スノーフォール史上最強馬でワロタwwwwwwwwwwwwwwww2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
スノーフォール史上最強馬でワロタwwwwwwwwwwwwwwww スノーフォール評価するならもちろんお前らはマイネルウィルトス買うんだよな?
今回もリステッドレベルのメンツなんだし ディープ基地はこうやって暴れるから気持ち悪い
巣の中でホルホルしてたらいいのに >>15
ほんとこれ
ノーザンブランド使いすぎて気持ち悪い
同質の肌ならカナロアやオルフェでもこれくらいなんてことないわ ディープインパクト欧州産駒
勝馬率 66.6%(32/48)
リステッド馬率 31.3%(15/48)
重賞馬率 20.8%(10/48)
GI馬率 10.4%(5/48)
クラシック馬率 10.4%(5/48) >>19
フランスでは条件クラスかもな?
春まで負け続けてたわけだし >>17
レイパパレだって大原Sは圧勝だっただろ
今回のメンツはリステッドレベルなんだから勝って当たり前すぎて当てにできん スノーフォールはノーザンじゃねーぞw
相手は欧州最高峰の血統だからな >>20
普通に日本のキンカメやハーツよりクラシック勝ってない? >>22
リステッドレベルのG1あるの?クラシックあるの?
アホやんお前 意外と堅実路線なんだねえ、愛オークスからヨークシャーオークスって
秋は凱旋門出るだろうけど エネイブル越えがディープの子供から出ちゃったな
ディープ、君は伝説になったよ >>25
クラシック馬率
キンカメ 0.26%(4/1552)
ハーツ 0.17%(2/1159) >>26
今回のメンバーはG1で3着馬やG3勝ち馬がいると信者は言うが
それぐらいだったらリステッドでも探せば余裕で見つかるぞ 弱メン相手にしかマウント取れないのは
薬物産駒おなじみ >>28
オルフェさんぶっちぎったトレヴも3歳時の凱旋門賞までは牝馬限定G1戦だけっすよ… その弱メンにすらなれないのが他の日本の種牡馬なんだよなぁ… 走り方もディープにそっくりだ
正統後継者にふさわしい ジェニアル
ヴァンキッシュラン
オヌールも一流の牝系だけど超弱いよね
この馬一口でもなければ日本人馬主でもないのに
なんでここまでおかしなファンは盛り上がるんだろ不思議 これが1馬身差とかでしょぼい勝ち方だったら確かに「相手が弱い」になるんだけど、8馬身半差で愛オークス歴代2位の着差をつけてるからな
相手がどうあろうと関係なくね? >>33
アンチちゃん
ディープインパクト産駒最強なんだよなぁ。 モンジューやトレヴ、エネイブルより強い馬がディープ産駒から出て来たわけで、アンチも悔しいだろうなあ >>38
日本人馬主の海外血統の海外生産馬より、日本のスーパーサイアーたるディープの直系の血が入った、日本で生まれた海外馬の方が身近に決まってんだろ 欧州ディープは秋になったら終わるイメージがある
凱旋門まで持たせてほしい まさか、空飛ぶ走りが欧州で堪能できるなんて思わなかった
ディープはまだまだ夢を見せてくれる 父アメリカ母アイルランドの馬の仔が欧州で調教されてビッグレースで勝っても日本には1ミリも関係ないことだよね 関係あるぞ
日本でも量産されてるディープ産駒の一頭なのになぜこうも違うのか >>47
アメリカから来た馬とアイルランドから来た馬を掛け合わせたのは日本人だし、レースで種牡馬として選定したのも日本競馬だ
ディープは日本の馬だよ 日本の調教がダメ以外何があるんだよ
所詮なんちゃってパートT国だよ >>51
その通り
ディープ産駒なら凱旋門賞勝てるだけのポテンシャルを秘めてる
ドーピングしてるような国じゃ永遠に勝てないけどね くぅ〜ずぅ〜くぅ〜ずぅ〜人間のくずぅ〜♪
(☝ ՞ਊ ՞)☝ ディープが欧州で種牡馬やってたら、欧州でもディープ産駒の運動会になってたっぽいな
ディープ凄すぎだろ
俺スゲーーwww >>48
日本で量産されたサンデー産駒でもディープがぶち抜けてたように
同じ種牡馬からでも化け物が出ることはあるだろ
偶然、それが外国調教馬だっただけで 欧州からまた怪物牝馬が現れたってだけの話なのに、ディープ産駒というフィルターがかかると変なのが湧いてくるよなw
ディープ産駒じゃなければみんな平和だったのに >>47
父カナダ母アメリカのアメリカ生まれの種牡馬に制圧された英愛の立場はどうなるんでしょうか? ザルカヴァ、デインドリーム、トレヴ、エネイヴル、アーモンドアイを超えるな。 愛オークス着差
1位 1905年 10馬身勝利
2位 2021年 8馬身半勝利
ディープは100年に一度のレベル >>58
わざわざ欧州からディープ産駒が欲しくてやってきた結果だからな やっぱりいきなり全然違う芝の上走れやって言われても馬も困るってこったよな >>65
フサイチペガサスの父がたとえばトウカイテイオーとかだったらそうかもな もしかしたら、ディープは日本より欧州で種牡馬になっていた方が活躍してたかもね
ディープ×Galileoが日本で苦戦している姿を見るとなおさら思う >>14
Snowfall GI 1着馬
Divinely GI 3着馬(GIII 1着馬)
Nicest GII 3着
Willow L 1着
Ahandfulofsummers GIII 2着馬
これでリステッドレベルってマ?w
日本のクラシックGIのメンバーはさぞかしおレベルが高いんだろうねぇ なんか凱旋門で普通に負けるフラグを積み重ねてるような感じする 柏木がディープはネアルコとかノーザンダンサーとかそのクラスの種牡馬かもしれないと言ったことがある
ディープ産駒の種牡馬もっと海外に持ってけ オークス2冠はすごい
異国を渡って2冠でラキ珍呼ばわりはさすがにない
凱旋門見たいが出ないほうが濃厚なのかなー チャンピオンクラスは
牝馬限定の種牡馬として歴史に残りそう ラブが千切った2着馬が勝って
スノーが千切った2着馬が4着だったのが気がかり
相手関係モノサシだと本番ラブにボコされても不思議ではない結果が出てる >>70
凱旋門なんて普通に負ける確率の方がデカいのにそれをフラグとか言うのダサすぎん?
英愛オークスぶっちぎってる時点で価値があるのわからん? エネイブルは愛オークス後、キングジョージ(4馬身半差勝利)→ヨークシャーオークス(5馬身)→凱旋門賞(2馬身半)
スノーフォールのローテはどうなるか >>74
ラブとスノーフォールどっちが強いかわからんけど、千切られた2着馬の次走を物差しにするとか頭悪すぎるから辞めた方が良いぞ ディープ唯一の傑作を海外に持ってかれて喜んでるジャップw まあこうなってくるとジャップのゴミ調教で2着に突っ込んだフェスタやオルフェの再評価が始まるね >>74
ラブ→アルピニスタ=5馬身
アルピニスタ→ミステリーエンジェル=4馬身
ラブ→ミステリーエンジェル=9馬身
スノーフォール→ミステリーエンジェル=16馬身
小学生1年生からやりなおす?単純計算でも7馬身ぶっちぎっちゃうなw糞ほど当てにもならんけど くぅ〜ずぅ〜くぅ〜ずぅ〜人間のくずぅ〜♪
(☝ ՞ਊ ՞)☝ ディープにつけると超絶繁殖とか呼ばれる馬より凄いことしてるのに、ディープ産駒になるとめちゃくちゃ評価下がるのダブスタよな ステゴにディープ繁殖与えてたら
今頃欧州三冠牡馬でてるわ
以上 薬馬でもここまでなら
オルフェではと思うのは当然なんだよなあ
ホント日本にいるのは機会損失だわ >>89
ジャップのディープサンが向こうで活躍出来なかったのはジャップの育て方が下手だから、で結論が出たよ
まあこの馬は成績が不自然だし親同様アレの可能性もなきにしもあらずだけどか 弱くはないと思うがこいつは牡馬並みのスタミナある牝馬ってだけじゃないか?
同じくバテないタフな馬と戦わせんと真価はわからんな >>90
馬産のガチ勢のプロがステゴの血なんてノーサンキューなんだから諦めろよ
寝言言ってんな >>92
そんな凄い薬物ならなんでこの馬だけに使うの?普通全部の馬に使わない? >>95
日本の競馬界がバカだから薬に頼ってるだけで
スノーフォールは本物でしょ
だから日本はいつまでも勝てないんだろうな 勝ち方派手で強いと思ってたんだが
G1なのに相手が弱すぎる可能性もあるんだよな 前走みたいな特殊条件以外でも強さを見せたな
しかしなぜスレが荒れてるのかが理解できん その通り
オルフェ産駒とかその他の種牡馬と違い。次元が違う最強種牡馬。 日本馬初凱旋門より日本馬産駒初凱旋門が先になってしまうのか ディープはホントにすげーな
なんでアンチがいるのか不思議だわ
日本の誇りだろう
大谷だよ 世界一の細工師になる夢を追いかけ旅を続けた輝く黄金のような未来を信じ立ち塞がる怪物のような大海原へ船を出し幾度の困難を乗り越え辿り着い世界に君はもういない…途絶えますぅ〜♪
(☝ ՞ਊ ՞)☝ >>106
じゃあこの馬が凱旋門勝ったらジャップ競馬界の悲願達成って事でええんか? 釣りなのかガチで成りすましてるつもりなのかわからんが面白いからよし >>7
ヨークシャーオークス2着以下→オペラ賞が現実的だな
ヨークシャーオークスでタルナワ(出走予定みたい)に勝てるとは思えん ディープもディープ産駒も期待させておいての壮大なズッコケが多いからこいつも同じ道を辿りそう http
s://youtu.
be/Zu9ycGoGH5o なんか「凱旋門勝たなきゃ本物じゃない!」みたいな論調多いけど
日本産種牡馬の馬が英オークスぶっちぎりの時点で偉業中の偉業だからな
韓国産種牡馬の産駒にオークスちぎられるようなもん >>105
結局は現地育成が重要てことだろうなオルフェもディープも現地長期滞在してたらもっとやれただろう しかし欧州とアメリカの競馬はやっぱ全然違うんだよな
欧州はタフなマラソン、アメリカは100メートル走
そもそも日本競馬はアメリカ寄りに傾いて肝心なクラシックディスタンスすらこなせなくなりつつあるよ 韓国に二冠馬くれてやったこともあるのにJC出走レベルすら出ねえんだな オルへも韓国行ってたら
レジェンド作れてたのにな… 凱旋門賞なんて価値無いから出なくていいよ
キングジョージ&クイーン・エリザベスとBCターフとドバイシーマの世界3冠を目指すべき 今年はキングジョージ使うとなると連闘になるし無理だ オルフェはマジで祖国韓国で種牡馬をやった方がいい
向こうのレベルならオルフェでもサンデーになれる可能性が高い 凱旋門賞勝ったとしても
フォワ賞ステップ以外認めない >>122
角居や松博が引退
池江も落ちぶれてきたし
長距離走れる馬を作れる調教師もいなくなったな
友道くらいか残ってるの キングジョージって昔のことは知らんが今ではいつも少頭数のよくある普通の欧州GTでしょ >>106
完成度の早さとそれを伝える安定性は異常だよね
只それが凄すぎて嫌いな人は嫌いなんだと思う >>93
基本的には母父の影響が強くガリレオ産駒にあるようなタイプなんだけど、
ディープの血が入ったことで、良い意味でのスピードが補強されて、
後方から一気に先団にに取り付いたり、馬なりで上がって来れる。
だから直線入って余裕があるし、追い出してまた伸びる。
ただ、ディープ産駒らしく、道中では我慢したほうが良いタイプの可能性もある。
まぁ、日本の内回りコースみたいにゴリゴリまくってくる展開にはならんが。 歴代最大着差から過去100年で最大着差で勝ってもまだ認められないのはある意味凄い
何があっても認めないと言う意思を感じる というか、海外に行ったディープ産の数を考えたら、欧州で種牡馬やってた方が大種牡馬になってたんじゃないか? >>136
ジャップ競馬ファンの目が肥えたってこった
海外かぶれだったり異常にジャップ競馬を蔑んでる奴とかには誇らしい偉業に見えるんだろうけどな >>117
期待できるだけマシだよ
他の馬たちじゃ期待すらできないから タイムとかレーティングとか普段軽視してるくせに他だと認めることになるからなんとしても否定する材料探してくるの好きだよ やっぱり大してレーティング付かないことは予想してんのかw レーティングがどうなろうが凱旋門1番人気は間違いないんで
客観的な評価はそれのほうが重要 レマンコ!ヒューマンコメディ!!大外からチェリーコウマン伸びてきて並んでゴールイン!!! 凱旋門賞はセントマークスバシリカで決まりだよな!
なんてたってレーティング世界一だしね! ていうか世代戦で高いレートなんてつくわけないんだがな 日本に縁がある馬の偉業を讃えられない人間の国籍が気になるね これでクロノジャスティスに負けたらお前ら大恥だよ😌 >>86
アルパインスターってアルピニスタって読むの? >凱旋門1番人気は間違いないんで
ヨークシャーオークスの結果も出ないうちに断定するマヌケなディープ基地w
ヨークシャーオークスの結果次第で凱旋門賞出ないこともあり得るし >>154
そんな馬に負ける可能性は0%です
安心して死んでくれ スノーフォールって名前もいいな
綺麗だし強そうだわ >>137
過去100年で最大着差なのにディープアンチってマジで頭にうんちが詰まってるんだな スノーフォールが名前いいって英語なんもできないバカ丸出しだな
毛シラミって隠喩だぞ この馬はセレクトセール出てたん?オーナーはよく買ったよな マイネルウィルトスみたいなラキ珍はあんな雑魚メンバー
でも良馬場ではゴミになる
その辺がスノーフォールみたいな本物との違いよ >>166
こういう語学力もないのに知ったかするやつが一番恥ずかしい 観たらあまり強くなかった
雑魚に勝ってもね
そもそもフォームが悪すぎる
こういう馬は凱旋門賞みたいなレースになるときつい
レイパパレと同じフォームだねえ >>171
今テレ西で小倉の中継のゲストで出てる佐藤哲三が左足の使い方が独特でそれが推進力に繋がってる 高速馬場にも対応できて凱旋門賞に出るなら内枠にいたら厄介と言っていたが果たして ムーアってまだ37歳なのか
すげー老けてね?
筋肉剤とか使ってね? >>167
この手の馬は市場に売りに出てこないよ
欧州の超一流の牝系を日本に送ってディープを付けた
ノーザンが欧州で買って来れるのは市場に出回る一流半までの繁殖 牝系の良いところを出す種馬はすげーな。サンデーから受け継いで良かったよな。 もっと早く繁殖持ち込んで種付けしてたら他にも面白い馬誕生したかもしれんのになー >>173
左回りのレースだと怪しい、て言いたいのかなこれ 2021愛オークス出走馬
7戦0勝 アハンドフルオブサマーズ
8戦1勝 ディヴァインリー
8戦1勝 ラジョコンダ
3戦1勝 マリースク
5戦1勝 ナイセスト
3戦1勝 パーティーハウス
9戦3勝 スノーフォール ←勝ち馬
7戦2勝 ウィロー
勝ち方は文句無し
今後、強い相手と走ってどうなるか試金石ね
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=190386 >>171
頭が高くピッチ気味ながら意外とストライドも伸びる
欧州で活躍してる馬によくある走法
エルコンなんかも正直見た目は汚いフォームで走っていた
レイパパレより遥かにファウンドに似てるな >>180
こんな状態でもアイルランドの競馬って大丈夫なん?
