強い三冠馬ってみんなステイヤーだよな
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ルドルフ、ブライアン、ディープ、オルフェの本質はステイヤーだけど2000mでも通用するスピードを持っていた
逆にコントレイルとシービーは能力で菊花賞走りきったけど三冠の中では見劣りを否めない
セントライトとシンザンは知らない オルフェがステイヤーってアホか
阪大と天皇賞連敗して翌年は逃亡した馬がステイヤーとか笑わせる スプリンターは疲れるスピードで走るのが好きな連中
ステイヤーは疲れないスピードで走るのが好きな連中 そもそも趣味の一つとして、週末の楽しみとして、娯楽のひとつとしてやってることを金ドブ言われてもな
別にドブだと思ったことないな
俺にとっての競馬はただの娯楽であり、娯楽に金使ってるだけの話だからな
寄席や演劇やスポーツ観戦に金払っているのと同じ感覚なんだよな
貧乏人には理解できないのかも知れないが まぁ無職の金なし貧乏人からすればたった2分そこらで終わるようなもんに
金出していることがありえないことで、金をドブに捨てているように見えるんだろうな
ただ世の中には、金を湯水のように消費しても何とも思わない金持ちもいるのだよ
別にそれが俺だとは言わないがな 3200m春天連覇だけどロンシャン2400mでは追走もできず48馬身の大敗のフィエールマンはステイヤーでOK? お前のクダラン戯言なんて誰も聞いてないからいいから早く反省文提出しろや馬券カスが草草
(´・ω・`") >>173
いや凱旋門賞はあくまでも馬場や環境が違うからノーカンにしてやらないと可愛そうだろ
日本馬フィエールマンを日本の競馬馬のステージでとらえた場合、
かれはステイヤーではなくて単なる強い王道中長距離馬だよ
長めの距離のG1を何度も勝ちまくってる時点で本質的なステイヤータイプのエアダブリンみたいな馬とは違うってこと
(´・ω・`") >>174
馬券カスってw
過去に馬券をバカにされたことが相当トラウマになってんだなw >>169
そこは度外視してしまった
スタミナあるイメージだったけど実績は2500mまでなんだもんな >>176
マヌケ外れ予想の馬券晒されまくって 精神崩壊寸前のトラウマになってるのがまさに今のお前な草草
(´・ω・`") >>178
自分がやられて嫌だったことをやってるのバレバレ
隠すなよ とりま
ステイヤーの定義を考察するにあたって 何が厄介かって、
昔と今では馬場の状態が全然違っているので春の天皇賞の勝ち馬ひとつとってみても
昔と今とではすべからく一緒くたにはできないということ
(´・ω・`") >>179
お前、外れ馬券晒されるのがそんなに嫌なのか?草
なら土下座マーク付きの絵文字添えて
「顔文字さんもう勘弁して下さい許してください」
レスしたら勘弁してあげてもいいぞ?ええ?草草
(´・ω・`") >>181
別に誰にも迷惑かけてないから、晒されても何とも思ってはいないが
ただお前が自分がされて嫌だったことをやってるだけの幼稚なやつだなーと思ってるだけだぞ?
