2歳リーディング1

2021/06/05(土) 11:42:42.83

古馬（3歳世代含む）の話題はスレ違いにならない程度でお願いします。

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2021/06/08(火) 11:22:38.77

走り続けて負けまくって種牡馬価値毀損するなら勝ち逃げもあり
秋にG1取れば血統的価値込みで10億は期待できそうだし

まあそうなったら古馬なったらもっと、と考える輩が多そうだけど

2021/06/08(火) 11:52:30.64

>>897
団子になるか？
普通にキタサンブラックが圧倒するだろ。産駒のデキやノーザン比率など他とは違いすぎる。

2021/06/08(火) 11:54:12.86

シュネルマイスター程度ならサトノダイヤモンドのほうがいいだろ。ディープ系はキズナ、サトノダイヤモンド、コントレイルだよ。

2021/06/08(火) 12:00:44.69

マイラー種牡馬としての需要があるから

2021/06/08(火) 12:16:14.53

これ以上マイラーは絶対にいらんだろ…モーリスカナロアジャスタ諸々下手すりゃ血統的にサートゥルもそうだし
大手の場合明らかにクラシックディスタンスの種牡馬の方が足りん

2021/06/08(火) 12:19:24.14

種牡馬なんて４キロ差なしの状態で力を示してからでしょ

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/08(火) 12:21:56.55

ヨーロッパですらスノーフォールが1400ずっと走らされてたからな
短距離で早くから走れるからって誤魔化すのをいい加減やめい

2021/06/08(火) 12:24:38.77

>>901
どう考えてもドレフォンが圧倒するだろ

2021/06/08(火) 12:24:46.68

次世代ディープ系を支援する意味でも薄め液の多様性が大事でしょ

2021/06/08(火) 12:29:56.42

現時点の力で府中マイル戦でレースしたら
シュネルよりシャフリヤールのが勝ちそう
年明けたらシュネルのが上になると思うが

2021/06/08(火) 12:43:20.60

強さの話じゃないだろ、このままいくと
ヘイルトゥ内サンデーとロベルト
キンカメ系
でサンデークロスありきは危うさを感じる

米系肌のキズナ、コントレイルに引き続き米系付け続けるのがベストなのか？惰性で続けざるを得ない事と別に仮説でもって新しいことを始めないと事業的にはリスクがでかい

シュネルマイスターはハービンジャー的な立ち位置だが東京マイルG1勝ってる分優位性がある、短期では知らんがシンボリクリスエスが無駄にならなかったように血が被らない外国産で日本実績ある馬は貴重でしかない

2021/06/08(火) 12:43:26.80

テスト

2021/06/08(火) 12:46:49.03

>>907
皐月、オークス、ダービーがこの時点で論外。距離適性がダイワメジャー以下のダート馬じゃイスラにも及ばないよ。
日高の安馬がダート500万下でコツコツ小金稼ぐための種牡馬だぜ。

2021/06/08(火) 12:47:29.67

実は実績的には二流で薄め目的としても価値がないと言うなら、その主張はあり

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/08(火) 12:51:17.38

>>908
そう言う意味では今の日本競馬結構非ディープ系の多様性でてきたのでコントレイルうまく行く気がする

>>910
別にディープ系で繋げなきゃいけないわけじゃない
エピモーリスって言う選択肢も出て来てより強い方が残るだけ
3系統道があれば系統は広がってく
個人的にはドゥラ追い出してゴルシは社台で拾っとくべきと思うくらいかな

2021/06/08(火) 12:51:43.24

>>912
頭数
ノーザン頭数
短距離適性

どう見てもドレフォンがファースト2歳リーディングだと圧倒するだろ

キタブラはそもそもコツコツできるのかすら未知数

2021/06/08(火) 12:58:07.45

キタサンが圧倒するようなことになればそれは盛り上がると思うが、2歳戦向きとは考えにくいかな。そもそもディープにカナロアルーラー、新4強に加えてキンカメハーツクロフネといった古豪も健在という環境なので、よほど質で抜きん出ないとどんぐりの背比べになりそうに思う。数が他を圧して多いという馬もいないし。