ミルコが日本に来た頃はイタリア競馬がヤバくなったって話聞いたけど、他国も衰退してる? >>173
ここ2戦レベルの違いで先頭に立って、それで内ラチ走れてるからね。 >>184
こいつらがこれだけ勝ててない、てことは
ほかにもっとレートの高いG1があるってことじゃないの?
勝率が高かったり本当に強い馬はそっちを走ってる、ことでしょ
海外事情あまり詳しくないから何とも言えんけど
あっちだとGVくらいの格のレースなのかなあ? >>186
これは欧州でもなかなか酷い方だけど一部のGI除いたら割とこんなもんだぞ。ノーザンなんかが可愛く見えるほど使い分けが露骨だからな ベストインザワルード2019もディープつけたから生産地日本になるんだなスノーフォール >>186
英オークス上位馬も一番人気馬もスノーフォールいるから別のレースに回った、ただそれだけの話 >>184
欧州は昔からこんなん
JRAみたく賞金高くないし着順手当てや出走手当ても少なかったり無い
だから日本みたいに勝負にならないような馬も出て来て基本フルゲートなんてならない
勝ち負けにちょっと届かない馬は勝てる可能性が上がる他のレースに回るし
あっちは馬券で儲けてないからフルゲート推奨もしてない
それでレースが荒れるより強い馬が独走して強い勝ち方したりマッチレースになったりするほうが望まれてるし 勝てる見込みなかったら出てこないからなあちらの競馬は
それだけ英オークスのスノーフォールが驚異的だったってこと スノーフォールが凱旋門勝ったらノーザン的には俺らは勝ったから凱旋門への遠征なんかもうどうでもいいってなるんかね ベストインザワールドの姉の凱旋門賞馬ファウンドもディープ付けるために来日したけどな
残念ながらディープはすでに死にかけてて種付けはできなかった 2着馬はファウンドの全妹やん
普通に2400強い血統やん >>186
向こうは使い分け激しいからな
英オークス5着のサンタバーバラは次走愛G1プリティポリーS2着後米ベルモントオークス1着
勝てそうなレースを使い分けしてくる
スノーフォールみたいな強い馬いれば有力馬は逃げて出てこない >>180
英オークス3着馬が今回2着だし見た目の戦績ほど悪くない 愛オークス
1着 22.8万€
2着 7.6万€
3着 3.9万€
4着 2.0万€
5着 1.2万€
6着 0.8万€
7着以下 0.4万€
出走登録料 4万€
欧州のリステッド以上はこんなのばっかだから勝てる見込みがないとわざわざ出てこないぞ ヨークシャーオークスもどうせ大したやつ出てこないんだろ
空き巣裏街道で過剰人気して凱旋門盛大に飛んでくれると有り難い オブライエン厩舎が有力馬多すぎて使い分けするからこうなる
ヨークシャーオークスじゃなくもっとメジャーなレース使ったほうが面白いのにな 同じくオークス連覇したスノーフェアリーが完敗したレースだから試金石となる重要なレースだろヨークシャー >>198
正直言って出走登録料高いよな
4万ユーロって円で520万円じゃねーかw
だから欧州のG1って頭数が集まらなくて面白くない 馬主がクールモアだからな
牝馬は基本的に牝馬限定戦を優先させるでしょ >>203
賞金がカスなくせに登録料が高いって笑えん 登録料高くて賞金安いのにどうやって厩舎経営やってるのか気になるな JRA「出走してくれたら手当あげます」
欧州「出走したいの?ふーん金払ってね」
これだからな
あっちの人からすると、カラクリがわからなかったらハルウララとかラガービッグワンの戦績なんてクレイジーそのものなんじゃないかw >>202
スノーフェアリーは負けたのがミッデイだからなあ
そんなレベルの一流馬が出てくるのかどうか あっちは厩舎の馬房頭数制限無いから成績出せば馬をいっぱい預かれる 天栄としがらきを合わせてもオブライエン1人で使ってるバリードイルの方が広いからな 向こうの馬主ってほとんど大赤字になるな
種牡馬にならない限り賞金だけじゃペイ不可能 レース主催と胴元やってるブックメーカーが別だからね
いくら馬券が売れようがダメ そもそも一部のトップ厩舎除けば稼ぎのメインは預託料と平場の小銭稼ぎだからな。平場は賞金安いけど登録料の比率はリステッド以上と比べると比にならんほど安い。まぁそもそも馬主になれるやつ自体が死んでも使いきれんほど金持ってるやつかサーの敬称で呼ばれる大物じゃないとなれないから。少なくとも馬主で赤字になるくらいであたふたするやつは馬主になれない よく欧米コンプのこじらせた奴が「凱旋門賞馬がJCに来ないのは相手にされてないだけ」とか言うけど、賞金面もろもろ考えれば、勝てないから逃げてるだけなんだよね
エネイブルもな いや遠くて輸送が大変なのと日本の検疫がクソほどめんどくさいのと競馬学校なんてとこに押し込めて調子崩されるからでしょ
受け入れ体制がとにかくクソなのよ >>171
日本の高速馬場とは違うからな
キレイなフォームの日本の馬は
ヨーロッパじゃ通用しないイメージ >>213
こういう事を知りもしない、調べようともしない、理解しようともしないくせに欧州コンプやってる奴にいちいち丁寧に説明するのに俺は飽き飽きしちまったよ…
馬の耳に念仏とはまさにこのこと 僅かな賞金でセコセコやってる欧州に殴り込んで賞金奪うとかかわいそうだな >>215
それでも勝てるなら来るんだろうけど、勝てないし近い日程で香港あるしでそっちに行くようになっちゃったね 欧州からしたらわざわざ自分の馬の格を下げる可能性がはるかに高い日本遠征なんてしないわな
日本馬は強くなったとか口では言ってても心のどこかで日本競馬を下に見てるだろうし >>221
うわぁ
欧米にコンプ抱きすぎ
ジジイだろオマエ そもそもレースより繁殖馬ビジネスがメインだから。たかだか3億の小銭稼ぎのために戦績汚して何十億も評価落としたら話にならん。 そもそも外国馬が勝てた時代もほとんど来てないしな
凱旋門賞馬に限らずトップクラスは
日本で繁殖入り決まってる馬、日本人の所有馬が大半でその宣伝兼ねての出走多かったし、日本で繁殖入りしないなら日本で勝つメリットが少ないし
まだクールモアとか繋がりあるオーストラリアと繋がりある香港のがメリットある 日本馬は強いと認識してると思うけどな
おそらく日本のレースが軽視されてるんだろう
勝てもしないのにBCクラシックにはトップクラスが出るだろ?
でもジャパンカップを使わないというのはそういうこと 悲しいことにフランスでもアジア人差別が現在でもあるのは間違いないからな
イギリスはおそらくフランスよりはマシだと思う
詳しくは例のサッカー選手の差別的発言について在日の親日家フランス人が解説動画とか出してくれてるから興味があるなら観てみるよろし BCクラシックは出ないけどターフには出まくるぞ。というか欧州はリステッドは2着、重賞は3着、GIは4着までがブラックタイプに載るからその可能性があるなら走らせる。でも今のJCでそんなことできる欧州馬なんていねーから評価が糞ほどどうでもいい&小銭稼ぎしたい3流馬しか来ないのは至極当然。賞金いくら上げても来ないもんは来ない >>226
ラムタラの年度代表馬争いの時も如実だったな
今は欧州競馬にだいぶ貢献したからマシにはなってるが >>222
向こうの認識としちゃ日本馬は強いけど日本のレースの格は向こうと比べたら落ちるよねって話
レースそのもののレベルとかの話ではなく >>232
心の中では認めてなさそうだよねってこと
いや別に日本競馬ディスってるわけではなく >>232
レーティングと価値とは別問題でしょ
それこそその中でも安田より有馬やダービーのが勝ちたいと思ってる馬主多いだろうし
>>231もレベルの話じゃないって言ってるでしょ 西欧ではよくあるよな
一個フロックで大差勝ちすると次のビッグレースまでマトモな相手と戦えずに評判だけが一人歩きするパターン しかし今後ガリレオ系牝馬の選択肢としてディープ系考えてもらえるかだな
サクソンウォリアーもベストインザワルード19もガリレオ近いし
キズナやコントレイル試してみるかと思ってもらえるかどうか 英愛オークスを制した馬。英愛2レースの着差とその後
21 スノーフォール(16・8 1/2):英は史上最大着差、愛は100年間での最大着差。
17 エネイブル(5・5 1/2):KG3勝、凱旋門2勝の史上最強牝馬に。17、19年度代表馬。
10 スノーフェアリー(2 1/4・8):ラストランの愛チャンをレコード勝ち。エリ女2連覇、香港C制覇の名牝。
09 サリスカ(アタマ・3):英チャン3着があるものの以後G1勝てず。
06 アレクサンドローヴァ(6・4):ヨークシャーも完勝したが次走3着で引退。
04 ウィジャボード(7・1):BC f&mt、PoWや香港ヴァーズを勝利。凱旋門や愛チャンでも好走。最も多くの国で走った馬かも知れない。歴史的名牝。04、06年度代表馬。
99 ラムルマ(3・7):ヨークシャーも勝つがその後は勝てず引退。
92 ユーザーフレンドリー(3 1/2・クビ):6戦無敗GT 4勝で凱旋門へ。伏兵スボティカにクビ差2着。次走はJCでテイオーの4着。以降はサンクルーを勝つもののパッとしないまま引退。
88 ディミヌエンド(4・同):ヨークシャーも勝つが残り2戦走り引退。 欧州って強い牝馬はひたすらレースに出して賞金稼ぐ感じだけど、追加登録料まで払って凱旋門出すもんなの?
牡馬だったらKJと凱旋門出してくるだろうけど 日本人も東南アジアや中東、アフリカを格下に見てるけど、ドバイシーマに勝てば単純に嬉しいし行け行けってなるだろ
JCに来ないのは単純に「勝てないから」だよ
欧州のトップジョッキーもそう言ってる >>242
真打ちエネイブルが追加登録、凱旋門賞は最大20頭立てに
https://world.jra-van.jp/news/N0001985/
かのエネイブルが2017年に追加登録で凱旋門出して勝っているわけで >>242
毎年追加で出てくるのなんて幾らでもいるわ
無知も大概にしとけカス アンチってのは自分が好きじゃないものを人がホルホルしてるのがイヤで何とか凹ませてやろうと考えてる
その流れで対象も好きじゃないから嫌いになっていく厄介な奴らだからな >>197
ちょっとだけまともなのが
その一頭だけだろが >>248
ディープみたいに延々と活躍してるとアンチも頭おかしくなってくるだろうな 初期からディープアンチしてるやつにとったら悲惨なアンチ生活になったな
まさかディープが種牡馬として父サンデーすら超える実績作るなんて思ってもなかっただろ
長年アンチやってきて今更やめれないという意地だけで続けてるんだろうな >>200
英オークス→愛オークス→ヨークシャーオークス
欧州オークス三冠が?
空き巣 裏街道? >>251
私生活にも人格が悪影響してそうだし冗談抜きで深刻な問題かもしれん
産駒が凱旋門賞なんて勝った日には自我崩壊して入院必要になるのかも >>245
ムーアがオブライエンの1番手だからだ
無知も大概にしとけカス >>253
大丈夫
そういう奴はあらゆるバイアス利用してもう無敵状態になってるから >>255
無敗の三冠馬出されたその日に勝利宣言してた奴らだもんな
三冠どころか一冠すら無理とか言ってたくせにである >>255
今のひろゆきみたいなもんやな
端から見てると大惨敗なのに謎のゴール作って精神的勝利宣言 拾いものだが過去の愛オークスとのタイム比較
2017年(Good to firm)
2歳未 1400 1.22.89
3歳上H 1300 1.14.25
2歳G2 1300 1.14.26
3歳上G2 1000 0.57.15
愛オークス 2400 2.32.13 Enable
2018年(Good to Firm)
2歳未 1400 1.24.50
3歳上H 1300 1.14.70
2歳G2 1300 1.15.27
愛オークス 2400 2.32.54 Sea of Class
2021年(Good)
2歳未 1400 1.28.90
3歳上H 1300 1.15.83
2歳G3 1300 1.18.33
3歳上G2 1000 0.58.75
愛オークス 2400 2.34.36 Snowfall スノーフォールの母の全姉ファウンドはディープインパクトに種付けして貰う為に来日したけど1年待たされた挙句ディープが急死して種付け出来ずそのまま母国に帰っているみたい 今回は前回のようにラストのラップが凄い!と言わない所を見ると大した事なかったんだな ディープが死んでなかったらエネイブルやラブだってディープ付けに来日してた気がする >>261
ラスト1ハロンだけで1.5秒突き抜けたのをすごいと言わないならまぁそうだろうな >>254
なあ、そんな事でマウント取って自分の小ささに情けなくならないの?
おまえが知らない知識を俺はたくさん知ってるし、知らない事を学ぶ意識のある奴が人として伸びるんだぞ
おまえも小さな自分を恥じて、人の知識を学ぶ気持ちを持つ大人になってもらいたいもんだね >>251
ディープデビュー直後に、ディープはこうなるって
今の成績を事実のまま列挙したら
アンチのなりすましとしか思われなかっただろうなw
同期で言えば、ハーツクライ程度の成績出せれば大成功と思ってたわ >>263
先日英オークスの一つ前のレースでラスト200mだけで5馬身ちぎった馬見てるからどの辺が凄いのかわからない 2歳時はパッとしない成績だったのか
それがこの急成長っぷりは何なんだろう この程度で怪物とか言ってるのはニワカ
https://www.youtube.com/watch?v=wtVTFb9Tf7k
Frankel - The 'Wonder Horse' [All 14 Wins] >>272
フランケル出さんと馬鹿にできない時点で怪物だわ >>269
エネイブルにスノーフォールってゼッケンつけて走らせてたら急に凄さわからなくなるタイプ いやこれで日本すげーとはならねえだろ
あっちの馬だろ >>269
ハロンも着差も分かってない発言で流石に草 >>275
日本が凄いなんて誰か言ってる?
ディープインパクトという馬が凄いって話でしかない アイルランドの牝馬といえばソレミアなんてスノーより全然成績悪かったのに凱旋門賞勝ったしどうなるかなんてわからんよね 日本とかディープとか関係ねーよ
むしろ俺が凄いwww >>273
史上最強馬って言ってだからすべての馬が対象だろ
その時点で終わってんだよニワカが >>279
優秀なものを認めることと、自分自身は関係ないんじゃないの?