お前が自分から一生言い続けてやるって言ったんだから、一生その幼稚な行為をやり続けてどうぞ >>182
なんかいい年こいたキモいジシイがしおらしく観念しててワロタ草
ならご希望通り、ほい草草 (´・ω・`")
376 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/03(土) 20:34:50.58 ID:EQnAboXs0
ワイド
12流しで
3,4,5,6,7,8,9,10
馬単
12-7
これでどれか来るやろw
サリオスは切る >>169
阪大は逸走して2着してる時点でおかしいし春天はただの体調不良だろ
オルフェが長距離向いてないってのには同意するけど オルフェは消耗戦には滅法強かったから、スタミナは豊富だったのだろうが
いかんせん気性が長距離向きじゃない >>184
大阪杯でグランアレグリアから買って 馬券外して
今現在の財布の中の金額をIDが示しているという壮大なるコント喜劇の王様・発達ホモ男クッソワロタ草
草草草草草草草草草草草草
(´・ω・`") フィエールマンはディープインパクトの下位互換みたいなとこあった >>190
距離が3000mであろうが4000mであろうが5000mであろうが6000mであろうが
長距離戦ってのはラスト区間の勝負どころまでは折り合い戦のかったるいラップでダラダラダラダラと走り続けて
そっからラスト区間での上がりのスピード・キレの勝負に転換するわけだから
どのみちラストのキレる脚がないと 6000mあろうが勝てないんだよ
(´・ω・`") 今何気にトウカイトリックの血統表を改めて確認したら感動したわ
https://www.jbis.or.jp/horse/0000734588/pedigree/
↑3代目ラインにまでロックサンド系の血脈が入り込んでる日本馬って当時でもそうはいないだろうな
(´・ω・`") >>191
そうじゃなくて>>123の書き込みの何が違うのか疑問に思っただけ
どこにもトリック爺さんが勝てるとか書いてないじゃん >>193
そいつに人並みの日本語力を期待するだけ無駄だぞ >>193
あーそういう意味だったのね失礼
ただそっちの意味で捉えた場合でも
トウカイトリックは3000m級のレースで「エンジンかかる前にレースが終わる」ってことはないんじゃね?
万葉ステークス2連勝してるし、その内の一戦はドスロー戦を上がり34秒0で勝ち切ってるよ?
(´・ω・`") >>194
おいこらホモ、お前なに勝手に財布の中身ゼロ円のID変えてんだよ?草
ちゃっちゃと元のID:00ESqTeZ0使用しろやカス草
お前は俺のオモチャのくせにいっちょ前に羞恥心感じてんじゃねーよ草草
(´・ω・`") 顔文字が正しい顔文字はすごいみんな論破した!
だから消えてね 池江はオルフェのベストは2000って言ってたな
あの馬はテーストの影響強いしステイヤーではない >>106
横だけど、いい加減すべからくの誤用やめたら?
「すべからく」は、するべきである。是が非でもしなければならない、是非しよう。という意味だぞ
そして使い方は必ず、「すべからく〜べし」と〜べしをセットで使わなければならない。全てという意味で誤用するのは典型的な頭悪いイキリ
太宰や江戸川等、小説家は当然皆正しく使ってるぞ
あんたはすべからくの誤用マイスター椎名林檎と一緒のナンチャッテなの? ディープもオルフェもステイヤーじゃないだろ
実力が抜けてるからどの距離でも相手をボコられるだけ ステイヤーの意味がバラバラだから話がややこしい
一応JRAの定義では「スタミナ豊富で、長距離レースの得意な馬のこと。ふつう2400メートル以上の距離に強い馬を呼ぶ。」となっている
ステイヤー=スピードが無い、中距離は不得意などとは書いてない
だからこの定義に沿って言うとディープは明らかにステイヤーでオルフェはステイヤーではない 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ >>141
セントライト 上がった
シンザン 上がった
ミスターシービー 上がった
シンボリルドルフ 横ばい
ナリタブライアン 上がった
ディープインパクト 下がった
オルフェーヴル 上がった
コントレイル 下がった
そうかな? >>63
