種牡馬ドゥラメンテ微妙じゃね???
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モーリス嫌いだけどマイルだと強そうなのが2頭だけいる
ドゥラメンテは0頭
あんまりパッとしないのは事実 ドゥラ産は気性難、不器用、タフなレース苦手って感じ
そういう意味じゃあ現役時代通りではあるのよね
ルーラーはタフなレースいけるけどサンデー挟んじゃったのが底の分で割引になってる感じ
モーリス産は流れるペースの耐性があるからまだ戦えてる
桜花賞のストゥーティも善戦の部類だし >>11
面白い
ディープとキンカメいなくなったら戦国時代だな どっちも失敗言われてたけどモーリスは大分巻き返してる気がする あの待遇でディープに次ぐレベルのアベレージ出してるキズナは異次元だろ キンカメ系もグラス系も基本晩成だからな
キズナやエピは逆に早熟
ただこの4頭だとエピだけ率がかなり悪いんで世代限定戦に賭けるしかないのが現状 イメージとは裏腹に1400m以下の方が成績いいので、スタミナがないんだろ単純に
重賞でペース上がってガス欠しやすいのが多いのも納得だよ
大抵こういう傾向は変わらんし、タイトルホルダーみたいに母父Motivatorで
牝馬ステイヤー出すようなゴリゴリの重い肌でスタミナが補完されてるような配合した方がいいよ
ディープ繁殖とか言ってるけど、大抵スタミナより仕上がり早で軽さ命の中距離くらいだから合わないだろ絶対
数だけは沢山いる小物量産機になるぞ、マジで ドゥラメンテ産駒は全体的に幼い
オルフェとまでは言わないがカナロアとの中間くらいの成長曲線な気がするわ
ドゥラメンテ自身も宝塚ん時でも馬体に幅がなかったからなぁ >>28
こっちの方がブーメランが即刺さって傑作だったけど
183名無しさん@実況で競馬板アウト (アウアウウー Sa0f-BpgT)2021/03/06(土) 16:18:45.63ID:PhJI0qKpa>>446
先週勝ち誇ってたドゥラメンテ基地憤死wwwwwww
やはり新馬戦詐欺種牡馬だったなwwwww
184名無しさん@実況で競馬板アウト (テテンテンテン MM7f-vVVk)2021/03/06(土) 16:20:05.46ID:MBy1QQdGM
明日はタイトルホルダーが好走するフラグか 競走能力自体突出したものはなかったからな
世代レベルが微妙だから勝てたようにしか見えん キズナエピドゥラモーリス
正直この4頭は面白い
ただ繁殖の質まで考慮するとキズナエピ>モーリス>ドゥラかなって感じはする >>125
ドゥラはダートで潰しが効くけど、モーリスは効かないからドゥラ≧モーリスじゃない
まあどちらもスピードは無いよね >>11
オルフェって相変わらずダメなんだな
あの頭数のキンカメ以下って >>123
弥生賞勝ったところで何も巻き返せてないんだから、ブーメランになってないな >>127
勝ち上がり率やアベレージがモーリスの方が高いんだから、ダート関係なく潰しが効いてるのはモーリスだろ
ダート含めてもアベレージ低いのに何意味不明なこと言ってんだ >>127
いつの話してるんだ?
モーリスはダートでも走るぞ。 >>120
能力考えたら善戦の部類よ
モーリスの場合はNHKに出てくるシンザン記念ワンツー2頭がどうなるかが勝負だわ
個人的にはロベルト馬場中京が合ってた感あるから、府中なら少し割り引いて考えたいけど
ファルコンもインフィナイトでも善戦できるくらいモーリスに向いてたレースと考えられるしな >>127
正しくは
ドゥラメンテ→春クラシック(皐月賞&日本ダービー)
モーリス →1600〜1200mの短距離路線 ドゥラメンテが父として微妙だったら母父として活躍する可能性ある? >>130
>>勝ち上がり率やアベレージがモーリスの方が高いんだから、ダート関係なく潰しが効いてるのはモーリスだろ
アグネスタキオンやキズナも勝ち上がり率やアベレージがモーリスに近かったが
モーリスと、タキオン&キズナで違う所は故障率くらいだなw アグネスタキオンの分身もしくは虚弱がキズナ
アグネスタキオンの骨強化がモーリス 繁殖が競合しやすいのは
・ドゥラメンテとキズナ
・モーリスとエピファネイア >>139
繁殖の競合と言っても
ドゥラメンテは社台の縮図だから肌馬選びは厳しいだろ? ドゥラメンテ→春クラシック連続スーパーレコード
モーリス →国内外マイル絶対王者
ドゥラメンテとモーリス居れば
早熟ディープインパクトの血は不要 >>140
基本的にはタイトルホルダーやバスラットレオンのようにどちらも外国産の繁殖がメインになりそう