客観的に見て優れているとされている物を、必死に否定する奴は
本人になんかコンプレックスあるのかと疑うけど スノーフェアリーだってスノーエンデバーだって鹿毛だろいい加減にしろ!! >>258
全体の傾向見るとこの差なら遜色ない位の時計じゃないか? というか未勝利戦上がるのに3戦も費やしてるような馬掴まえて史上最強馬連呼してるやつってなによ >>289
2歳時点で強い馬よりも、成長力があって古馬で活躍出来る馬が最強だ!とか
高速馬場の恩恵で得たタイムなんて意味ない
力のかかる馬場で、他の馬を圧倒できる馬こそ最強だ!とか
最強馬の定義なんて、日本国内ですらいろいろあるんでw ディープって3歳の成長力が凄いんだよな
だからクラシックに強い
サクソンも凄い成長力で「こんな成長力の馬は見た事ない、モンスターだ」なんて調教師に言われたし >>291
最強馬じゃなく「史上最強馬」
こんなもんに定義はいろいろあっちゃおかしい >>269
ラスト1ハロンで8馬身半
オークスはラスト1.5ハロンで16馬身
これの凄さが分からないの、本当に競馬って競技を知ってる?ってなっちゃうんだが >>20
今年凱旋門賞勝ったら即刻繁殖入りした方が良い >>293
強さってピーク時を比較するもんでしょ
成長前の能力をどうこう言うほうがおかしい ディープもスノーフォールも全然大したことない(って言いきっちゃう俺すげぇ)
アンチの思考はこんな感じかな >>293
そんなものは、最終的に個人の好き嫌いで決まる
史上最強の勝負にエントリーできるかどうかって話だとまた変わるけど
現時点で言えば、この馬は挑戦権得たって所じゃない?
このまま凱旋門賞含めて圧勝したら、そのカテゴリーに入ると思う まあにわかは自分の見たものの中でしか評価しないからな
そういうやつに限って過去の偉業などは頭ごなしに低評価下すし >>296
でも一度でも負けてりゃ史上最強なんていえんだろ
競馬史上には無敗競走馬だってかなりるんだしよ 過去全てのオークスを含めても最大着差
過去100年のアイリッシュオークスの中で最大着差
と連続して出してる馬に「もしかして?」と思うのは普通じゃない?
少なくともエネイブルも含めた牝馬クラシックの歴史において空前絶後のパフォーマンスな訳で >>299
フランケルは、さすがにみんな見てるでしょ・・・
ニワカにもいろいろあるけどさ
未だに、オグリ以降はニワカとか
ダビスタから入った奴はニワカとか言う奴いるしw >>298
>>そんなものは、最終的に個人の好き嫌いで決まる
さすがに決まらないだろう
自己主張するのは勝手だがね 着差自体にあまり価値抱いてない競馬ファンも多いから… >でも一度でも負けてりゃ史上最強なんていえんだろ
言える
今さっき理由言ったばかりでしょ
絶対評価と相対評価の違いもわかってないのかな
同じ相手とやってるわけでもなく成長期も馬それぞれなのに >>302
そんな君もウマ娘から入った奴はニワカだと思ってるんでしょ? >>303
フランケルとエネイブルとダンシングブレーヴで
どれが最強って言ったら、最後は好き嫌いの話になる
その中に入れない馬は別 近代競馬が確立してから、16馬身→8馬身半なんて勝ち方をしてるのはそれこそリボーとかマンノウォーとか、そういう伝説の名馬たちだけ
このあともそういう圧勝を続けたら、あるいはそういう馬たちの領域に足を踏み入れる馬になるだろうね >>306
別になにがきっかけでも良いと思う
最近見始めた若い人を全否定するつもりはないよ 欧州でエネイブルより強い牝馬が、日本最強馬のディープ産駒から出て来た
この事実を素直に喜べないのってチョンでしょ
早く祖国に帰れよ アンチさん目線なら前走から着差が7馬身半も縮まった!枯れてる!
だなw >>307
最強はセクレタリアトかドバイミレニアムだよ >>302
まあ間違いなくほとんどのやつはみてないのでは
みてたら三連勝しただけの牝馬を史上最強馬とかは流石に言わないかと >>312
まあ、それら入れても良いけど
わかりやすい例出しただけなんでw >>307
そのなかならFrankelかな
古馬G1でも無敗で大差勝ちしてるし >>315
その史上最強馬は3連勝する前に何連敗してんだよwwww >>313
スレタイがアフィがタイトルにしたくて立てたしょうもないタイトルなだけでまだこの馬が史上最強なんておもってないだろ
それどころかまだ現役最強と思ってるやつの方が少ないわ
そういう可能性があるよねってやつが殆どでしょうに 「着差に意味は無い」って意見は確かにあるけど、ここまで離れちゃうとさすがに偉業と言わざるを得ないでしょ なんかスノーフォールが勝っても日本で調教された馬じゃないしうーんだし
クロノジェネシスが勝ってもバゴ産駒でうーんだし >>319
適性外のスプリントばっかり走らされてきただけでしょ
2000超えたレースでは無敗だし スノーフォールに勝てないような空気だけどクロノジェネシスは過去凱旋門に挑戦した中で一番馬場適性ありそう >>310
たかが着差付けた三連勝だけで大げさ
未勝利勝ち上がるのに3戦
G3-4着、G2-5着、G1-9着、G1-8着
ここまで地に落ちた戦歴では史上最強馬はむりぽ >>325
まあでもよっぽど馬場合わないとドバイでミシュリフに負けたの見ると勝つまでは厳しいと思うな >>325
単にディープの仔ってだけだから
スノーフォールが勝っても、日本競馬の悲願は達成されないだろうしね
クロノジェネシス応援する人も多いと思うよ 普段は晩成こそが正義って言ってる奴らがディープ産になると意見が真逆になるの草
じゃあ皐月前負けまくりのオルフェなんか論外だよな?w >>326
200年の歴史を持つ英オークスの最大着差16馬身、100年以上の歴史を持つアイリッシュオークスでここ100年なかった8馬身半を「たかが」ってのはすげえな 8頭中6頭が自陣営の駄馬なんてレースが過去100年に何回あったんだろうな
それだけ占有すれば事前にレースの流れがどのようになるかも決めておけるし
実際にそうだったように他馬が進路スッと開けてくれたり追い出しを我慢してくれる
ライバルがそれなりに多かった英オークスでは他馬を押圧しまくっての汚い勝ちだったのはもう忘れられてるしな
有形無形の実力以外の要素ありきの差 スノーフェアリーだってスノーエンデバーだって鹿毛だろいい加減にしろ!! 適性外のレースで馬柱汚したらこんなネチネチ言われるんだな
ノーザンの使い分けはやっぱ正しかったんだな >>330
競馬長くやってりゃ着差はそれほど重要じゃないって分かってそうなもんだけどな
それよりも勝ち続けるほうのが難しいんだし >>331
オブライエンにまで喧嘩ふっかけるんか・・・
ディープ憎しでなんでもありって感じw >>335
コントレイル馬鹿にしまくってる競馬板のやつらがよく言うわw >>335
着差は重要だろ、むしろ全てと言っていいわ
レーティングも、レースの印象も基本的にまず着差、次に時計で表される訳で、客観的指標をもとに「強い馬」を探すなら間違いなく着差が一番大事 >>337
コントレール?ああ古馬になって一回も勝ってない駄馬のことかw >>331
普段欧州競馬見てるとそんなの当たり前にあるんだが
かなり前からオブライエンの一強なんだし >>338
大差勝ちした後にボロ負けする競馬あるある 英オークス16馬身差 243年の歴史で史上最大
愛オークス8 1/2馬身差 127年の歴史で2番目 >>341
こと「最強馬」を語るならどうしてもそうなるだろ
レーティングの算出は着差を基準に行うわけで >>339
日本には駄馬しかいないっていう主張で良いのかな? >>338
きちんと書けばどういう馬に何馬身付けたかがレーティングだぞ >>342
そういうのが当たり前の世界で、大差勝ちの後でも、やっぱり大差で勝った
って話じゃなかったのか?? しかしヨーロッパでここまでパフォーマンスが高い馬を貶めてる奴が今評価してる馬ってなんだろうなw
まあ某◯ルフェ基地なんだろうけどw 理由は知らんが不良馬場で異常に着差が付く事はタップダンスのJCを始めとして古くはレインボーアンバーとか多々あるんよな ガリレオなんて最後に勝ったのは3歳7月だよ
それに比べてコントレイルは3歳10月まで無敗
3歳夏以降の成績なんて種牡馬成績と全く関係ないと欧米では思われてるよ >>351
馬券買う時の予想の物差しとと最強馬論争の物差しは別だろ
「この馬は最強だから1着付け」とかやるのか?さすがに有り得んわ >>350
良で8馬身はめったにないからやっぱりスノーフォール凄いって話になってしまうがw >>346
とりあえず今は駄馬しかいないってのは正解なのでは
特にコントレールなんてモズベッロに差し切られちまう三冠馬だしw >>350
長い歴史を全部ひもとけば、よくあることかもしれない
でも、GTレースでこんな着差つくことはそうそうない
それが2戦連続ってなると、本当に稀な話になる 牝馬限定戦の時点でたかがになるのは仕方ないだろ
エネイブルとくらべるには最低3歳で凱旋門圧勝してからだろ >>350
英オークスは稍重だけど愛オークスは良だぞ
渋ったときのほうが着差広げやすいのはスノーフォールにしても例外ではないんだろうけど ディープ牝馬ベスト3
スノーフォール
ジェンティルドンナ
グランアレグリア
これはヤバすぎるwww >>354
大差勝ちなんて結構な頻度で条件戦でもあるじゃん
それともそのたびに最強馬の称号つけてんの?笑 日本の調教師を批判してるアホおるけどなんなん
日本の調教師は日本にあった調教をして日本の大レースに勝つ事が目的だし
なんか日本が劣ってるみたいにいう欧州コンプ馬鹿なんとかならないかね 愛オークスは良だけど明らかに前走に比べてメンバーもパフォーマンスも落ちた8馬身の事を言ってるんだけどね
今回もあれだけ千切ってたら誰もケチつけないでしょ >>362
条件戦の芝で大差勝ちなんて滅多にないがな 8馬身半でも普通の頭した競馬ファンはケチつけないぞ >>362
条件戦じゃなくて由緒ある欧州クラシックだから凄いんだが?
ちょっとズレてるなw >>363
さらっとそうやってサイレンススズカ出すけど、おまえ、リアルで走ってるとこみたことある?
あれのすごいところは別に着差なんかじゃないんだけど >>355
今も昔も日本に勝ち続けた馬っていないんで今はいないってのおかしくないですか? てかさ、イチャモン付けるのはけっこうなんだけどそれって回り回ってディープ産駒以外の歴代名馬をも貶すことになるの自覚してるのかな? >>365
8馬身差をちぎってないと表現する人初めて見たわw
どんなレースでも、毎回16馬身差付けて勝つって漫画でも出てこないだろ 雑魚メンツの重賞でも8馬身なんてほとんど見ないが
疲労があってまともに調教出来たの最近ってところからこのパフォーマンスなら来月はまた楽しみだな >>369
見たことあったら何か違うの?
どうせみてもサイレンススズカの区別もつかなかったりするでしょ? >>373
いや前走と比べてって話よ
数段メンバーも下がって8馬身ならパフォーマンス落としたというのが事実でしょ?
別に評価してないわけじゃないよ >>376
いやわりとふつうにあるだろ
もしかして本気でにわかの人なの??? 16馬身もついてないからパフォーマンス落ちてるってのはマジで理解できない論調なんだが競馬見てるのかホントに
良馬場の8馬身すら超レアケースだろ
重のが着差つきやすいのなんて常識だよな いやいやサイレンススズカなんかと比べたらスノーフォールに失礼でしょ
金鯱賞以上のパフォーマンスを英オークスでやったんだから >>377
実際にラップでもパフォーマンスは落としてるみたいだけど
ただ良馬場では着差つきにくいし
時計が出にくい馬場の可能性もあるからなんとも
着差だけではなんとも言えない >>380
とりあえず具体的なレースと馬言えよ
いくらでもあるんだろ?w >>377
数段メンバーが下がったわけでも実はない
英オークス3着馬が2着に来てるからレベル的には同じかちょい下くらい
で、一般に馬場は渋っている方が着差がつきやすいから、それも考慮すると実の所パフォーマンスをそこまで落としたわけじゃない 相手が雑魚メンになったのだって英オークスで16馬身ぶっちぎって有力馬が逃げたからだし
過去100年で愛オークス史上最高着差なのは事実なので弱いわけはないな >>375
ほらやっぱりにわかだ、という話だろ
どうせススズなんて略してるやつは最近アニメで見始めた様なキモオタ
きめぇwwww >>380
だから普通ってどれだけ?