その定義だとステイヤーイメージがないが、有馬記念連覇しているグラスワンダーはどうなる? >>3
かと言ってスピードタイプかって言うとそうでもない >>5
ディープは春天のパフォーマンスがヤバすぎる。
どう見てもステイヤーのパフォーマンス。 >>204
だってピークが3歳で終わる早熟タイプや1200〜1600のレースしか走れん馬ばかりじゃつまらん キタサンブラックってサラブレッドじゃなく新種の競走馬だったんじゃね
一回りデカかったし 長距離適性の四要素
折り合い、血統、馬体、トップスピード(ピッチ)のコントロール
全部◎つきそうなのは近年武とディープぐらいだわな
勘違いで折り合い欠いたのはあるけど キタサンのコンクリートレコード春天、田んぼの捲り秋天は凄い
ディープ以上のパフォーマンスだろ 一昔前は、ステイヤーの特徴として、スローでもかからず、折り合える、というのがあった。 高速馬場も不良馬場も両方こなせるのは名馬の証
枠番が忖度だの何だの散々言われてたが
駄馬なら普通に後続に捕まるわ ディープの体型みてステイヤー言ってるなら笑えるわ
どう見ても中距離馬 >>112
当然だろ
ダートは芝の二軍とか言われてるけど
ダート以前にその芝の中の落ちこぼれが走る路線が短距離なのは調教師たちも昔から言ってんだから
障害なんて平地からの落ちこぼれだし >>4
ブルボンは血統的にはバリバリのスタミナ血統
気性も極端に大人しいからスタミナ抜群だった
だからあんなマラソン走法ができた
ライスよりスタミナあると思うよ ディープの馬体見て中距離馬はない
オルフェと比べても更に馬体がスマートで長距離のそれ >>206
マイルだとエアジハードに負けるけど有馬なら負けるイメージないし中長距離向きだろ 体高あるのにヒョロガリのディープはステイヤーだわな
てかステイヤーって言葉を必要以上に嫌うのはアホだろ >>223
馬体だけで距離適性が決まる訳じゃないが、ディープの体型見てどう見ても中距離馬って何だそりゃってなるわな >>65
ケガがなくてもフツーに負けてるよ
みんなローテ疑問視してたしな 中距離馬がスタミナとスピードもトップクラスってとこだろ >>212
不良の春天と高速の秋天なら最強なんだがな
春天で高速決着は求めてない >>204
オーストラリアおすすめ
スプリントが主流で有力馬は2歳で引退するらしいぞ >>199
>横だけど、
クッソワロタ草草
何が「横だけど」だよ草
>>145で完全論破されたからって他人のふりしてコセコセと自演してんじゃねーよカス糞ダッせー奴だなお前は草
「お前は俺の発言を理解していないから頭が悪い( ー`дー´)キリッ」 とか言いながら何のことはない、
お前自身が>>81の趣旨を理解できていなかっただけじゃねーか草
お前が一番頭悪いんだわ草
(´・ω・`") 200 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 04:40:35.74 ID:00ESqTeZ0
なんか顔文字が必死で草w
やっぱ相当効いてるなw
↑これワロタ草草
俺にお財布ゼロ円IDバカにされてID変えて、そんでID戻せよ言われたら素直に戻してやんの草草
お前、だいぶ素直なお利口さんになってきたな草
昨日しおらしく泣き言吐いてたしな草
今のお前はそこらへんの偏屈な飼い犬よりもよっぽどお利口さんだぞ、よしよし草
次は「待て」でも躾けしてあげようかな草草
(´・ω・`") 長い距離がダメなんじゃなくて、単に成長力がないから菊花賞で僅差だっただけで ほんと顔文字の言う通りだよ
草草だよな
わかったから消えて >>231
大阪杯でグランアレグリアから買って有り金失った今の状態を
まさにIDで自己アピールしてるマヌケな発達ホモ、涙(;_;) 草草草
(´・ω・`") >>202
いやいやいや、JRAの定義に従うって それ、競馬歴1年や2年の初心者じゃないんだからさ
競馬板の議論系のスレにいる連中なんて競馬歴20〜30年からある奴らがほとんどでしょ?
そんな中でよりレベルの高い解釈してるんだから
「JRAの定義によるとディープは〜」とかあまりにもレベルが低いでしょ
(´・ω・`") >>205
>ディープインパクト 下がった
ディープの菊はパフォーマンス自体は全然下がっとらんぞ?