新種牡馬リーディングで抜ける馬が出るとすれば、去年のメイケイエールみたいに重賞をポンポンと勝つ馬が出た場合じゃないかな。そうなるとどの馬にもチャンスありそうな気がする。

2021/06/08(火) 12:58:08.06

>>893
と大手のディープインパクト産駒に英オークス勝たれて発狂してるゴミクズキチガイけんこんの遠吠えでした～
しかもシャフリヤールという後継種牡馬まで手に入れられてしまって焦りまくりだな知的障害w

2021/06/08(火) 13:00:20.78

>>904
と大手にディープインパクトの後継作られて焦りまくってキチガイゴミクズけんこんが吠えてますw

日高のキズナ（笑）はG1馬すら出せず失敗、日高のコントレイル（笑）世代が弱かったで評価急落

大手のリアルスティールとシャフリヤールに怯えまくって知的障害クソワロタ

2021/06/08(火) 13:18:42.72

>>915
ヘニーヒューズはいい種牡馬だし勝ち上がり率もいいけど２歳リーディング論外だろ？
ノーザンが日高の百姓の小銭すら奪いにきた種牡馬がドレフォン。リーディングに加われる適性がないんだよ。

2021/06/08(火) 13:37:44.00

現役時代終いの脚が全くないタイプで種牡馬成功した馬なんてほとんど記憶がないしキタサンがどうなるかいろんな意味で楽しみだわ

2021/06/08(火) 13:43:54.02

ダイワメジャーは？

2021/06/08(火) 13:49:26.24

ダイワメジャー、スクリーンヒーローくらいかね
逃げってなったらほとんどいないよね
そもそも逃げ馬が種牡馬入りすることが少ないのもあるけど

2021/06/08(火) 13:52:33.75

亀谷のキタサン評を見ると
確かに逃げ勢の種牡馬はアカンな

https://youtu.be/2jQrBpEotWY

2021/06/08(火) 13:56:48.63

キタサンって成績が中長距離なだけで血統的にはディープ×短マイル志向だから難しいでしょ
繁殖の程度みても日高のキズナに勝てるとは到底思えんね

2021/06/08(火) 13:59:52.11

キタサンは成功しそうにないと思うけど成功して欲しい種牡馬
母親が良血のG1を1,2勝程度のお坊っちゃんばっか優遇されるのはつまらん

2021/06/08(火) 14:05:00.32

>>919
ノーザンはドレフォンに力入れてるよ

2021/06/08(火) 14:30:56.74

>>924

と大手にディープインパクトの後継作られて焦りまくってキチガイゴミクズけんこんが吠えてますw

日高のキズナ（笑）はG1馬すら出せず失敗、日高のコントレイル（笑）世代が弱かったで評価急落

大手のリアルスティールとシャフリヤールに怯えまくって知的障害クソワロタ

2021/06/08(火) 14:37:43.98

https://youtu.be/r2joVMDunBI

2021/06/08(火) 17:23:11.45

ディープはクラシックまでは強いが、3歳秋以降の成長がほぼない
ワグネリアン　コントレイル　ロジャーバローズ　マカヒキ　サトノダイヤモンドなど多数

古馬になっても活躍してたオルフェや有馬圧勝のブライアン(怪我でその後不調)ウォッカは偉大だよ
ディープもか

早熟じゃないとクラシックは勝てないんだよね。その後も成長するなんて稀なケース
多分春に活躍したディープ産は来年の今頃は低迷してるだろう

夏の上がり馬かルペルカーリアあたりに期待だな

2021/06/08(火) 17:26:40.06

>>929
サトノも有馬勝ってるのにブライアンは偉大ってw

2021/06/08(火) 17:28:12.77

ルペルカーリアに期待しなきゃいけないとかどんな罰ゲームなんだよwww

2021/06/08(火) 17:28:50.25

ダノンキングリーとグランアレグリアのワンツーだった一昨日の安田記念すらも記憶から飛んでしまったのか

2021/06/08(火) 17:31:09.73

ここんとこ古馬GⅠ全部上位独占されてるのにな

2021/06/08(火) 17:33:13.17

あー
サトノダイヤモンドも有馬勝ってたかw
全くインパクト無かったんで忘れてた
ルペルカーリアは福永が言ってたように今後成長して強い先行馬になりそう
タップダンスシチーみたいな