どこの国で? >>214
いや、ジャパンカップは実際に相手にされてないよ
賞金だけならドバイの方が高いが、そのドバイですらあまり相手にされなくなってる
ジャパンCよりはマシな欧州馬が出てくるが、明らかに10年前のようなトップクラスの欧州馬がくるようなレースではなくなった
ジャパンカップはドバイどころか、香港カップにすら劣るレースと思われてるのが実際のところ
香港もかなり高速化してスタミナ不要の競馬場になってるが、府中ほどではないことも大きいだろうね >>383
そうそう、なんともいえないから相手が揃うであろう次走見てからでも評価固めるのは遅くないと思うんよね 去年の香港カップは
日本全頭に先着されたスカレティが今年3連勝してるけど
スカレティ強いと言えないしだからって日本馬が強かったともならん
昨日のオークスだってファラオ産駒が2人気な時点で今日の函館記念みたいなもんじゃ スノーフォールは英オークス史上最大着差に
続く愛オークスが100年以上ぶりの着差だろ
サンデーサイレンス最強産駒スズカで対抗したい気持ちはわかるが役者が違いすぎるよ… >>391
良馬場の函館記念8馬身差で勝つ馬居たら競馬板でも騒ぎになると思うがw >>389
劣るじゃなくて高速馬場では日本馬に太刀打ち出来ないから来ないんだよ
香港でも日本の2軍以下に完敗してること多いし スノーフォール否定したいがために日本の歴代名馬を次々と否定していくディープアンチさんw 欧州馬なんて日本じゃ畑耕すくらいにしか使い道がねえしな >>387
昔からの競馬板民ぐらいしか使ってない略称だろw 凱旋も各ブックメーカー1位だろ
実際はどうなのか走らなきゃわからないにしても現段階評価の現れを否定できるって凄いな 陣営もまだ通用するのか評価が定まってないから凱旋門賞登録してないんだろ 競馬板民「メンツガー!着差ガー!」
ムーア「世界一」 ディープは早熟マイラーって言ってたやつが、典型的な晩成スタミナ馬のアンチしてて草 凱旋門は多頭数になるし
今回のようにクールモアオブライエンでレース展開を支配なんて無理なんじゃね? 悔しかったら一流馬と対戦して結果出してみろって感じなんだよね
キングジョージとか出たらいいじゃん
どうせビビって出ないんだろうけどな ヨークシャーでも十分だろ
そこでも圧勝するなら凱旋門も登録するだろうしみんな応援しようぜ >>405
世界のオブライエン師にまで喧嘩を売っていくスタイル ディープアンチ拗らせて総てを否定しないと気が済まない池沼
それがブーメランとなって今全ての馬に降りかかってる訳だが
アンチのほとんどがステゴ(オルフェ)基地なのは有名だが牝馬はノーカンとか今となっては絶対言えないよな >>405
クールモアとエイダンはこんな便所の落書きに何書かれても悔しくないだろ 良馬場でも圧巻のパフォーマンスだな
フランケルも現役時ここまで叩かれてたんか? ディープアンチはどんな結果出ても否定有りきで考え改めないから救いがないな アンチが「悔しかったら」とか言ってんのマジうける
ディープファンには悔しがるところが一つもないのだが 寡占でつまらなくなるというのを見せつけられてる感あるよな
馬券が売れることで成り立ってる日本競馬も他人事じゃないわけよ >>414
これはマジでそう思うわ
使い分けが一般的になってG1のワクワク感が減ってるのは確か
この先下手すると皐月ダービーの二冠馬が菊パスする時代が来そう ディープ後継はこれからどんどん出てくるからな
ディープブリランテとかトーセンホマレボシあたり見てディープ失敗とか言ってたやつら
元々誰もディープブリランテなんか本命と思ってなかったからね
キズナは始まりに過ぎない。今後種牡馬として期待できそうな産駒が次から次へと種牡馬デビューしてくる まじでなんとかして日本に移籍させろよ日本国内産の外国馬は移籍できるだろ
札幌記念適当に走らせて凱旋門いけよ >>418
アフィの仕業だぞ
ああやって無責任に持ち上げるの大嫌い >>418
コントレイルは福永のやらかしでアーモンド戦を取りこぼしたのと、重馬場で負けただけだからまだ分からんぞ >>420
だから平地競馬つまらねえ
ってなるんだろう、当たり前の反応ですわ >>420
欧州ってこういう出来レースみたいなレベル低い事やってるのに凱旋門賞では日本馬がボコボコにされるんだよな 今度はアーモンドアイの秋天(1回目)全否定かよ節操ねぇな >>424
日本の陣営がアホなだけや。団体戦で他の陣営の主力を2〜3軍で潰し合いしてんのに正々堂々と単騎で乗り込むんだもん。しかも適性からして不利なのに。わざわざ潰して下さいって言ってるようなもん 去年目の当たりにしたノースヒルズ護送船団がかわいく思えるレベル 凱旋門賞で逸走しないよう素晴らしいチームプレー見せたオルフェさんとアヴェンティーノさん全否定か
アンチもう全方位に喧嘩売りまくりじゃんw エネイブルローテでヨークシャから凱旋門だろうな。
早けりゃ今年で引退。走っても来年いっぱいかな。繁殖として期待が大きい。
エネイブルは父父ガリレオの牝馬だったからこそ急ぐ必要がなかった。
欧州にとっても、日本にとってもこの馬が牝馬で良かった。
日本からすりゃ、ディープ産最強の後継が欧州に出たらメンツ丸つぶれだし、
欧州はサドラーとデインヒル系を伸ばしたいだけだから。
ガリレオが死んだことでポストガリレオの時代が始まるわけだが、
この馬は将来のアーバンシー、名種牡馬は名牝から。
まぁ、実際アーバンシーの血も入ってる良血なわけだが、
ディープ挟んだことで、いろんな種馬を付けられる。
ディープは母父としては、日本でも欧州でも成功が約束されているほどの期待。 凱旋門は今年で記録上は100回かな。
向こうの陣営は例年以上に是が非でも勝ちに来るだろうな。 >>355
さすがに10歳のトウカイトリックに負けるよりはましだぞw >>258
これがあんまり触れられない意味が分からんけど普通にこのクラスと肉薄した時計って事だろこれ
凄いんじゃないの結構 >>439
向こうはペースメーカーとか普通だし、日本の競馬との違いが解ってないんでしょ
自分は無知ですと言ってるようなもんだしほっとけ ディープは種牡馬としても日本で圧倒的な成績残したけどそれでも日本で種牡馬になったのは失敗だったな
欧州だったら本当に世界的に歴史に残る種牡馬になってただろ
欧州の実績見るとマジでガリレオの成績超えてても全然違和感ないもんな >>411
フランケルはここまでの雑魚メン相手にしたことないし >>439
そういう価値観があるのは理解できるけど
それが通用しない世界の人間には興ざめもいいとこな行為だという感じかな >>438
馬場状態はそこまでよくないのに時計は早い
つまりかなりペースの早い消耗戦だったってこと
だからこそ良馬場なのに8馬身も千切れた
ドスローの上がり勝負ならいくらメンツが軽くてもここまでの差はつかない
いうてもオブライエンの3歳牝馬の中では上位に馬たちが出てきてるからな >>439
18頭立てで3頭チームくらいまでならまぁアリだけど
これは競馬っぽく見せかけた茶番 そもそも馬券がパッケージで売ってる競馬なわけだからね
そういう競馬の上下とかを論じてるわけでもない >>440
フランキーが短期免許で来日したときのチャレンジカップで社台RHの馬に乗ってて前壁になったので
同じ社台RHの馬なら当然進路譲るだろうと思って進路取ったら
その社台RHの馬に乗ってた中谷が全力でブロックしてどんずまって負けたからな
レース後同じ勝負服の馬に邪魔されるとは夢にも思わなかったと言ってて
邪魔した方の中谷は照哉に激怒されて干されて最後は引退まで追い込まれた
文化が違うんだよ 愛ダービーのタイムが良かったハリケーンレーンが気になる
パリ大賞典で愛ダービーの内容の優秀さを実際に証明したからな >>445
お前の好き嫌いで勝手に線引きしてそれ超えたら不正とかヤラセって言うのはおかしいよな?
それが面白いか面白くないかは別
俺も面白いとは思えない >>438
馬場差考えると優秀なタイムだよ。じゃないとあれだけ
陣営も絶賛する訳がないよ
ネット競馬の海外競馬クソニワカアンチがタイムガー
してたがアホ丸出し オブライエン一族っつってもそれぞれ自分の厩舎持ってやってるわけだし馬主は別々だし
ラビット立ててるにしても一頭か二頭くらいだと思うけどな フランケルだって叩く要素あるよな
引きこもりだし2400に挑戦しなかった >>454
実際それは現役中に叩かれてたね。2400どころかキャリアの最終盤まで2000使わなかったし
結局引きこもりで引退したし
それでもパーフェクトレコードで圧勝続きでバケモンだと思うけどな やっぱ種牡馬ディープのポテンシャルはサンデーを凌駕してるよなー
競馬後進国でお山の大将してる器じゃなかったわ >>455
もちろん化け物だけど叩く要素はあるじゃん
だから無敗じゃないと最強じゃないなんてのは個人の認識でしかない オブライエン&クールモアからすると
スノーフォール、ラブ、セントマークスバシリカを
どう使い分けるか(分けないのか)
みたいな感じにはなりそう
セントマークスバシリカは2000m路線行きそうではあるが >>258
タイム遅いとか見たけどそんなこと無いじゃん 凱旋門賞馬確定だな
ザルカヴァ、エネイブル級確定!!!! >>259
あれ?
上でこの人がこう言ってたけど
18 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト :2021/07/18(日) 12:28:31.17 ID:Wd6lUaC40
>>15
ほんとこれ
ノーザンブランド使いすぎて気持ち悪い
同質の肌ならカナロアやオルフェでもこれくらいなんてことないわ
カナロアやオルフェでも同じような産駒出せるんだからそっちで種付けすれば良かったんじゃないの?
なんで種付けしないで帰国したのかな? ディープというかガリレオ肌にサンデー系種牡馬ってのが実は向こうの馬場で最強な可能性がある
日本だと全然走らないし 欧州のクラシック勝ち鞍
2000ギニー
仏1000ギニー
仏ダービー
オークス
愛オークス
仏オークス
計 6勝
これをほかの日本の種牡馬が真似できるとは思えないな 「サンデー系が」っていうけど、ディープはハイクレアの母系を持っていたりして欧州の超名門の出なんだよね
実の所、欧州でお化けみたいな成績を残してるのはそっちに寄るところも大きいんじゃないかと思うよ。サンデー直仔は欧州では空振りだったし >>468
ドープをオルフェに代えるだけでその3倍勝てるだろ 数はともかく、オルフェ産駒って向こうにも多少はいるんじゃなかった? >>470
出走馬の7割弱が勝ち上がり、3割がオープン入り、2割が重賞勝ち馬、1割がクラシックホース、それもクラシックホースのうち1頭は英国競馬の歴史を塗り替える勝ちっぷり
ノーザンダンサーもかくやって成績だぞこれ。無理だわこんなん >>472
フランスに5頭もいないぐらいだったと思う ディープは不良馬場得意だったから子供も重い欧州で通用するんだろうなぁ。重い馬場こなしてディープのスピードと心肺機能を出せたら無双できるぞ。早逝が本当に勿体ない。ガリレオに次ぐ存在になれたかも知れない。欧州では少ない血統だし。 >>470
3倍?!凄いんですね!オルフェって
欧州でクラッシック何勝してるんですか?
自分ニワカなので教えてください >>473
率が高いのは、国内みたいにディープ産駒同士で潰し合わないからね
もちろん異常だとは思うけど >>470
今のところ今世紀最大の「ドアホ発言」確定。
何でも書いたらええと思うなよ、ドアホ。 ディープの繁殖質をオルフェに与えてみたら、種付け料300万まで落ちたんだぜ… オルフェは5歳以降に本格化する超絶晩成型だと信じてるwまぁそれだとビジネスにならんのだけどね ちなみに欧州のディープ産駒、フランケル産駒より欧州クラシックの勝ち鞍が多いんだよな 正確なデータを出してディープの凄さを説明
何の根拠もないオルフェ上げ
勝負にすらなっていない >>469
なるほど、納得した
確かに今それ以上の牝系のサンデー系種牡馬はいないわな ウインドインハーヘアでディープ産駒以外に欧州で走ってるのいたっけか >>479
しかも、種付け数は2割まで落ち込む荒技
オルフェって本当に凄い >>470
こういうのってネタで言ってんのか、ガチで言ってんのか分からんのが競馬板のいかれてるところだな
そりゃ人すくなりますわ >>469
その特性を薄めて日本競馬に無理くりアジャストさせる為に北米南米牝馬に大量に付けてた訳だしな
本当本来は日本に全然向いてない種牡馬だったまであるな 今の時点で十分凄いけど史上最強は言い過ぎ
今後の戦績にもよるけど、既に6敗してる時点で950〜4200mとかあらゆる距離を無敗で走ったキンチェム超えとか無理でしょ >>470
フルボッコww
嫉妬に任せて何でも書き込めばいいんじゃないということを教えてくれる見事な実例。アンチたちは参考にしろよww
お前らも同じ穴の狢やからなww 470はオルフェアンチですよね
明らかにオルフェを貶めようとしているようにしか見えない
オルフェもディープも大好きだったので許せない キンツェムは確かに伝説だけどそれ引っ張り出すのは大谷とベーブルースの比較以上に意味がないと思うわ
100年前の馬だぞ ディープってやっぱスゲーんじゃん
昔はサンデー以前サンデー以後なんて言われてたけど、今やディープ以前以後かもな 「海外実績」って切り口で見るなら間違いなくディープはサンデーを超えてるからね レース映像見たけどバケモンじゃん
良馬場ではキレる脚使えるし
重馬場ではスタミナ豊富でバテないし
日本でも走れそうな感じする オークス計24馬身 スノーフォール
3冠馬でG1を7勝 ジェンティルドンナ
マイル史上最強馬 グランアレグリア
ディープ産駒強いの牝馬ばっかりじゃん 世界的に牝馬優勢の時代だし
そもそも近年の牡馬で強かったのオルフェキタサンくらいだから
それ以外全部牝馬
クロノレベルならフィエールマンがいたけど スノーフォール(英愛オークス馬)
セントマークスバシリカ(仏二冠馬)
ハリケーンレーン(愛ダービー馬)
アダイヤー(ダービー馬)
ラブ(昨年の英二冠牝馬)
タルナワ(BCターフ馬)
クロノジェネシス(グランプリ3連勝)
アデイブ(G1含む12戦連続連対中のセン馬)
ミシュリフ(芝ダート二刀流)
超ハイレベルな一戦になるぞ今年
全馬出れば、だけど >>500
春天から逃げてる時点でね┐(´д`)┌ >>502
そんな事言ったら実際行われたオルフェの年の凱旋門賞も豪華に見えるぞ
凱旋門賞なんてG1馬ばっか出てんだから調べりゃ大抵豪華に見えるぞ
↓()は対戦当時の戦績でその後実績上げた馬もいればそのままフェードアウトした馬もいる
2012年
オルフェーヴル(三冠馬、グランプリ馬)
キャメロット(英準三冠馬、英愛ダービー馬)
シャレータ(ヨークシャーオークスとヴェルメイユ賞連勝中)
グレートヘヴンズ(愛オークス馬)
セントニコラスアビー(BCターフなどGI4勝)
メオンドル(サンクルー大賞などGI3勝)
サオノア(仏ダービー馬)
2013年
オルフェーヴル(三冠馬、グランプリ馬)
トレヴ(仏オークス、ヴェルメイユ賞など4連勝中)
アルカジーム(プリンスオブウェールズSなどGI3勝)
メオンドル(サンクルー大賞などGI4勝)
リーディングライト(英セントレジャー馬で5連勝中)
キズナ(日本ダービー馬)
アンテロ(仏ダービー馬)
ルーラーオブザワールド(英ダービー馬)
ジョシュアツリー(GI2勝馬)
フリントシャー(パリ大賞馬) ん?
オルフェの1回目は過去遡ってないくらい低レベルだろ?
今更2回目とゴッチャにして何言ってんだ >>501
クロノレベルならジャスタ、ゴルシ、フェノー、カナロア、モーリスと幾らでも遥かに強いのはいたぞカス そこにしれっとフェノーメノを入れてんのがキチガイ感出てるよなぁw
我慢すればよかったのにw つーかデットーリのせろよ
ライアンよりデットーリのほうが合ってるんだろ
この伸びの違いは 国内のぱっとしないディープとガリレオの血が入った馬は輸出すればいいのに 確かに!母父ガリレオは日本で走る馬なんてほとんどいないんだから、結果が出なかったら欧州に輸出して向こうで種牡馬になって貰おう 何時までたっても日本競馬はディープ、ディープ、ディープってだから駄目なんだよ
オルフェみたいな本物にこそスポットを当てないと本当に日本競馬は終わる
スノーフォールなんぞよりも本格化したアンドラステの方が遥かに魅力的
メディアもファンも無知で低レベル化に歯止めがかからないのも大問題
本物を見抜く目を持てよ >>512-513
英愛仏に母父ガリレオのディープ産他にも走ってて未勝利だったり勝ち上がったもののパっとしてないのもいるし
スノーフォールは母がBCターフや凱旋門勝ちのファウンドの全妹
サクソンは母が最優秀2歳牝馬
どっちも血統的な裏付けはしっかりしてるからとにかく何でもってのはさすがにな 実はオルフェのアンチだろwそんな大物なら小猿でも重賞勝てるってw オブライアン大先生閣下凄すぎ
まだディープ産駒そんなに預かってないのに
ほぼ手の内に入れてる
もっと早く預けてたら凱旋門賞楽に勝てたんじゃない
ディープの母系はほとんどが輸入されたLyphard系で
唯一欧州に残ったと言っていいAlzao
曾祖母はエリザベス女王陛下の持ち馬でまず市場に出てこない
Highclereだもん欧州で走らないわけないよ >>443
他国のレースを見といて、価値観に合わんから興醒めは筋違いってもんだろ >>521
レース【race】
1 陸上・水上などでゴールをめざして争うこと。
https://www.weblio.jp/content/race
>ゴールをめざして争うこと
>ゴールをめざして争うこと
>ゴールをめざして争うこと >>153
レッテル貼りが好きな安倍に反日認定されそう 父ディープインパクトの馬が欧州の主要レースを大楽勝したのに
なんで素直に喜べないのかが本当に謎
アンチ巨人の自分だってメジャーの松井や上原は応援したぞ >>523
逆に聞きたいんだけど、じゃあ他陣営がド本命の馬に囲って蓋をする事についてはどう思うの?