展開上結果的にアドマイヤとの着差が2馬身だったというだけの話だ罠
(´・ω・`") >>236
残念ながら下がってる
それくらいダービーが強い競馬だった >>219
ほぅ、珍しく血統通がいるな
確かにミホノブルボンの血統はコッテコテギットギトのスタミナ血統だ
なぜブルボンみたいなスピード馬が出来上がったのか不思議なくらいのスタミナ血統だ罠
(´・ω・`") 欧州のように三冠という概念が無くなりそうなレベルだ
ダービーだけは権威として残るけど皐月賞ですら別路線の
レースとかしてもおかしくない >>237
他馬との着差から見た結果的ではなくてディープ本人がやらかしたパフォーマンス自体はほとんど互角でしょ?
明らかに明確にダービー>菊と言えるほどの根拠はないと思うぞ?
(´・ω・`") 馬券も買わないやつが競馬歴とか何のギャグだw
本気で言ってるならさすがに草w 道中正当な競馬をして、着差をつけて勝った
道中ちぐはぐな競馬をして、もう厳しいかな?という所からぶっさした
このあたりをどういう風に感じるかかな。ディープに関しては菊花賞もだけど、皐月賞もそうかな。 上の方でディープは馬体から見るとステイヤーか中距離馬か?みたいな議論してるけど
その議論に対してこんなこと言っちゃうとアレなんだけど
そもそもが馬体“だけ”から判断して距離適性がこうだろうな云々の考察自体があまり意味はないと思われる
例えばロードカナロアの馬体なんて初心者から見ても明らかに胴が詰まりまくった筋肉質で
いわゆる「僕は短距離馬です!」みたいな馬体してるんだけど
もしもあれと全く同じ馬体を持つ春天を3連覇するようないる馬がいたとしても俺は何ら驚かない
俺は馬の距離適性における馬体の影響力なんてさほど大きくないと考えているからな
(´・ω・`") >>241
じゃあ下記の俺のカナロアの血統解説を論破してみて草草 (´・ω・`")
189 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/12(月) 20:39:00.06 ID:8P7zdThr0
ロードカナロア血統
https://www.jbis.or.jp/horse/0001089850/pedigree/
母のレディブラッサムの血統内容が極めて秀逸・かつエゲつない要素に満ち満ちている
・母父母コーモラントがリボー✕ハイペリオンと言う至極のニック
(リボー内トレイサリーとハイペリオン内セントサイモンが共鳴)
・更にそれに世界トップクラスの雑種強勢効果を持つインリアリティを掛け合わせたのがサラトガデュー
・更にそれに荒猫を掛け合わせることによってセクレタリアト✕スリアンシーの全姉弟クロスが発生
これらの要素をすべて包括しているのがカナロアの母レディブラッサム
この母から世紀の名競走馬にして名種牡馬のカナロアが誕生したのはある意味必然と言えよう
(´・ω・`") >>209
ステイヤーである必要はないでしょ
また晩成の名馬は偶にあるから価値があるのであって、全部それだったら2歳戦、3歳クラシックスカスカよ >>246
おっ、どうした
一生大阪杯のこと言い続けるんじゃなかったのか?w
無駄に高いプライドのせいでもう忘れたのか?ん?w こいつすぐにムキになるから面白いわーw
大阪杯のことをずっと晒してる!
とイキってたのに、ちょっと煽られるすーぐムキになって顔真っ赤w
笑えるw
ほんとおもちゃとしては最高だわ、こいつw >>249
また嘘ついたのか?草草
241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
↑ほら、早く俺の血統論を論破してみてホラホラ早くぅ 草草草
(´・ω・`") >>240
モグラがそう言うならパフォーマンスは落ちてるんだろうなぁw 自分は血統に詳しいと思い込んでるのも笑えるしw
書いてることはほんと中身のない底の浅いことばかりw
>じゃあ下記の俺のカナロアの血統解説を論破してみて草草
何を言っても自分が絶対正しいと思いこんでるような馬鹿に
解説しても意味ねえじゃんw
お前、絶対認めねえしw 世紀の名種牡馬の割に尻窄み過ぎじゃね?