2021/06/08(火) 17:33:47.68

大阪杯春天ヴィクトリアマイル安田
全部ディープ直系が上位
他の馬の成長力とは

2021/06/08(火) 17:47:17.50

数年前と比べてディープ産駒が強くなった印象は全く受けない
キンカメやステゴがいた部分が抜けてる
もうすぐディープ産駒も消えるし、完全に暗黒期だわ

2021/06/08(火) 17:57:11.26

>>929
その主張にロジャーバローズ入ってる時点で適当だと思われるぞ

2021/06/08(火) 18:13:50.27

>>936
ステゴもキンカメも最近までいたけど存在感は薄かったよ
インディチャンプが頑張ってるくらい

2021/06/08(火) 18:35:27.96

新種牡馬に目玉がいないって去年も目玉種牡馬なんていなかっただろ？
って言うか結局モー基地スレかよ

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/08(火) 18:36:50.34

モーリスこの世代リーディングトップだし
文句言いたきゃ順位ぬいてくれw

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/08(火) 19:08:33.09

この世代成功種牡馬
モーリス
エピ
ディープ
黒船
アメペイ

失敗
カナロア
ドゥラ
リオン

2021/06/08(火) 19:30:55.31

はいはいキンカメ叩きたいだけね

2021/06/08(火) 19:39:45.80

馬鹿神の相手しちゃだめですよ

2021/06/08(火) 20:00:04.81

>>888
ダノンは三嶋だぞ
社台SSが取らなかったら
ダーレーに取られる

2021/06/08(火) 20:01:46.59

>>944
普通にアローとかじゃねえのか

2021/06/08(火) 20:02:28.11

ディープ産駒
クラシック善戦レベル
古馬でマイルG1取って種牡馬入り
↓
ひっそりと幕を閉じる

2021/06/08(火) 20:04:42.76

ダーレーが欲しがるとしたら
スマッシュの方じゃないかね

2021/06/08(火) 20:09:44.48

>>944
　そう語る三嶋健一郎取締役（４７）は、前職としてダーレー・ジャパンの代表を務めたのち、実家でもある同牧場へ２年前に本格的に復帰。約９０頭の繁殖牝馬には、三嶋さんが海外から輸入した馬も少なくない。