そんなのもレースじゃない!って思うの? そこは何とも言えん
ディープファンの自分はクロノに凱旋門賞勝ってほしいとは今は思わんし
オルフェの時はあの直線半分半分まさに複雑な気分だった
遂に日本馬が…とも思ったが、ソレミアに差されて正直安心したってのはある
他人にこう思え、というのは無理がある
自分でも無理だし >>523
お前の国の競馬はレースの日本語訳にあってないから興醒めだと言いたいわけか? >>514
ここからどうやって超えられると思ってんのw >>523
大好きな韓国競馬だけ見とけよ。パート1国で真っ当にそんなことしてる国なんてねーよw コントレイルは4頭ぐらいの護送船団で効果抜群だったからな ディープインパクト含めサンデーの子はアウトブリードが多い >>420
当日全レース馬場が白っぽくなってるとこが伸びまくってたのにそこが開く不思議 >>469
SSは評価が追いつく前に死んだからな
ハーツ、ロブロイ、ディープが、遠征競馬でも欧州トップレベルと互角に戦えることを示したのは死んだ後
最高傑作のディープが欧州牝馬の産駒で欧州繁殖と合いうなので、
SSと欧州トップ牝馬との配合が増えれば第二第三のディープが見れたかもね 日本だと高速馬場専用早熟マイラー量産機のディープがこんな馬を出すとはねぇ
サクソンの時点でだいぶ風向きが違うなって思ってはいたが 英オークス16馬身
愛オークス8馬身
普通に超名馬だよな
日本バイアス外したら
また欧州は怪物が出てきたのかとしか思わない >>536
サンデーは初年度のダンスパートナーで欧州遠征している。
チャンスをものに出来なかったので、そういう評価は仕方ない。
ディープもビューティーパーラー出せなければ同じようになってた。 >>498
大してしてない。そもそもこのジジイの分析通りに
競馬が成り立つならあんな馬券外す訳がない MLBのディープインパクトが今日もホームラン打ったぞ >>497
具体的に何秒なんだ?
後カラの傾向とかってどうなんだ?
その辺もわからずにこんなの見ても意味なくね? 牝馬はノーカン
2歳戦ボロカスな馬はノーカン
そして海外調教馬はノーカン
ノーカンだらけで逆にどういう条件ならノーカンにならないのか教えてほしい >>543
日々のデータが溜まってる日本の競馬場ならともかくカラがどういうラップになるかはデータがなかろうしなぁ >>539
当時は3歳牝馬限定戦だったヴェルメイユ賞にでてたな
帰国してクラシック三冠レースの菊花賞に出走してた
翌年からエリザベス女王杯は古馬も出走可になるのが決まってたので
白井は女王杯は来年出ればいいと言って菊花賞に出走させてた ビューティーパーラーを2年目に出せたのが今のディープの地位を作ったよね
「日本ですごい成績を残してる」ってのも当然要素だけど、「欧州に行って欧州式育成で結果を残せる」ってのを証明できたから安心感が違ったんだろう >>515
オルフェは禁じ手の韓国式調教で強くなっただけだからな
韓国に頼らなかったらただのドッグフード >>550
ここのいつもの連中は「仏1000ギニー?ノーカンだろ(震え声)」
ってスカしてたけどな
あれがそもそも偉業だわ >>200
>空き巣裏街道で過剰人気して凱旋門盛大に飛んでくれると有り難い
まあ、そうなるだろうねw 7戦まで無駄に短距離使ってたのがなサクソンの時もそうだけど距離選択下手だろこの厩舎 >>360
惨敗だらけのジェンティルだけ場違いだなw 十数年もの間苦しみ続けなきゃいけないなんてディープアンチって本当に悲惨だよな 馬の相性や適性より上から順番に使い分けだからね
騎手だって一番強い(と思われる)馬にライアン最優先 凱旋門はアローワンスが魅力的過ぎるし絶対出るべきだろ
100%こなせるし 厩舎的にはヨークシャーオークス目標で
余力あるなら凱旋門賞なのよねぇ
ローテがマジで機械的 ディープ産駒が凱旋門取ったらルメール赤っ恥だなwww ヨークシャーも古馬60.5とかで3歳56だろ
同世代に敵いない限りは堅いよな
後は疲れがどうかだけど GIで16馬身→8馬身って中身を度外視して数字だけ見れば化け物としかいいようがない
ディープ産駒でなければまたヨーロッパから化け物が出てきたと素直に受け入れられてた まだ3戦だけだが中距離以上なら
良馬場は年度代表馬候補、重馬場は歴史的名馬候補レベルってところかな >>558
父ディープも母父ガリレオもロンシャン凱旋門の成績は壊滅レベルだが 1戦だけ圧勝なら並の馬でもできるがG1を2戦続けて大差で圧勝はさすがに見たことがない もしも、スノーフォールが凱旋門賞を勝てばある意味複雑な気分になるだろうね。
父ディープインパクトの無念(3位入線→失格)を日本生まれの外国調教馬が晴らすことになるからね。
クロノジェネシスとスノーフォール
日本のファンはどちらを応援するのか? セントマークスバシリカもラブも同じ陣営なのに凱旋門使うの?
オブライエンばっかで面白いのか?
まあつまらないなら現地人気無いんだろうけど >>568
どっちでもいいけど、スノーの方が確率が高そうだからスノー応援する
盛大に俺スゲーーやるwww >>550
ビューティーパーラーが勝った翌年にクールモアが繁殖2頭連れてきたからね。
ビューティーパーラーがいなかったら、クールモアの繁殖が来なくていろいろ歴史が変わってた。
2年目はビューティーパーラー1頭しかなかったので、本当によく勝ったよ。 >>568
いやいや笑笑
スノーフォールは日本の馬じゃ無いから
欧州の生産者が日本で産ませたというだけの馬 >>262
エネイブルが現役続行したのはディープ死んだから
ディープが生きてたら2019で引退して種付予定だった 2021愛オークス出走馬
7戦0勝 アハンドフルオブサマーズ
8戦1勝 ディヴァインリー
8戦1勝 ラジョコンダ
3戦1勝 マリースク
5戦1勝 ナイセスト
3戦1勝 パーティーハウス
9戦3勝 スノーフォール ←勝ち馬
7戦2勝 ウィロー
https://news.sp.netkeiba.com/?pid=news_view&no=190386
愛オークスが楽な相手でタイムも平凡でレートも落ちて評価下がってしまったけど
次々走あたりで牡馬牝馬どっちでも良いから強い馬を負かして再評価されて欲しい >>574
評価下がったの?
良馬場スローのヨーイドンで8馬身半
何を期待されてたの? 良馬場なのに過去100年で1番着差ついた時点で評価をどうするかの議論は終わった
過去の愛オークスにはもっと雑魚しかいなかったレースも重馬場で差が付きやすいレースもあったわけで
2回連続G1大楽勝は実力以外のなにものでもない ただ別に他の3歳牡や古馬との実力差が図れるレースでもないというだけ 過去100年で最大着差出したのに評価が下がるなら過去100年雑魚しかいなかったのかな? レーティング下がるも何も120で2着馬が104もってるからそのままだよ >>576
レーポスみたら今回のレート(RPR)はたったの119
相手関係と勝ちタイムからはその程度に抑えられた
ちなみに前走英オークスのRPRは123がつけられてた >>580
都合よく映像すら脳内変換してんな
明らかに緩めてるだろ >>582
RPRなんてレーシングポストくらいしか参考にもされてないマイナーなので評価が下がったとかな 世界に戦いを挑むために用意した馬の血脈が逆にラスボスとして立ちはだかるとかスゲードラマよな 英オークスの方が着差付いちゃって過大評価なだけだから
このくらいが普通だろ オルフェアンチだと思うけどオルフェ信者なら素で言いそうなのが怖い フランキーの方が追ってるしな
あっちも最後抑えてるけど ディープ×Galileo
ベストトゥベストと中継で語られていた
両方死んだのが残念だな ガチ追いしてる!余力ない!
ここ100年間で最大着差 >>591
手を止めても惰性でしばらくは全速力はキープできる >>594
馬にしっかり馬銜を噛ませてるから空追いじゃないよ >>593
バスラットレオン欧州に挑戦しないかな
矢作ならあり得なくもない 第43回 阪神大賞典 ナリタブライアン
https://youtu.be/w6z9qBChn48?t=3m15s
7馬身
ムーアみたいな動きしてないよ? >>571
オブライエンはディープを付けに行かないか?って提案してたそうなんだけど
クールモアサイドが極東の馬なんぞwみたいな感じで否定的だったんだよ
それが現実に仏1000ギニーを勝ったことでクールモアサイドの評価が一変して
2歳王者のメイビー(サクソン母)G14連勝ピーピングフォーン(セプテンバー母)
しっかりしたお試しじゃない繁殖をいきなり送り込んできた
このわずか2頭からどっちも当たりを出すのも凄いんだけどね
>>557
スノーフォールの2歳ローテは超王道だぞ
負けても負けてもオブライエンの一流馬の使う一線級のレースばかり使い続けてた
ペースメーカーさせるわけでもないのになんでもっと軽いレース使わないの?って疑問に思ってたくらい
それだけ素質は高いという評価を下してたんだろうね 手動かしてるくらいのHands and heelsは全然ガチじゃないのでは エプソムの時の方が後方待機から一気に脚を使って、馬郡を突き放す迫力が凄かったな
それにこの馬、走る時にクビの位置が高いな、もっとも、クビを使ってない分、道悪で姿勢が崩れないから
道悪巧者なんだろうが >>603
馬柱汚すの全然恐れてないんだな
そこら辺はノーザンと真逆の方針だな
どっちがいいというわけじゃないと思うけど 調整代わりに使うのも普通だしな
スノーフォールの場合は2戦目で軽く勝ち上がるだろうというとこで前の馬に引っ掛けられて
落馬寸前のところから立て直してきた影響もあったから >>495
欧州G1は間違いなくディープの独壇場だわな
今でもディープ産駒以外は勝てない
方やディープ産駒は史上最強馬やクラシック制覇の大活躍
クールモアやニアルコスに種牡馬入り 強いのは強い
けどメンツが酷すぎる
エネイブルはカスメンツでも強メンツでも同じように勝てたけどそこは強いのと戦うまで分からん 凱旋門賞に追加登録するかどうかじゃね
大したことないと思ってるなら別路線に行くだろう >>515
社台関係者「勘弁して下さい、オルフェにディープ以上の繁殖を与えたら 他の牧場に牡馬 牝馬W無敗の三冠制覇 オルフェは種付け料半額 繁殖は52頭が限界 セールでは笑い者の最悪の結果なんですよ」 凱旋門賞はまた別物だしな
馬場がイギリスより柔らかい
ヨークシャーオークス勝てば流石に出るんだろうけど、負けたら普通に牝限定路線行きそう
ムーアもオブライエンも重馬場より良馬場の方がいいと思ってるみたいだしさ >>572
クロノはクロノで父が日本馬でもなんでもないしなー
エルコンがもし勝ってたら複雑だったけど父が日本馬なら海外調教馬でも喜べるかな
そりゃ理想はオルフェとかキズナとかジャスタが勝ってくれたらよかったけどさ 何が面白いって、スノーフォールがディープ産駒じゃなかったらこのスレの奴ら絶対ケチつけてないところ ディープ産駒じゃなくても、オルフェ産駒やカナロア産駒、キンカメ産駒でもケチ付けてただろうな てか未だにタイム云々言ってるのは>>258とか見て言ってるんかね
馬場差あった中では評価できるタイムと思うけど反証もないしな そもそもキンカメはファンがいないからなw
ファン数で言えばディープとオルフェじゃねえの
最近は馬娘の影響でスズカ信者めっちゃ増えてそうだけど 全体タイムなんてペース等々色々要素あるから、それだけで比較しても意味なし
アイルランドはラップタイムいまだに計測してないから中身もはっきりと見えないしな >>329
ディープ基地的には負けまくりの
スノーフォールよりも負けずに3冠まで制したコントレイルのが最強産駒として
相応しいと考えているのだろうか スノーフォールにエネイブルのゼッケン付けたら最強最強!っていうだろうし、スノーフォールにデアリングタクトのゼッケン付けたら相手に恵まれたラキ珍!っていうのが競馬板民 >>614
芝足が長いだけで馬場自体の反発は日本と変わらんぞ スノーフォールに別の馬のゼッケンつけたけど「故意じゃない 過失過失」って言ってたのがオブライエン >>625
スノーフォールが古馬と戦ってコントレイルみたいに勝てなきゃ
そうなるんじゃね? >>627
今、芝足なんかそんなに変わらんのだけど ディープ基地の神輿の対象がコントレイル→レイパパレ→スノーフォールと来てるからな
毎回化けの皮が剥がれる度に蜘蛛の子を散らすように居なくなるから今回も楽しみ 欧州の牝馬アロウワンス3ポンド考えても現役ですらトップレーティングじゃないもんな >>633
エネイブルやラブは同時期についてたの? エネイブルやラブより英オークス自体は下
ラブは7月開催だから別物ともいえるけど >>630
じゃあもうロンシャンも高速馬場化するな >>569
セントマークスはどうみても2000路線で英チャンピオンが最大の目標で凱旋門は出なさそう
ラヴは馬場を選ぶから直前まで出走確定できない
スノーフォールは2400m専用機なので凱旋門固定でしょう >>637
ジャパンやブルーム等のどさ周り部隊がいるので >>640
この手の馬に最大の目標なんていう設定ないんだよね
レース使って結果出て次で駄目なら引退するような馬で 凱旋門はスノーフォールの鞍上武豊で宜しく
じゃないと武豊が一生引退出来ん 種無しなんて乗せたら48馬身どころか96馬身差でシンガリ負けだな 凱旋門圧勝したら史上最強クラスになれるな
現状だとまだ牝馬限定圧勝しただけだからわからん ウィポでしか見れない光景が現実に見られるとはな
ゲームみたいだわ >>631
全勝しないと化けの皮が剥がれるって言うならほとんどの馬が化けの皮剥がれてることになるが? >>631
ステイゴールド(オルフェーヴル、ゴールドシップ)
↓
スクリーンヒーロー(モーリス)
↓
キングカメハメハ(ロードカナロア、レイデオロ、ドゥラメンテ)
↓
オルフェーヴル(エポカドーロ)
↓
エピファネイア(エフフォーリア)
アンチの役に立たなくなったらポイ捨てする節操の無さも大概やで 欧州の競馬の長い歴史の中でスノーフォールが最強というのは現状では無理がある
牝馬中長距離のカテゴリに限ってもエネイブルがいる
凱旋門3連覇で超えるかどうか
それでも日本の馬よりははるかに強いと思うけどね 結局馬場でしょ、日本で走ったら普通に糞雑魚だと思う ディープ産駒で英愛オークス馬とか日本でも即通用なんじゃない?