サンデー3×4はあり得るけどドゥラメンテはキンカメの入ってないサンデーひ孫を選ばないといけないからより困難だね >>142
サンデーが10
ディープが7
ドゥラメンテが3
くらいかね? 毎回思うけどダートで潰しがきく、ってアベレージの底上げのために必要なのに
芝だけで充分なアベレージ稼げてる種牡馬にたいして「ダートで潰しがきかない!」って本末転倒だよな
例えばAEI1.5の馬Aと1.4の馬Bがいたとして
Aが芝専用機でBが芝ダート兼用であったとしてもBの方がダートで使い潰しきくから優れてる、とはならないよな
ダートで数字を底上げしてもAには敵わない、が正解だろ >>145
ディープ産駒の場合は勝てそうもない馬はデビューさせない
若しくは1,2走で見切りを付けて排除してるから 本末転倒ではなくね。潰せてないのは事実なんだから
その必要がないのは確かだが >>147
所詮ダートなんてのはアベレージという結果を上げる為の手段にすぎんからな
アベレージが負けてる馬に対してダートで使い潰せるからそっちの方が上と言うのは手段が目的になって本末転倒だ、って話よ
そりゃダートで使い潰せること自体は悪いことではないな >>145
2歳3歳がピークな血統群と
5歳6歳がピークな血統群
を比較すれば3歳でクラシックを施行する近代競馬においては君みたいなアホでも理解できる >>148
なら
ディープ最高傑作
マカヒキ&サトノダイヤモンド
キンカメ産駒
エアスピネル&ミッキーロケット
これらを比較してみるか? ディープ産駒は例外的存在
初めからダート走らせるつもりない
芝重賞目指した配合育成調教が行われる
2,000万以上の種付け料はそういうこと
ダート適性は高くは無いだろうが
そもそも走らせることが少ない >>148
サトノダイヤモンドとミッキーロケットは神戸新聞杯で激突してミッキーはサトダイに子供扱いされたが
2年後の宝塚記念ではミッキーが数倍のタイム差で大逆転 >>148
マカヒキとエアスピネルを比較すると
マカヒキは楽なローテーションで日本ダービー馬に成ったが次走のフランス圏ニエル賞を優勝後は現在まで未勝利
2歳
新馬戦1着→
3歳
若駒1着→弥生賞1着→皐月賞2着→ダービー1着→ニエル賞1着→凱旋門賞14着
4歳以降→未勝利
エアスピネルは
2歳
新馬戦1着→デイリー杯1着→朝日杯2着→
3歳
弥生賞3着→皐月賞4着→ダービー4着→神戸新聞5着→菊花賞2着
4歳
金杯1着→東京新聞3着→マイラーズ2着→安田記念5着→札幌記念5着→富士1着→マイルCS2着
7歳
ダートに転向
8歳
フェブラリーで僅差2着
2歳から生き地獄を味合わされたが途中で大きな怪我なくトップクラスで篠木を削ってるのが凄い
8歳に成る今年もフェブラリーで準優勝 >>148
アベレージを上げたいなら組織的に使えない産駒を早め早めに排除すれば上がる ダート勝利 ドゥラ16勝 モーリス14勝
ドゥラはダートで潰しがきいてモーリスはきかないってイメージだけじゃないの? >>156
そんなよくないんだ
なんかどの産駒がいいかわかんなくなってきたね もっとすごい種牡馬になると思っていた
スター種牡馬だらけで配合が難しいのかな ドゥラの中央AEI=1.28ってゴルシと大差ないのな
ゴルシ1世代1.28、2世代目1.22
これが時期社台のエースで1000万種牡馬ではアカンなさすがに
果たして皐月賞で見返してくれるのかね
スイスイ楽逃げさせてはくれんだろうし、ペースも締まるだろうから
俺はあの馬は切るけど、お前ら買うの? 15歳以下の3歳リーディング 賞金 AEI 勝馬率
モーリス 7億7192.7万 1.58 37.5%
キズナ 7億2637.7万 1.73 40.2%
ドゥラメンテ 6億8337.9万 1.28 29.5%
エピファネイア 5億8143万 1.34 26.4%
ロードカナロア 5億6165.1万 1.12 25.0%
ルーラーシップ 5億2047.2万 1.11 24.4%
リオンディーズ 4億1189万 1.10 22.9%
ミッキーアイル 3億2331万 1.70 28.3%
オルフェーヴル 2億8653.8万 0.91 18.1%
マクフィ 2億8496.3万 1.06 20.0%
ゴールドシップ 2億8332.5万 1.22 23.1%
キンカメ系軒並みAEI低いな いうてもノーザンのキンカメ系本命はレイデオロとサートゥルだから別に問題ないんじゃね
元々ドゥラは血の終着点とか言われてたし
まあそいつらも成功するかは分からんけど ゴルシってちょうどいい基準だよな
これを下回るようだと社台追放ラインだろ >>158
よくない?