2021/06/08(火) 20:10:00.27

いうてダノンキングリーはノーザン育成だけどな
外厩も天栄

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/08(火) 20:11:46.78

キングリーはダービー勝ってれば全然評価ちがうんだけどな
あそこロジャバロに取られたのが悔やまれる
つうかダノンの使い方可笑しいねん
プレミアもだけど

2021/06/08(火) 20:12:06.99

ダノンとかダサい冠名を血統表に残してほしくない

2021/06/08(火) 20:13:11.52

>>947
ディープの種が欲しい
ダーレージャパンは
ゴドルフィンに顔向けが出来ない

2021/06/08(火) 20:15:20.89

>>949
天栄にいじめられて大変だった
ダノンキングリー
今回は放牧にだずに仕上げた

2021/06/08(火) 20:27:22.90

>>952
高松宮連続で買ってたのに最近情けないよな

2021/06/08(火) 20:33:33.26

>>939
ん？去年はモーリスという超目玉種牡馬がいたけど？
どうもアンチは頭がおかしい輩のようだね

2021/06/08(火) 20:36:21.23

天皇賞春２連覇したディープ産駒が冷遇されてるのは皮肉な話

2021/06/08(火) 20:53:03.99

虚弱だし雑魚狩りしてただけなのまともな人間ならすぐわかるからね
完全上位互換のキタサンブラックいるし

2021/06/08(火) 20:53:57.16

>>953
哀れだな。ノーザン無しじゃ何にも出来ない日高のゴミクズ

2021/06/08(火) 22:10:33.07

皆言ってるけどディープの後継づくりは明らかに日高と海外の方が上だからね　
キズナとコントレイル以上の馬が大手から出ることはまずない　ディーマも評判高いし

2021/06/08(火) 22:38:21.04

>>959
はいはい、大手のシャフリヤールにダービー取られて悔しいのうキチガイゴミクズけんこんwww
お前の大好きな日高のキズナ（笑）のゴミ産駒バスラットレオン（笑）はダービー何着でしたか？w

早くお前はコロナで死ねゴミクズ

2021/06/08(火) 23:26:21.81

いっくん的にはシルステ＞コント＞シャフリ＝ワグネリアンみたいな感じだから
期待するならシルステに掛けた方がいいぞ

2021/06/08(火) 23:47:14.86

>>961
母父シルバーホークではな
2流だよ

2021/06/08(火) 23:54:31.69

母父アルザオとか２流だし母父ラストタイクーンなんて３流だよな
母父アンダースタンディングに至っては失笑物だわw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/06/09(水) 00:35:29.17

一応シルバーホーク系のモーリスが頑張ってはいるからな

2021/06/09(水) 01:02:54.38

シルバーホーク、シルバーシャーク、シーホーク、たまにわけわからんくなる。

2021/06/09(水) 06:57:51.92

agg

2021/06/09(水) 07:01:47.95

>>936
×キンカメやステゴが抜けた
○キンカメやステゴに活躍馬が出なくなった

2021/06/09(水) 07:06:02.52

>>967
キンカメステゴは親父より強い息子に代替わりしたけどディープは自分より強い息子いないから死ぬまで代替わりしなかっただけだな
キンカメステゴの息子たちは初年度だけ凄かったけどそれ以降がなんともな状況
まあ数年のうちにキズナエピファに圧倒されるよな
現にそうなってるし

2021/06/09(水) 07:10:58.71

>>968
ディープより強いってハードルが高すぎてなあ

2021/06/09(水) 07:51:53.70

ステゴとオルフェ　キンカメとカナロアだったら息子の方つけようって生産者も多いけどディープの場合ディープつけられるお金あるならそらディープつけるよねって

2021/06/09(水) 07:53:11.34

次スレ用

2歳リーディング（6/6まで）
1　エピファネイア　880万
2　アメリカンペイトリオット(USA)　770万
3　ディープインパクト　700万
3　クロフネ(USA)　700万
3　モーリス　700万
6　キングカメハメハ　460万
7　ドゥラメンテ　350万
8　ハーツクライ　280万
8　American Pharoah(USA)　280万
8　ストロングリターン　280万
11　ノヴェリスト(IRE)　250万
12　シルバーステート　220万
13　ワールドエース　180万
13　ダイワメジャー　180万
15　マジェスティックウォリアー(USA)　110万
15　バゴ(FR)　110万
15　ハービンジャー(GB)　110万
18　オウケンブルースリ　70万
18　ザファクター(USA)　70万

2021/06/09(水) 08:44:43.95

今年に関してはビッグアーサーも評判高い
この馬が成功したら同路線で被りまくりのモーリスとカナロアは完全に終わる

2021/06/09(水) 09:21:02.78

>>962
ナサニエル知らんのか

2021/06/09(水) 09:41:06.90

>>972
はいはい、大手のシャフリヤールにダービー取られて悔しいのうキチガイゴミクズけんこんwww
お前の大好きな日高のキズナ（笑）のゴミ産駒バスラットレオン（笑）はダービー何着でしたか？w