スノーフェアリーがいるし フランケル産駒が日本でG1勝ってるから
向こうのフランケル産駒は即通用とでも? >>656
そりゃそう
日本馬も日本の馬場に特化してレベル上がってるから
JCを外国馬に勝たれてた時代とは違うよ
でも、芝の競馬でスタンダードは欧州なので >>655
アンチがビビって、凱旋門3連覇までハードルを上げてて草 >>648
誰も全勝なんて一言も言ってないのに勝手に脳内変換してるみたいだが頭大丈夫か?
それぞれモズやユニコーンライオンあたりに負けたから基地が散り散りになったんだろ
俺に基地の考えは分からないから深い理由は知らんけどw >>654
ステゴもキンカメも死んだんだからそりゃ基地も別に移るんじゃないの
あと種牡馬基地がどれくらいのスパンか知らんけど、コントレイル→レイパパレ→スノーフォールの流れなんて半年くらいだからなあ 気に食わない馬のスレにやってきて
未練がましくタラタラ不満書いてるやつの拙僧のなさ
みっともなさな
ディープアンチとかアラフォーだろ?人生なんとかしろよ >>660
今の時代本当に欧州がスタンダードなの? >>650
ディープ産駒にも実質無敗のハープスターさんがいる >>665
そのスパンで次々強い馬が出てくる種牡馬自体稀だからなぁ
最近だとアリストテレス、デアタク→エフフォーリアの乗り換えが早かったのは見たけど 日本で重賞が勝てない馬の中に凱旋門で勝てる馬がいる説を推すよ >>669
ディープは死してもなお、グローバルなベストプラティクスを実践するグローバルなオポチュニティだから ムーアも全然加減してるな
ムシドラSの方がよっぽど気合いつけてる >>671
それもあるけど
欧州向けに調教してたら勝てた馬も数年に一頭はいるだろうね 本来、口数が少なく、クールな性格で知られる名手は、過去に騎乗した名牝たちとの違いを問われると、「私は他の馬と比較するのは好きじゃないんです」とピシャリ。それでも、「ただ、今のこの瞬間だけなら彼女は世界一ですよ」とスノーフォールの才能にほれ込んだ様子だった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/388dbc844bbaaabe57bfd9c89647d107a683a052 日本のディープ産駒は高額だからと、スパルタ調教を控え過ぎなんだよね
やっぱ幼駒のうちからビシビシ行かないとダメなんだよ
これは先生達にも言ってるんだけどなあ ディープって活躍すんのが牝馬ばっかりだね
フケ抑えのドーピングしなきゃ勝てないってことなのか
さすがディープだな 薬盛られて恥をかかされた凱旋門を産駒が取れば胸熱だわな
やっぱ凱旋門初制覇ディープ産駒が望ましいよ サルサビル、シャワンダ、タグルーダなんかは
圧倒的な戦績で凱旋門敗れた
競馬最近始めた人はすぐに勝てる思うからな >>677
逆じゃね?
日本は調教がハードすぎるからディープは潰れちゃう
欧州馬はゆったり乗り込んで作ってる感じがする
あと半年のオフ期間もディープ産駒の成長を促すのにはプラスに働いてると思う >>662
そいつらは1、2.回負けただけだろうがwだから全勝じゃないとダメなのか?って言ったんだよ
そんな強くない馬に負けた強いと言われてる名馬なんていっぱいいるだろうが >>682
しっかり調教師が話してる内容を出鱈目って情報遮断して生きてるのか ディープが生きてりゃ海外から種付けに来まくりだっただろうな >>662
基地が散り散りになった(妄想)
敗けを認めて次のレースまで声上げるのを控えたら乗り換えたって言われたら大変だな ディープが存命だったら種付け料いくらになってたんだろう まさかGalileoのベストアンサーが極東にいたとはね >>690
亡くなった年はすでにクールモアが最高の繁殖10頭ぐらい連れて来たからな。
本当にせめて後2年長く生きていたらと思う。 >>694
2018年あたりからプライベート1億円でやってれば長生きもできたろうにな にわかで申し訳ないんだがディープみたいにツケとけばクラシックワンチャンみたいな
種馬日本にサンデー以外であと誰居た?
最高の育成最高の牝馬にツケてるとは言えこんな高確率でワンチャン持ってこれる種馬日本にサンデー以外でいたの? >>697
サンデーやディープに比べると期待値は下がるけど
ブライアンズタイムはクラシックを期待させる種牡馬だったよ 昔の日本調教が超スタミナ寄りだったけど
いつのまにやらスピード重視になったんだよな
少しスタミナ寄りに戻せば欧州で通用する馬どんどん出てくるような
気がするけど 一体何なんだったんだろうディープって自身はヨーロッパじゃ通用しなかったのに産駒は勝ちまくり >>700
別に通用してないとかなくね
ドーピングして負けたけど
別に日本馬で勝ってる馬いないし
ハイクレア入ってんだから可能性は高いやろ >>697
サンデーやディープより少し格が落ちるがノーザンテーストという馬がおってな
日本競馬の基礎を作ったと言っても過言でない 産駒のこの結果を考えると、ディープ自身も欧州育成だったら向こうで無双してたかもしれんけどな >>700
そのディープ産駒でも、日本調教馬はそこまで言うほど勝ててない
日本の育成が駄目って話ではなく、単純にアウェイで勝つのは難しいって事に尽きる まあこれで凱旋門賞勝ったら、日本生産史上最強牝馬であることは確実だよ
府中専用機のアーモンドにしろジェンティルにしろ、スタミナが低くてパフォーマンスは本当にしょぼいレースだらけだから
単なるレース巧者でしかなく、力勝負になったらことごとく負けてる
同じ牝馬でもブエナビスタやリスグラシューみたいな、やばいレベルの身体能力を示してないんだよね
スノーフォールは明らかにブエナビスタやリスグラシューよりも身体能力が遥かに上の怪物牝馬で、その上実績までジェンティルとアーモンド以上ならケチのつけようが無い
それでもスノーフォールを身体能力で見ると、ブライアンやディープクラスとは思えんね
ブライアンやディープを欧州仕様にすれば、欧州で走らせても歴史的名馬になっていたからね >>699
日本で欧州向けの馬をつくる意義と勝ちがオルフェーヴルの時代を最後になくなってしまった
日本では日本と香港とドバイで勝てる馬を作ればいいし、
今日本の馬主がやっているように、欧州で勝ちたかったら欧州で最初から育てて向こうの
調教師に預ければいい JC来てくれないかなあ
日本で走ってたらどれくらいの実力なのかが1番気になるわ で、ヨークシャーオークスは何か実績馬は出てくるのかい?
そもそもラブとタルナワ以外古馬牝馬で何かいるん? >>702
少しって、、、ダービー馬が一頭のみ
クラシック期待出来る種牡馬の話しよ? ディープのせいで欧州クラシックは簡単に取れると思ってるやつ多そうw >>712
日本のクラシックは簡単に取れるって風にはもう勘違いされてるな >>712
長い日本競馬の歴史でも、欧州クラシックホースなんて偉業はディープ産駒だけなのにね >>714
肌馬の質が同じならオルフェ産駒は凱旋門取りまくってるけどな
ドープは母の良さをそのまま出すっていうけど要は母系頼みの凡馬じゃん >>712
肌馬の質が同じならオルフェ産駒は凱旋門取りまくってるけどな
ドープは母の良さをそのまま出すっていうけど要は母系頼みの凡馬じゃん ほぼ同じ繁殖もらって大半が日高の繁殖の実質2世代のキズナに惨敗する駄馬フェーブルさんwww >>715
本気でそう思ってるならヤバいぞ
現時点オルフェとディープの肌馬の質(CPI)はほぼ同等だぞ この不自然なオルフェ上げは絶対オルフェアンチかただの分断厨だろ どうでも良いよ
オルフェがゴミである現実に何も変わりはないんだから
そんなに暴れたいなら勝手に暴れてりゃ良い
もはや相手する意味すらない 韓国馬って日本からダービー馬くれてやったりしたのに全然出てこないな >>724
くれてやったダービー馬が、韓国競馬の血統を支配して既存の馬を駆逐したら、50年後くらいに謎の論理で恨まれるから、活躍馬は出なくて良かったんだよ >>663
ディープ産駒は高速馬場専用機って競馬板で散々聞いたんだけど、あれ全部キチガイの妄言だったってことでいいの? オルフェ上げはオルフェアンチ!
オルフェ下げもオルフェアンチ!
都合ええな君ら >>726
どちらかと言うと、高速馬場用の繁殖牝馬にディープをつけまくってたと言うのが正しいんだよな
欧州でディープ産駒が勝ちまくってるが、日本にいるディープ産駒を欧州で調教して走らせてたら勝ちまくってたかの差といえばまず間違いなく負けまくることになってた
欧州で走ってる馬は、スタミナ寄りの欧州血統の繁殖牝馬にディープをつけてるから走っている
日本で走らせるだけなら、有馬と宝塚を除けばほとんどスタミナのいらないレースばかりだから、スタミナ牝馬を配合する必要なんて1ミリもないからね >>725
いやあいつらだとむしろもっといいのよこせとか厚かましいこと言いそうだったし
当時のJRAもそこまで馬鹿じゃなかったが
それにジャパンカップ勝てそうな馬がいたら絶対乗り込んできてるわ ノーザンディープに母父ガリレオなんてほとんどいないもんな とにかくサラブレッドには寒い名前を付ければ名馬になるんだよ
タイキブリザード
スキーパラダイス キンチェムを超えられるのはスノーフォールだけ
>>730
リーディングサイアーだらけの血統図だな >>728
Twitter見ても競馬板見てもディープ産駒が欧州の重たい芝をこなせるとか…みたいな反応ばっかりだけど
それって繁殖牝馬はどうでも良くてディープ=高速馬場専用機ってことなんじゃないの?
米国牝系を付けても普通に欧州で走ってる事実はさておきね アイリッシュオークスって去年から斤量増えてたんだな
>>258
エネイブル、シーオブクラスは57.2kg
スノーフォールは58.1kg
と考えたら尚やばいな
しかも重馬場の方が更に強いと >>734
エネイブルってまだ走らされてんのかよwww 競馬板って秘境だよね
平成中期の超古典的な韓国嫌いのネトウヨがこの令和の世の中にまだ存在するとは >>732
現時点で6敗してるのに、どうやって50戦以上無敗を超えるんだw 英オークスで出涸らしになったよね
mahmoudも言ってるけど終わった馬だよもう
ディープ産駒特有の一発凄い走りしてあとは惰性だけのタイプ >>738
そんな大昔の馬を持ち出さないと駄目なくらいスノーフォールは怪物なんだよな
大谷がベーブ・ルースと比較される様なもんだ
ディープアンチはディープが凄すぎて感覚が麻痺してる様だがディープみたいな種牡馬は特別中の特別
アンチ推しの産駒がもしもディープの様に歴史的怪物や無敗の三冠馬、無敗の古馬G1馬どころかただのダービー馬出しただけで狂喜乱舞するのは目に見えてるのにな
レイデオロやサートゥルを怪物言ってたくらいだし キンツェムなんて草競馬の頃に1頭だけ近代級が紛れ込んでいたからこそ達成出来た記録だぞ
競馬のレベルが低くないとできない芸当だからあんなもん狙っても全く意味ない >>739
アンチ活動するのに他人のツイートを歪曲引用するのやめなさい ディープが欧州で繁殖入りしてたらリーディング普通に取れたやろコレ >>741
名前で気づく人もいるが実はキンチェムって韓国の馬だからな
クソジャップが軽々しく名前呼ぶな ただのネトウヨ工作員(もっと古い言葉だと夏厨)だしなあ >>743
ないない
ドーピングで失格された種牡馬なんて世界では評価されないよ
オルフェとか凱旋門2着2回したような馬なら可能性はあったかも >>743
産駒の数が増えれば当然厳選された以外の繁殖も入ってくるから今のような「率」は望めないけど
ガリレオと熱いリーディング争いを繰り広げたんじゃないかという妄想は捗るな >>747
ないない、わざわざ日本に来日した欧州繁殖牝馬が ディープが無理ならキズナ
キズナ無理なら帰るわ
って選択だぞ? >>747
わざわざ世界中からディープをつけに来てるってことは、ディープはドーピングしてないっていうのが世界の共通認識ってことやね
ただの寝藁の管理不足ってのが共通認識なんだね >>734
増えたのはコロナ禍で各競馬場等でサウナ使えない影響で特別で、落ち着けば戻す >>740
別にディープアンチじゃないよ
キンチェム超えやら言ってるのにただ疑問に思っただけ
G1を2戦連続圧勝して現時点でも十分凄い馬だと思うけど、史上最強やら過去の歴史的名馬と比べるのはまだ早いんじゃないかなと
今後の戦績次第で評価はまた変わってくるでしょ
エネイブル超えする可能性だってあるんじゃない >>753
嫌儲やなんJで散々使い倒された
定型句を3周遅れくらいで振り回す
情弱ばっかだからなここ >>741
でも同月に4〜7回出走したり、中1日での出走が頻繁にあったりしても全然壊れなかったのは凄いんじゃない
周りのレベルが低すぎると本気で走る必要ないから出来た芸当なんだろうけど >>748
母父ガリレオに付け放題なのでディープ有利だな 仮にそんな事してたら欧州競馬のレベルがとんでもなく下がってそう
スノーフォールも相手が弱かっただけで時計は平均以下みたいだし >>258 馬場差とタイム差
2017年(Good to firm)
2歳未 1400 1.22.89
3歳上H 1300 1.14.25
2歳G2 1300 1.14.26
3歳上G2 1000 0.57.15
愛オークス 2400 2.32.13 Enable
2018年(Good to Firm)
2歳未 1400 1.24.50
3歳上H 1300 1.14.70
2歳G2 1300 1.15.27
愛オークス 2400 2.32.54 Sea of Class
2021年(Good)
2歳未 1400 1.28.90
3歳上H 1300 1.15.83
2歳G3 1300 1.18.33
3歳上G2 1000 0.58.75
愛オークス 2400 2.34.36 Snowfall
>>734 斤量
エネイブル、シーオブクラスは57.2kg
スノーフォールは58.1kg
過去100年で最大着差の8馬身半
https://news.yahoo.co.jp/articles/cc1e88e011a95da8eba11a1bccb0d590f21c7e94 馬場や斤量の変更も考慮できない馬鹿www。まぁ貶したいだけなんだろーが ストライド歩幅、ピッチ数を冷静に分析すると評価は保留した方が良い
所詮2400mを2.34秒での決着だ
こういう馬は2.24〜2.24秒台の決着レースになった時案外脆いものだ
フォームがレイパパレと同じ
重い馬場で2000mをコントレイルなどに先着できたが強いとは言えない
それはモズベッロも同じ事
前脚が前に伸びず突っ張って走るからストライドが狭い
ピッチ気味だからある条件では強いが時計が6〜8秒短縮されるレースではこういう馬は伸びなくなる
宝塚記念のレイパパレみたいな感じになる
正直他の馬が弱すぎた
この条件で2.34秒だ、ここが大切
8馬身は意味がない
この条件で2.23.0だったら化け物だったが ディープ産駒がクラシックを勝つ→その世代のレベルが低い 2.24〜2.24秒台の決着レースになんかBCでも行かなければあり得ないのに心配してるのはアホなのか ストライド歩幅、ピッチ数なんて理想なんかなくて馬によるからな エネイブルと比べて馬場の差もありそうで斤量も重くなってのこの時計なら凄いな
あと斤量背負っても走れるから古馬になっても大丈夫そう 日本の馬場と欧州の馬場を一緒くたにする奴がまだいるとは よく新潟の時計なんてなんの意味ないと言われるけど
東京も同じだわ
ハッピーグリンとかウインテンダネスとかが
2400を2分22秒台で走ってるのみて
東京の時計なんてなんの価値もない >>769
両オークスとも史上類を見ないレベルの弱メンだったのか? 史上最大着差や100年で最大着差ってのはそういうことだ 大体カラの5から8fて12fとは直線の一部しか被らないので
そこの時計差など意味ない 着差ってただ相手が弱かったですよーって証明にしかならないじゃん ハッピーグリンとかウインテンダネス
ともに2400を2分22秒台ではしったあと
ずっと二桁着順ばかりで
かたや障害 、かたや地方行き
でそこでも二桁w
東京の時計意味ねえよw ・相手が弱いとかではなく、スノーフォールが別次元
・明らかに1頭だけ脚色が違う
・末脚のスピード反応メンタルは完全にディープの血統だよね
・今日(愛オークス)の競馬をされて負かせる馬はいてないわな
・伸びが凄い
・追ってからがめちゃ速い
・ディープはやっぱり競走馬に新たな進化をもたらした存在
・衝撃はまだ続いている
YouTubeの競馬民も皆大絶賛 >>781
たまにあるレベルの着差ならな。
弱メンなんて何年かに1度はあるものだが過去に同じことはが起きてない、ただ事ではない可能性が高いと考えるのは妥当 ・過去のレースより時計が2秒近く遅い
・2着以下が諦めてるのに1頭だけ必死に追う
・出走メンバーがG3で苦戦する同厩ばかり
・今日(愛オークス)の競馬をされてエネイブルは10馬身前にいる
・伸びが普通
・追ってからが普通
・ディープはやっぱりドーピング疑惑がある
・ドーピングの衝撃はまだ続いている
競馬板の競馬民も皆酷評 言論統制されてるわけじゃないんだから賛否あって普通じゃね そうそう一方的に持ち上げる方が逆におかしい
凱旋門賞勝てばみんな賞賛する >>787
凱旋門勝っても斤量がー育成がーとかいう奴が出るのは確定だぞ エネイブルの愛オークスと比較すると
・同日レース比平均3秒多く時間の掛かる馬場で2.23秒差(斤量+1kg)
・エネイブルの2着馬は重賞未勝利馬で着差5馬身半
・スノーフォールの2着馬はG3勝ち馬で着差8馬身半
・エネイブルはムチ入れペチペチに対してスノーフォールはムチ入れ1回
強いんでね? エネイブル級だったら夢が広がるな
二選続けて結果残したのはでかい 私情をトンデモ論で展開して
事実で覆されたことに文句をつけるのは非常にユーモラス
客観的に英愛クラシックを歴史的着差で連勝したことを
否定するのは大変難易度が高いと思われる 歴史的云々とか関係ないっしょ
無敗の三冠馬(笑)とやらもあのザマだし、実力とは別のお話 エネイブル超えするには凱旋門賞連覇とキングジョージ3勝以上と同年に凱旋門賞とブリーダーズカップターフ制覇とか複雑な事しなくても、凱旋門賞圧勝or凱旋門賞3連覇でいけるよな 英愛オークスのラップでエネイブルと比較すると、どう見てもエネイブルよりは遥かに強いだろうなという結論しか出ないな
エネイブルって英愛オークスのあたりでそこまで強いと思われてたんだっけ?
