞前に夏負けが響き
調子が上がらなかったOP・京都杯と、目標のレース(東京優駿・有馬記念)前の調教代わりと割り切った
OPの2戦のみ。この全4敗も2着は確保しており、生涯完全連対を保ったまま引退した。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:31:45.25

>>40
良いわけはどうでも良い
損させたんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:34:00.24

買い続ければプラスになるのかドカンとつぎ込んで飛んだのかで全く違う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:40:13.32

日本人ってミスをしたら叩くのが多いから、無敗に幻想を抱きやすいのかな
アメリカなんて最強はセクレタリアトなのにね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:45:25.62

〇無敗三冠シンボリルドルフ　VS　普通三冠馬ミスターシービー✖

三冠馬対決は無敗が勝利やね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:48:33.76

>>24
メイショウドトウは大阪杯なんか出たことないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:53:31.43

古馬混合戦
*8戦7勝*8連対　シンザン
*6戦1勝*3連対　ミスターシービー
*8戦5勝*6連対　シンボリルドルフ
*8戦3勝*4連対　ナリタブライアン
*7戦5勝*6連対　ディープインパクト
11戦6勝10連対　オルフェーヴル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 14:54:49.58

>>35
相手がクソ弱いだけだろ
ブラストワンピースでも相手が弱ければ勝てるからな
ハーツクライ、カツラギエース、アーモンドアイクラスの強い相手ならオルフェ、ブライアンも軽く千切られてるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:01:37.70

まあ3冠なんてしょせん同世代だし、皐月賞より前のレースなんて調整過程で、
看板背負って走ってるわけでもないから割と適当　ブライアンのローテなんて何も考えてないし
3冠馬の看板背負った古馬混合戦のパフォーマンスや成績で決めればよかろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:45:26.28

まあ無敗の3冠馬と言ってもこんなもんよの
コントレは凱旋門賞行ったらボロボロになりそうだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:45:35.22

恥ずかしいスレだな
負けた時点で無敗じゃないからな。日本に無敗３冠馬なんていないよ
ギリクリフジ位か。今日も元無敗の３冠馬が無敗馬に負けたなｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:46:23.41

よえーじゃん、無敗の3冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:50:09.29

無敗の1冠

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 15:55:26.08

３冠とった後のレースで古馬相手に勝てるかってのが
大事と今日ではっきりしたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 20:04:34.55

カレンブーケドールと同じくらいと思えばあんなもの。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 20:06:40.82

スターマンに負ける三冠馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/04/04(日) 20:30:20.93

>>55
バカと言われない？