早くお前はコロナで死ねゴミクズ

2021/06/09(水) 11:15:48.20

>>968
そいつら、競争成績が雑魚なだけやろw

2021/06/09(水) 11:17:54.64

>>970
親父の競走成績が雑魚なだけ
顕彰馬　年度代表馬　日本競馬の結晶
ディープ様と比べるか？　そんな雑魚

2021/06/09(水) 11:32:36.99

モーリスってマイル～中距離路線じゃね？

2021/06/09(水) 12:53:04.77

>>973
4勝しかして無い駄馬だな
ナサニエル

2021/06/09(水) 12:54:00.14

エネイブル

2021/06/09(水) 13:05:19.34

ナサニエル

2021/06/09(水) 13:06:45.29

>>978
種牡馬の話してるんだが、代表産駒知らんの？
五流知識だな

2021/06/09(水) 14:26:43.17

ディープの成績超える馬出すと言う事は日本歴代最強馬を出すと言うことだからな

2021/06/09(水) 14:46:18.68

これだけ3歳が勝ち上がってるモーリスはやはりノーザンの見立て通り晩成じゃないんだろうな
去年の今頃は溜めてキレないレースばかり繰り返してただけで
とにかく逃げ番手で押し切れるかどうかってレースが向いてるのがわかったからそこから勝ち上がれる様になった記憶

2021/06/09(水) 14:56:56.43

>>983
間違ってるよ
去年の今頃は逃げ先行できても勝負所でギアチェンジできずに
ズルズル下がって伸びないけどバテないという馬ばかりだった

2021/06/09(水) 15:22:20.26

2歳8月から次第に逃げ先行で粘れるようになって、
3歳の4月あたりから貯めて切れる馬が少しずつ出て来た
原因としては、初年度の育成がモーリスに合わなかったんだろ

その証拠に今年の2歳はいきなり開幕週から1勝上げてる

2021/06/09(水) 15:24:54.38

>>985
証拠もなにも去年勝てなかった事がたまたまでしかない

2021/06/09(水) 15:29:57.13

たまたまのわけがなかろう

6、7月あれだけ出走して未勝利は明らかに異常事態だったし、
後日ノーザンファームも「育成を見直した」と認めてるよ

2021/06/09(水) 15:42:41.94

たまたまでしか無いわなあ
2,3着は量産してたんだから

2021/06/09(水) 15:44:43.76

>>988
単純に順番待ちなだけよな

2021/06/09(水) 16:19:02.47

>>989
大体3着以内率とか掲示板率とかを誇ってたんだからその時点で能力は出せてたと思うわ
ノーザンが「セレクト前に6勝」とか言ってたのもそれだけの完成度があると判断してだろう
中京開催でいっくんが勝たせまくってモーリスマイスター襲名した頃にようやくモーリス産駒の特徴が周知されたと思う

2021/06/09(水) 17:22:19.87

関係者がたいてい緩い緩いコメント出してたのはどう考えんの？

2021/06/09(水) 17:56:35.21

>>991
ノーザンファームが
「いまは緩いので切れる脚が使えないけど、3歳夏以降に切れる脚使えるようになると思う」
って言ってたよな

これ晩成そのものだと思うけどな

2021/06/09(水) 18:00:00.53

晩成であってほしくない願望

2021/06/09(水) 18:11:36.30

永遠に緩いままかもしれないけど、それはやめてほしい。

2021/06/09(水) 18:16:52.85

晩成であって欲しい願望とあって欲しくない願望、どちらが真実か見ものである

2021/06/09(水) 18:53:11.00

２歳なんてほとんどの馬が緩いけど。

2021/06/09(水) 18:56:48.15

アルビージャもルペルカーリアも今でも緩々やけどな

馬神 (ﾜｯﾁｮｲW a932-RuXB) · 2021/06/09(水) 19:02:04.14

秋のモーリス祭すごそうだね
キズナ指し返すはありそう
ルぺルの関係者に聞いたけどまだまだ成長してて休ませると絞るの大変そうだっていってた

2021/06/09(水) 19:08:28.43

>>998
キズナはこれから成長する期間だ
来年にかけて牡馬は成長するから見とけよ

2021/06/09(水) 19:23:16.75

グラス最強