今の3〜4歳世代でGI何勝してたっけ? >>249
そもそもお前なんて競馬板の中で今現在一番血統知識ない人間だろが?草
お前、嘘の虚勢ばかり張って自分を強く見せようとして
いい加減自分で自分のことを虚しくならんのか?草
(´・ω・`") >>251
具体的に反論できずに完全論破されて 泣き言かよ草
お前も発達ホモと同レベルのクズみたいだな草
(´・ω・`") >>250
予想もしないクズで馬券も買うお金もない無職なのに今まで生意気言ってごめんなさい
もう二度と生意気言いません、と土下座したら考えてやるよ >>252
>お前、絶対認めねえしw
いやここは甘んじてお前の血統論を受け入れるから>>246に何か反論してみてくれる?草
(´・ω・`") なぁモグラちゃん俺の質問も答えてよ
その世紀の名種牡馬は今の3〜4歳世代で国内GI何勝してるの?
普通の名種牡馬程度なら未勝利でも許されるけど世紀の名種牡馬が未勝利とかあり得ないよな? >>254
ということにしないと自分の存在が浅いことになっちまうもんなw >>259
ほら、受け入れるから>>246の俺の血統論に対してお前の血統論で反論してみて、早く草
(´・ω・`") 「ステイヤー」に対して何らネガティブな印象がないので毛嫌いする理由がよくわからん
むしろ高い心肺機能と知能と操縦性がある証明
1F12秒を平均としてレースの決着時計から考えると
1000m 1分 遅い
2000m 2分 やや遅い
2400m 2分24秒 やや速い
2500m 2分30秒 速い
3000m 3分 驚速
おそらく中距離と長距離の壁は2500〜3000mの間にある
>>245
最後の一文は完全同意 >>257
お前が1度として他人の話を受けれたこなんてねえじゃんカス
お前、毎日、誰かと言い争ってんじゃねえかw
発達障害のコミュ障、手帳持ちのお前の発言なんて誰が信用するんだよマヌケ >>258
てかお前、日本語読めてねーじゃん草
俺はカナロアを「世紀の名競走馬」とは書いたけど「世紀の名種牡馬」とは書いてねーから草
恥晒しな人間だなお前 草草
(´・ω・`") 大阪杯煽り一生やり続けると言いながら
もうムキになって、大阪杯煽り中断してるしなw
お前は中途半端なんだよ、。何もかも
言ってることも薄っぺらいし、誰かの受け売りばかり
「自分がない」からそうなるんだ
いかにお前のリアルが空虚なものかレスからもよくわかる
いくら他人を見下したレスをしてようが、普段のリアルから
空虚な人間像がにじみ出るんだわ >>262
>お前が1度として他人の話を受けれたこなんてねえじゃんカス
>>238
はい、完全論破な草
ということで>>246にお前の血統論で反論してみて?草
(´・ω・`") >>264
>大阪杯煽り一生やり続けると言いながら
ちょっと何言ってるかわからない草
今日もしっかり煽ってるけど→>>234
しかしお前、もう何から何までメチャクチャだよな草
どんだけ頭悪ければそんだけ支離滅裂になれるんだよ?草
お前実は人間じゃなくて進化しそこなったチンパンジーだろ?草草
(´・ω・`") 発達は、自分のミスを絶対認めない
今までも散々「すべからく」や「とどのつまり」の誤用を指摘されているのに
まだ意固地になって誤用を続けている有様
こんな奴と一体何の議論や反論が成立するんだねw
自分のミスを認められず、謝罪もできないカスと何かを膝をついて話しあってもらえると本気で思ってるのかね 241 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/04/14(水) 18:04:20.72 ID:00ESqTeZ0
顔文字の血統知識は浅いからすぐ論破できる
おーい、発達ホモー、早くお前の血統論で俺の血統論を論破して見せてくれよー 草草草
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