キングジョージで怪物牝馬がいると認識した気がするんだがな 英愛オークスのラップでってエネイブルのころはエプソムは計測ないし
カラは今もないのによく比較するね。ハロン棒も適当に立ってるから手動しても意味があまりない上に >>791
メンツはエネイブルの方が濃いんだよ
エネイブル以外はG1馬1頭G2馬1頭G3馬2頭
G1馬は惨敗してるという理由でその存在を無視するとディープの勝ったレースも否定することになるし あれ?エネイブルの時の二着たいしたことなかったんじゃないんだっけ? メンツのレーティングで強さ真面目に考えてるのって、普通に日本のファンだけな気がする・・・
ウィンクスなんてペンバトル以前の二流馬に無双してただけで1位になってたし、ダンブレ格下げ以降はロビー合戦 着差と斤量がでかいし、低いレーティング相手でもそれが差が付けば上がるしな ダンシングブレーヴ自体が元からおかしな忖度レーティングだもの >>797
直前にもG1連勝しててその時点でG1 7勝クラスで前年の勝ち馬や
直前のエクリプスSの勝ち馬やドバイシーマの勝ち馬向こうに回して
3歳牝馬がダントツ1人気支持されてたなら十分期待はされてたかと思う
ちなみに数年前の同じくオークス馬で挑戦してきて勝ったのタグルーダの時は
相手にこれといったのが無かったけど2人気の見方されてた >>802
ロビー合戦なんて今に始まったことでなく
欧州だけのころからずっとだからな お世辞を言わないムーアが、この瞬間は世界一、と保証してるんだから
着差よりも、パフォを評価した方がいいな
彼は数多の名馬の背中を知っている スノーが勝ったら日本がディープの血を腐らせたって評価が覆せなくなるからなあ 腐ってなくない?日本で無双して海外でも勝ちまくってるけど、世界に血統を広げられなかったって意味か? ディープインパクトの心臓
サンデーサイレンスのスピード
ガリレオのパワー
全部完璧に受け継いでる
現時点ではおそらく史上最強クラス
凱旋門賞は斤量の恩恵もあり、確勝レベルまでいけそう
ジャパンカップに来て鞍上武豊さんでお願いします
鞍上武豊w 結局軽量馬場じゃなくて日本の調教技術がクソってことなんだろうな ムーアのあれは勝った馬がその時点では常に世界一みたいな話じゃないのか >>470
ディープの自作自演だよな?頼むからそう言ってくれwww キングジョージは9頭想定でミシュリフが4番人気想定になる濃いメンバーだな
ここを勝った馬が凱旋門賞で一番のライバルになりそう >>816
問題はスノーフォールが凱旋門に出ないってとこだな >>747
鈍足ゴミフェ信者ってずっと2着2回って言ってるけど、それって2回も挑戦できたのに勝てませんでしたって話だからな
適正は間違いなくあったのに能力が足らなかった >>769
欧州競馬ぜんっぜん知らねえだろw説明するのも面倒くせえ
から今年のエクリプスSのセントマークスバシリカと
ミシュリフのフォームを見比べてみろ。お前はどうせ
ミシュリフのフォームが素晴らしいと捉えるはずだ
だが欧州での走行フォームはそれが最適解ではない
因みにお前何度も言ってるがレイパパレにも似てねーw まあ高速馬場と対照的だからな
両方走ったディープやオルフェが変態なだけ >>819
ドープは凱旋門賞ではオルフェには勝てんな。
ドープは元々爆発力がない。 ヨーロッパの競馬は歴史と伝統を強調し過ぎてて先進的じゃない >>823
ゴミフェは安定性もなかったけどなw
2戦2敗とかそれもうただの完敗だからw 鈍足駄馬信者「府中では弱そう」
こいつらキチガイって高速馬場はノーカン!タフな重馬場で強い馬こそ本物!とか言ってたカス連中じゃなかったっけ?w
本場エプソムの重馬場で歴史的圧勝されてファビョってんなぁw 次回のアンチフルボッコタイムは 8/16 お盆になります😁 完全にコントレイル やジェンティル超えてディープ最高傑作になりそうだわなぁ
欧州クラシック2連勝
3連勝も濃厚なんだろ?
古馬も走ったらG1何勝するんやろ? 今すぐスノーフォールの母馬日本に連れてこい
そしてオルフェを付けろ
欧州最強馬生まれるぞ
スノーフォールなんか目びゃないのがな >>829
ドープはドーピング使っても2着に入れなかった駄馬じゃん >>834
それが凱旋門賞勝った日にゃここにいるドープ信者憤死しそうw まぁ種付けすることすら許されないんですけどねw
ゴミの血なんか向こうで一滴も望まれてないw >>834
ノーザン「ディープの代わりにオルフェはどうですか?」
欧州競馬関係者「オルフェ?誰それ?いらね」
これ実話です クールモア「ディープに種付けできない?それは困った」
社台「オルフェとかいかがでしょう?ディープ以来の三冠馬です」
クールモア「いらん、それなら帰るわ」
悲しいなぁ >>839
煽りなしで世界的にはオルフェの方が有名で格上なんだが
世界的にはドープなんて「ああドーピング使っても惨敗した馬ね」ってぐらいの知名度 キチガイが発狂してるな
血を求められないどころか拒絶されるって種牡馬として終了してる ドブフェガイジは一生妄想の中でしか生きていけない
信者は馬同様、血を求めらることのない童貞無職ゴミニートしかいないんだろうね
哀れだ ディープ信者がこんなにオルフェを意識するのは凱旋門賞で上を行かれたのが全てだよな
凱旋門賞コンプレックスを解消するには産駒が勝つしかないわ >>843
ドープ基地ってお前みたいに気に入らないと人格否定に走るような性悪ばっかだから競馬板で嫌われるんだよな 現実を言っただけでキレる方がよっぽどあたおかですよw そうそう
クールモアから血を拒絶されてまともに産駒デビューすらさせて貰えない可哀想な種牡馬のことですわw とっくに現役なんて引退したのに未だに現役時代の話に固執する奴ってあれだよね
同窓会で学生時代の話ばっかして煙たがられる奴と同じw
そこが人生のピークだったの?ってやつw 出た!
ドープ基地特有の劣勢になると人格否定!
凱旋門賞で失格になった日本競馬最大の黒歴史を受け止められてない模様 ドープ事件後の競馬ファンの正常な反応
このドーピング事件は、日本競馬界の期待を背負って凱旋門賞に挑んだディープインパクトの事件とあって大きく報じられることとなった。この騒動がファンの心理にも影響を与えたのか、2006年度の第51回有馬記念ファン投票でのディープインパクトへの投票は119,940票で、結果は1位だったものの前年の2005年度の第50回有馬記念時の160,297票と比較すると前年比74%程度まで減少した
東京競馬記者クラブ内からは、ディープインパクトについて凱旋門賞で禁止薬物のために失格になったことなどを理由に「記者クラブ賞にふさわしくないのでは」といった意見が出され、2006年度の東京競馬記者クラブ賞をダイワメジャーに贈ることを決定した
報知新聞記者の浜木俊介は2007年1月12日付の報知新聞で両部門ともダイワメジャーに投票したと言明し、ディープインパクトに投票しなかった理由について「凱旋門賞で失格となったことでフェアプレーを守ることができなかった。そのため、ディープインパクトを最初からJRA賞の候補として考えていなかった」 欧州での狂っているとしか言いようのない成績を見ると、これをディープ以外の馬ができるとは思えない
オルフェーヴルどころか、サンデーだってこんな壊れた実績は残せないでしょ。歴史で見てもノーザンダンサーとかが比較対象に出てくるレベル >>853
サンデーサイレンス直仔は欧州含めて世界では全然通用しなかったんじゃなかったっけ
種牡馬としてはもうディープ>サンデーサイレンスだよね >>841
本当にそう思ってたら>>839>>840にはならないんだが?
本当にオルフェのほうが格上なのか? 競走馬としての評価と種馬としての評価をごっちゃにして語るのはやめような
オルフェの種馬としての評価は世界的にもディープには全く及ばないぞ
それを認めないのはただのキチガイ deepの血統を見れば、日本より欧州の方が合っていた種牡馬だったことがすぐ分かる
能力の次元が違いすぎるから、日本でトップを取れたわけだ
世界広しといえど、ここ30年でdeep以上の種牡馬は一頭たりとも存在しない 狂ったようなGI成績 欲しくて欲しくて仕方なかった血統の割には後継GI馬がまだ全然結果も出ない内から流刑地に島流しになったんだけど
これ合理的な説明がつかないんだよな 終わった種牡馬はええて
JRA史上一番の偉業に立ち会えてるのに
宗旨の違いで認められないとかもったいない コントレイルは早熟性が産駒に伝われば成功する可能性ありそう >>857
これディープじゃなけりゃ
JPNから選出なんてありなかったろうな
マカイビーディーヴァとの産駒もみたかった 死んでなお伝説を作るディープ
生きてるのになーんにも残せないオルフェ
どこで差がついた 欧米だけじゃなく南アフリカやトルコまでディープ産駒は種牡馬として導入されてるしなあ
世界的にオルフェのほうが有名ってのは何の根拠もない妄想 ステートジャガーみたいなもんだろ
ドーピング失格になった馬として有名 向こう的にはドーピングは故意ではなく事故って認識だったんかね
イプラを使用しなきゃならないような体調不良の中の出走で、三着入線したのを逆に評価されたのか
普通に考えればオルフェのが評価されそうなもんなのに よくもまあソースもなしに妄想だけそんな文章書けるわな >>868
当たり前だろw?あんな場面で故意にドーピングする馬鹿がどこにいるんだよw?
ちょっとは物事まともに考えてみろよ。
オルフェも血統背景の面は仕方ないにしろ、日本で種牡馬成績が最高の結果ならお声がかかったかもしれんけどな。 薬もフランス人獣医師の処方だしな
わざわざ現地フランス人にドーピング頼むとかあり得んわ
というか、スノーフォールから話題外れ過ぎでは? >>868
むしろ本気で故意にやったと信じ切ってる奴に驚きだわw というかなんでオルフェーヴルの話になってんの?
関係ないやん〜。蚊帳の外やん。 >>760
ヨーロッパ各国に出向いてより強い相手を探し回っていた ちなみに日本馬でキンチェム超えしそうな馬はポメランチェ >>811
サンデーサイレンスも心肺機能が売り
スピードはまあまあのレベル >>868
ポイントは故意か事故かではなく検出された薬物の性質だと思う
フランスは全薬物禁止で片づけられるけど、アメリカだとイプラは治療薬のカテゴリ
痛み止め同様、そんなものが必要な状態でレースに出てくるなということ
筋肉増強剤みたいに能力を底上げするものじゃないからあまり問題視しなかったんじゃないか
産駒デビュー前時点でのオルフェとの扱いの差の原因は、血統とレース中に騎手を振り落とそうとする気性だと思う 日本からチームディープインパクト()の獣医を連れていっているのになぜかフランスの獣医から薬貰う 無い無い
ちょっとは物事まともに考えてみろよ >>879
ここ読んで
https://prekrasnie.exblog.jp/5901576/
(一部抜粋)
3 治療について
(1) ディープインパクトは8月にフランス入りした後、呼吸器系の不調があり、滞在先のラフォン・パリアス厩舎担当の獣医師パトリック・ラングロワ氏からイプラトロビウム(気管支拡張剤)を処方された。
(2) 日本から獣医師は帯同していたが、フランスギャロの認可を受けていないことを理由に立ち会うことはできなかった。
しょうもない話題はもういいでしょ >>879
え?今度はフランスギャロもディープに肩入れして嘘の発表してるとかって妄想?