未完成で弥生賞を優勝してるから楽しみしかないけど >>165
おもしろいかもね
ノーザン以外の馬が勝つのはみてみたい オブデュモンドが藤沢ラストイヤーのダービー制覇すると思ってた時が懐かしい >>167
いかんせん身体は出来上がってなく未完成だから誰も期待せんかもしれないけど新幹線みたいな速さで駆け抜けてオーナーに未体験のG1勝利を捧げて欲しいね カナロアは1,2年目と3,4年目の差がありすぎる
おかげでしばらく超豪華繁殖だったが >>162
あれだけノーザンが力を入れたモーリス・ドゥラメンテの初年度と適当に扱った2年目のキズナが互角って
キズナ凄すぎるだろ >>49
とりま
ドゥラメンテ血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0001151936/pedigree/
俺は今現在ドゥラメンテがどのような血統の繁殖牝馬中心に付けられているのかはわからんだが
恐らく米血が強調されてる肌馬中心だと推測される
ディープ産駒見てわかるように、日本においてはSS系やキンカメ系のスピード血脈✕米血肌馬だと軽薄短小なタイプに留まってしまう傾向がややも見られる
そこで俺ならばあえてドゥラメンテの持つ米血ではなく、欧血を強調させるようなラインブリードが成立する配合を狙う
ドゥラメンテはホーンビーム、ガーサント、ヘザーセットというB・F血を内包するラインを持っているので
同じように肌馬にB・F 血を最低でも2本以上ラインを持っている肌馬を探す
ただしそれだけでは駄目
B・F血とニックの関係を持つテディの ラインも同時に持っているのが好ましい
何もトレンドの米血の良血ばかりを配合すればいいというものではないのである
サラブレッドの配合はあくまでも“方法論” が重要なのだ
(´・ω・`") キタサン、リアルスティール辺りはドゥラメンテより成績上行けるだろうか。
重賞1勝以上勝ち馬率3歳9月で3割5分くらいかな。 キズナ世代>ワンオン世代>ドゥラ世代
世代の競走能力が低いから期待しなくていい 競馬予想TVでキムラが言ってた。
10頭以上のレースになると極端に勝率、複勝率が落ちると。
気性難が遺伝してますわ。 >>170
今の4歳世代の同時期よりは多少マシだが
クラシックに対応できる早熟性はやはり無い ああ同世代サトノクラウンもいたか
少なくともドゥラメンテよりはつけやすいだろうしヤバいとか噂も聞かんから悪くないんかな。
ドゥラメンテみたいに期待はずれにならんといいなあ 近年初年度産駒の桜花賞の週まで中央勝ち上がり頭数ランキング
モーリス 51頭(179頭生産)
キズナ 48頭(184頭生産)
カナロア 47頭(188頭生産)
ドゥラメ 44頭(191頭生産)
エピファ 38頭(161頭生産)
ジャスタ 23頭(138頭生産)
モーリスが凄過ぎるだけでドゥラも及第点は超えてるよ 前座的な扱いだったエピファキズナのせいでハードルが上がったからな
ドゥラメンテが期待外れに見えるのは仕方がないわ 平均勝ち距離1677m、中央AEI=1.28、社台系で重賞連対ナシとか社台もこんなん期待してたのとちゃうやろ >>181
モーリスはともかく上がカナロア・キズナで下がモーリスならすげえやん
いや上でヤれないから印象悪いのか
あくまで1勝だろ なんだかんだで新種牡馬はクラシックで活躍馬出したりしているが
ドゥラメンテもモーリスも無理そうやね モーリスはキズナと次世代リーディング争い
カナロアが復活しない限りこの二頭だろう
ドゥラメンテは繁殖落ちてもアベレージ出せるなら上位種牡馬でやっていけるかな
エピファはアベレージの期待は出来ないから一発にかけるしかない >>175
ホーンビーム、ガーサント、ヘザーセットそれら自体を3つのうち2つは至難
https://www.jbis.or.jp/horse/0001133850/pedigree/
これぐらいの血統の牝馬で手を打つしかない とりま
基本的な血統解説をさせていただくが、
種牡馬ってのはほぼほぼすべからく自身の母方の血統内容のスペックで成功か否かが決まるわけで
例えば、父が同じキンカメでもドゥラは大物を出せないがロードカナロアは大物を出せる
その差はいったいゼンタイどこにあるのか?