まあ欧州の生産者はそんなもん気にもせず繁殖送り込んできて、その結果が今の海外成績だからね。 オルフェただの国内最強馬
バファートも大絶賛ディープお薬失格ホースこれでいいじゃん もうオル基地のために特別にイプラ解禁してやれよ
タガノディアマンテはステイヤーズステークス勝つかもしてないしオーソリティはダイヤモンドステークス勝つかもしれないって 立ち会いの意味がわからないんだけど
獣医連れてるくらいだから日本から薬も持っていってるはずだよな
持っていった薬を使うのが診療行為にあたり免許が無いと許可されないと?
昭和じゃあるまいしレギュレーションなんて事前にネットでいくらでも確認できるだろ
フランスのルール上何もできない獣医を事前にわかってて連れてく訳がねえだろ
ディープ君とか書いてるキメエ個人ブログぐらいしかこんな馬鹿げた事を鵜呑みにしねえから ディープ牝馬はあんまタイマー感じないから現時点で強豪とやってしっかり倒してほしいな
勝てば今後数年も期待できる でもガチ強豪達とやるのは凱旋門でぶっつけかね もうそろそろディープがサンデーを越えたかどうか真面目に議論する必要がありそうだな >>885
「パトリック・ラングロワ」でググってみてばいくらでも獣医師の情報がヒットするから自分で調べてくれ
全部の情報が捏造だと思うならもう話が通じんわ
面倒くさいしスレ違いだからこの話題はもう返事しないよ サンデー時代は欧州も今みたいにクールモアのほぼ独占状態じゃなかったから
主要3カ国全部で考えたらアホみたいにGIがある
うまく使い分けて手薄な所作って勝たせたい馬を勝たせる事ができるようになってる時代とは比較できない いくらでもという程は出ないな
しかもお互い下手な英語でやり取りしたので〜なんて駄ボラまでついでに出てきて草
獣医と装蹄師連れてんのに通訳いねえはずねえだろ馬鹿かよ >>891
アンチが都合よく解釈するからファンが都合よく解釈しても問題ないな これが面白かった 普通は疑問だらけになるわな
ハーツクライで欧州遠征を経験した橋口調教師は
「うちの馬は、むこうに行っても
日本で使用しているもの以外は使わなかった。
もし勧められても、入念に調べた上で使ったと思う」と発言。
ディープとはジャパンCで 対決する可能性が大きかったが、
今後の展開が見えないだけに、困惑した様子だった。
95年ダンスパートナーでフランス遠征の経験がある白井師は
「海外遠征では日本以上に気を使うものだが…」と首をひねる。
04年凱旋門賞にタップダンスシチーで挑み17着の佐々木晶師も
「その時も禁止薬物のレクチャーがあったし、
各薬物の残留期間などを記したペーパーももらった。
今回も同じと思う。よく分からないね」と話す。 >>886
クールモアは種牡馬ビジネス重視だし3歳時は使っても凱旋門くらいだろう
牡馬の有力馬がいなければ混合戦も使うだろうがセントマークスバシリカもいるからな >>893
君ディープの薬物失格に関する資料を集めまくってそうだね
性格悪いよ >>893
そもそもそいつらと池江の時が同じレクチャー受けたかどうか証明できる? >>883
オルフェの話題は場違いだしそもそも国内だけで24頭に敗北してる時点で最強馬格ですらない 凱旋門賞オッズ(ウィリアムヒル)
5.0 Snowfall
6.0 St Mark's Basilica
6.0 Love
7.0 Hurricane Lane
8.0 Wonderful Tonight
8.0 Tarnawa
(日本馬)
13.0 Chrono Genesis
26.0 Deep Bond
スノーファール暫定一番人気だけど結構人気割れてるね ディープの失格がフランス人獣医師の故意ってのはさすがに証拠ないからなんとも言えないがレース後に向こうの女性の調教助手の人がディープは体調崩してたから可哀想だったって現地の記事は見た >>900
Wonderful Tonightと日本馬の場違い感よw >>901
あのときの凱旋門賞、スタート直前にディープインパクトが軟便してるの見て、体調悪いやん〜、って叫んだ。スクラッチできればしてほしかった(無理なのはわかってるが)。 >>904
固定観念で固めた頭やから人生融通効かんやろw 結果として凱旋門勝ってたら話は変わっただろうけど
着順として3番目、失格という結果で禁止薬物検出されたことによるプラス効果は一切無い
今話題にするべきは、ディープの種牡馬能力だから
薬の効果はますます関係ない 今年の凱旋門は野球日本代表vsメジャー選抜米国代表で米国の4番兼エースが Ohtani jr. て感じの戦いになるんか
ということは大谷翔平さんもドープで失格になってしまうんかな、、 まさかね このスレはカスがうだつのあがらん社会生活での鬱憤を晴らすためにあるスレなので、
必要悪なんや。まったり喜んでるやつがいると思うとムカついて毒を吐きたくなって
仕方がないカスの「痰壺」なんや。レス見てると悲惨さがよーくわかるやろ。 委託でも日本生産馬の内国産種牡馬産駒の偉業語るスレで
父馬の現役時代のことウダウダ言ってるのヤバすぎだって
当時20歳だとしても今36のオッサンだろ?
マジで人生なんとかした方がいい ゴミフェの話なんて全く関係ないのにキチガイがいてワロタw Snowfall strongest theory Deep Impact production piece strongest masterpiece
Double Oaks overwhelming victory アンチが無知を晒しながら全力で捏造、妄想ソースでスノーフォールを貶めてるのが既に最強馬を証明してる
ディープに対しては捏造と妄想でしか対抗出来ないからでそれですら結局フルボッコされるアンチって >>909
深夜に唐突に自己紹介始めてどしたん?
相当>>893が都合が悪かったんだな >>914
ええから、素直に日本の宝ディープを讃えて喜べよ
人生楽しんだ奴の勝ちやで? 愛オークスってエネイブルの時計に比べたらゴミじゃねw エネイブルより斤量が1kg重いのと馬場が重い(日本表記では同じ良馬場だが、エネイブルの愛オークスはパンパンの良馬場を意味するgood to firm、スノーフォールの愛オークスは稍重に近い良馬場を表すgood) 良くも悪くも勝ち時計とか言ってる時点で欧州では意味ない >>919
凱旋門だと3kg強減って55kgピッタリだからね 来月またスノーフォールの走りを見られるのが楽しみで仕方ないな
正直日本調教馬の遠征は緊張してしょうがないからな
本番ぶっつけなことも多いし 日本調教馬でもアイルランド調教馬でも縁遠いのに何に緊張するんだ全くの部外者が 日本で走った馬の子が欧州でクラシックを圧勝する、これこそ競馬の血統のロマンって奴だろ そそ
現役見てた馬の産駒を
最高峰のレースでみれるなんて贅沢だわ 愛オークスも圧勝してスノーフォールはやはり本物だったことが明らかになって
史上最弱の忖度三冠馬コントレイル(爆笑)の信者がなんか火病っててワロタ ファビョってるのは産廃三冠種牡馬の信者なんだよなぁ……
コントレイル信者とかディープ信者兼ねてる奴のが多いし コントレイルは名前出るだけマシだな
世代限定牝馬限定無敗三冠馬なんてもう名前も出ない >>931
オブライエン曰く長期使用を見据えて調教を緩めたそうだ
安田のグランアレグリアと同じ 2レース改めて見たけど紛うことなき怪物だわ
昔に日本の種牡馬からこんな馬輩出された
なんて言っても信じてもらえないだろうな ディープ産駒じゃなければ、普通に絶賛されていたと思う。
ヨーロッパじゃ普通にバケモノ扱いされてるよ。 キングジョージでオブライエンの馬が全滅したら凱旋門賞登録してくると思う アスコットは今はパンパンの良馬場だけど金曜に雷雨の予報が出てるから
馬場が悪化したらラヴが使うかどうか分からんぞ Because there are many people with low brains in unemployed anti
It seems that there are many people who do not recognize the strength of Deep Impact snowfall. >>944
深夜1時や3時にアホ&無職丸出しの書込みしてるお二人w マームードがスノーフォールをエフフォーリアと同等と仮定するとか訳のわからないこと言い始めてるけどどういう意味だ?
レーティングが同じだけでそう思ったのか? エフフォーリアも強いと思うけど
比較しようのない環境の馬を比べてアレコレ言うのは
これまでの自分のキャリアすら疑われかねないから
やめた方がいいのに 牝馬は強いのでるのになんで牡馬に後継がでなかったんだろうなあ マームードは正しいよ
確かに英オークスのパフォーマンスは良かったけど、愛オークスのパフォーマンスは日本なら良くてG3ってところ
指摘通り既にディープタイマーよる劣化が始まってる でてるじゃん?
キズナ否定するのはちょっと感覚おかしい
現役実績面でも無敗の三冠から無敗の三冠だしてるのはディープだけ
ミスプロの可能性持ってるのもシルバーステートがJRA史上初めてだし ディープの後継種牡馬は案外父ディープじゃなくて母父ディープから出たりしてな
それで今キズナやシルステに大枚叩いてる大物馬主がずっこけるのを是非見てみたい 愛クラシック100年間で最高パフォーマンスが
日本のG3とか
競馬見てるやつ世界中の全員否定してるレベルだな
それほど悔しいということしか伝わらないぞ おそらくはディープ牝馬から何か出るんだろうなあ
グランアレグリアがシーザリオみたいにすごいの出すのかもな こんなスレ伸びてる時点でどれだけアンチが恐れているかわかるな
ヘタすりゃ凱旋門賞取っちゃうレベルだからもう叩くところなくなっちゃうんだもん 面白いのはカナロアだかオルフェだかがディープと同じ繁殖ならもっと勝ててたとかいうヤツな
日本国内ですら大差圧敗なのにw >>957
うん、こういう妄想するやつってほんまなんなんやろな?こいつら、日常生活でもタラレバばかり言って業績不良なのが見てとれるようやわ。 着差だけで言ったらJCダートのクロフネとか豪快ですごかったなぁ
ホクトベガの地方嵐に言った時の大差には笑ったけど でもスノーフォールも強そうに見えんのよな
ほかの馬がばててヨロヨロじゃん
サラキアに似てるんよな
良くてもジェンティル、グラン級かな 直線ずっと上りの坂なのにバカはあれがバテだと思うw もし今もディープインパクトが生きていたら欧州の血統図は塗り替わってたんだろうな クールモアとオブライエンだから
サクソンウォリアーからクラシックウィナー出してくると思うよ アメリカみたいに無いとまともに生きられないようなレベルならともかく
普通ドーピングなんて気にするわけないでしょ程度の差はあれほとんどやってんだから
と釣られてみる 最終的には強いと「思う」か否かだからな
ディープにしろスノーフォールにしろ強いと「思わない」のは自由よ
まぁそんなみんなが肯定するのを否定しちゃう俺カッケーを周囲がどう思うかって話しだけど サクソンはクールモアだし、ガリレオが死んでディープも相手にならん位の世界一の繁殖が廻って来るのが大きいよな
育成 厩舎 騎手も世界一だし
ニアルコスのスタディも世界一の良血馬 ガリデイン付け放題ってのも期待大
普通に考えたらディープ後継種牡馬は欧州のコイツら 血を広めるって意味ではディープが日本にいたことは間違いだったのかもな
競走成績も最初から欧州で走っとけば最高クラスで血も今以上に爆発的に広まった可能性があるんよな
欧州での産駒の圧倒的な成績見るとそう思わざる得ない あのとき殿下が100億提示してたら金子さんどうしたかな >>933
道悪と良ってことで説明できると考えているとしたら甘い。
愛オークスも2分34秒かかっていて、凱旋門賞で道悪になったときレベルの時計の掛かり方だよ。 >>973
お前の裁量も狭いのー
人生楽しくないやろ 競馬場が違うのにタイムがー(キリッ とか恥ずかしく無いの? 斤量1kg増と平均1秒ちょい遅い馬場
でエネイブルのタイムと2秒差をどう見るかだな 単純に有馬記念と凱旋門比べて
有馬より重い馬場と58キロで有馬ほどのタイムで走れるかなのよな
絶対に無理だろ 今回の2着馬は英オークス3着馬やで!
スノフォ居なきゃ、英オークス2着・愛オークス1着で凱旋門賞有力馬になってた馬や!
例年なら凱旋門賞有力馬を超フルボッコしたのがスノフォや☺ >>978
2021愛オークス出走馬
7戦0勝 アハンドフルオブサマーズ
8戦1勝 ディヴァインリー ←英オークス3着
8戦1勝 ラジョコンダ
3戦1勝 マリースク
5戦1勝 ナイセスト
3戦1勝 パーティーハウス
9戦3勝 スノーフォール ←勝ち馬
7戦2勝 ウィロー
どの道、超低レベル面子に変わりない 我慢できなくなって使い古しのコピペ持ち出してきて草 ディープアンチが大好きな早熟というのを全面否定してるよなw オブライエンが凄い、英オークス勝った後出来落ちの雰囲気感じて一回完全にバラした上でそっから短期間で凱旋門から逆算して8割の出来まで作り直してしっかり愛オークス勝たせたんだから まあ、サクソンみたいに連投して壊しちゃうのもオブライエンだけどね ただ単に相手が弱いレースを狙い撃ちにする為に間隔開いただけなのに1回バラしたとか
その後普通にレース出てるのに連闘で壊されたとか
なんでディープ基地って自分の嘘に自分でどんどん酔っていけるんだろうか 負けるまでスノーフォールにおびえてるの面白すぎだろ 既に何敗もしてるし怯えるっていうのもわからない なんだろうな
欧州競馬の歴史上過去に例が無い馬のすり替え事件も起こしてる珍馬だろ
またもどこかの受け売りのデタラメなんだろうがオークス百年の歴史で最大着差とかなんとかよりも馬のすり替え事件の方が余程インパクトあるよ 取り違えじゃなくてすり替えな
親同様また過失であって故意では無いとカスみたいな言い訳してたが 当事者が過失と言い訳した だから過失だ それがソースだ!
これのどの辺が正しいの?アホしかこんなしょーもない言い訳鵜呑みにしねえだろ ディープアンチの特徴
ディープを貶める記事であれば嬉々としてすぐソースを出して暴れ回るがデマの時は最初からソースを出さない。(というか出せない) 親が凱旋門賞史上の唯一の汚点
子供が欧州競馬史上類を見ない珍事を起こした珍馬 これ偶然にしては凄い確率だな
それまでいくらでも一つのレースに複数出し・ 一日に二桁くらいは余裕で出走させてただろうにな
8頭中6頭くらい自厩舎の馬が占めてるレースも珍しくなかっだろうにw今さら過失w >>995
馬が故意にやったと本気で思ってそう
日常生活でこんなゴミクズみたいなのなかなか出会えないわw このスレッドは1000を超えました。
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