ロードカナロア血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0001089850/pedigree/
(´・ω・`") ロードカナロア血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0001089850/pedigree/
母のレディブラッサムの血統内容が極めて秀逸・かつエゲつない要素に満ち満ちている
・母父母コーモラントがリボー✕ハイペリオンと言う至極のニック
(リボー内トレイサリーとハイペリオン内セントサイモンが共鳴)
・更にそれに世界トップクラスの雑種強勢効果を持つインリアリティを掛け合わせたのがサラトガデュー
・更にそれに荒猫を掛け合わせることによってセクレタリアト✕スリアンシーの全姉弟クロスが発生
これらの要素をすべて包括しているのがカナロアの母レディブラッサム
この母から世紀の名競走馬にして名種牡馬のカナロアが誕生したのはある意味必然と言えよう
(´・ω・`") >>187
あーごめんごめん、俺の書き方が悪かったね
ホーンビーム、ヘザーセット、ガーサント
それら3頭のラインを持ってる肌馬じゃなくて
それら3頭に内包されているブランドフォードのラインを持っているという意味だったのよね
(´・ω・`") >>187
てか君がチョイスしたその肌馬の血統、素晴らしいスバラシイ!
何が素晴らしいって、コンデュイット牝馬をチョイスしているところ
コンデュイットって日本ではまるでダメだったんだけど血統自体は秀逸素晴らしいんだよね
コンデュイットってジェダー→ラランのラインがラインブリードクロスしてるし
ナスルーラ、トゥルビヨン、プリンスローズの三角ニックで構成されてるという極めて高度な血統構成なんだよね
で、その肌馬はサドラー×ヌレイエフの3/4同血クロスが発生ってオシャレすぎでしょ草
で、その肌馬にドゥラメンテを配合するとトニービンの4×3とヌレイエフの5×4 が出来上がるわけか
昨今の競馬板で君のようなセンスのある名無しの人を見るのは久々だわ
(´・ω・`") ダートが強いって言う人いるけど現時点でダートで2勝上げてるのいないしそんなに強いのか? >>181
ジャスタ追放もやむ無しか
追放した途端にザキッドが出たのも皮肉だな まあ三世代くらいみないと分からんけどなー
ドゥラはクラシック期待されてるだろうから
なかなか大変そう 08042413593弥生賞のころの大はしゃぎモーリスアンチ
「とうとうドゥラメンテに抜かれたな(キリッ」
487 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日:2021/03/13(土) 13:01:54.35 ID:8nYct3R80 [1/3]
明日の結果あるから暫定だけどとうとうモーリスはドゥラメンテに抜かれたな
495 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日:2021/03/13(土) 15:29:13.16 ID:8nYct3R80 [2/3]
>>494
明日はダートの一勝クラスで確勝級いるしメインもノーチャンスではないから一回巻き返しそう
来週で天下も終わると思うけど
514 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 投稿日:2021/03/13(土) 22:37:27.34 ID:8nYct3R80 [3/3]
>>513
やたら脱兎脱兎言うバカとノーザンに愛されてるバカが各スレにいなくなるだけでもドゥラメンテに頑張って欲しいわw
なお現在…
3歳世代リーディング
ディープインパクト 9億6194万 114頭
モーリス 7億7147.3万 136頭
キズナ 7億2637.7万 117頭
ドゥラメンテ 6億7634.6万 148頭
エピファネイア 5億8143万 121頭
ロードカナロア 5億6147.1万 140頭
ハーツクライ 5億5254.8万 96頭
ルーラーシップ 5億847.2万 131頭
リオンディーズ 4億1191万 105頭
キングカメハメハ 3億7112.3万 62頭 そんなこと言ったらオルフェ、カナロア、キンカメ、ハーツ、ダメジャーって論外になるぞ
ドゥラメンテよりも種付け料高くて当然繁殖もいいのにドゥラメンテより下の順位なんだから
ドゥラメンテよりも明確に待遇悪い社台種牡馬ってキズナエピファルーラーハービンだけでしょ >>114
将来的には父を抜いてリーディングになると思う!
心配しなくともタイトルホルダーがダービー勝から レイデオロが活躍して困るのはサンデー持ってない同じキンカメのルーラーだと思う
カナロアもいるしサンデークロスが出来る種牡馬も増えてるから無理にルーラーに拘る必要もないからな
社台もルーラーとドゥラメンテならダービー馬のドゥラメンテの方が好きだろうし
実はルーラーは今が正念場 心配せんでもそのうちディープとキンカメ産が居なくなれば自然と勝つ様になるからあと5年待ってろ 瞬発力勝負だとそれなりにやれるから色々潰しが効くよ
瞬発力無い馬ばかりだとすぐに冷遇される またノーザンテーストやサンデーサイレンスみたいなの買って来いよ >>189
結果論はどうでも良いわ
今年に2歳デビューする新種牡馬は何が血統的に良いんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています