武豊さん今年重賞2勝のみ…遂にデビューからの重賞記録途絶える
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デビューから重賞3勝〜記録が遂に今年で途絶えそう
完全終了と引退のお知らせ ダービーで、自分は二桁に沈む中、シャフリヤール福永のケツ見ながら微笑んでた写真が出回ってたが、ああいうの見ると本当にもう勝負師として終わったんやなと思うぜ
昔の武なら考えられなかった もう三年以上G1未勝利の岩田とか横山とか内田とか、年老いるとやっぱり騎手はダメやね
定年制にした方がいい 三浦のようにポイ投げされてないし、嫌われまくったヘタさとは別だと思うんだがどのくらいヘタになった? >>349
成績に表れてるやろ
2年近くG1未勝利、重賞も2つしか勝ててない
復帰以降重賞掲示板0、重賞乗り馬もなし >>350
武はまだ馬質に恵まれてる方だからな
それでこの成績じゃオワコンと言われてもしゃーない >>348
定年制は実現化が難しいと思うね…
それより、昔の1000勝特典のようなセカンドキャリア支援的な制度をつくることが必要かと…
英国ではこういったセカンドキャリアサポートが充実しているみたいだね
だから向こうは年寄り騎手があまりいない >>353
それがええな
1000勝超え騎手は厩舎スタッフにノーパスでなれる制度でも作ったらいい
厩舎スタッフは人手不足らしいやん >>353
1000勝特典とクラス名変更は改悪だったと感じる >>349
先ず第一に、「スタート」が出せなくなってきている…
競馬で最も大切なのはスタートだと関係者誰もが言うように
スタートは競馬の基本、騎手が最も集中するのはスタートだと…
前の武豊はこのスタートセンスが優れていたと言われていた
それが、ここ4年ほどで徐々に劣化している
今年はもう、重賞でも平場でもスタートミスをする事が増えている…
全体的に劣化している状態なのにスタートまで出せなくなってしまうと、全てが後手になるよね
だから重賞でも掲示板さえ入らなくなっている
リカバリーする時もたまにあるけど大抵はリカバリーをできず諦めて追わないシーンも目につく
そりゃ関係者も依頼はしなくなる 保田が言ってたろ
馬はジョッキーの異変に敏感であると
関節が硬くなると馬は察知して動いてくれなくなると
思うように馬が動かなくなると
衰えを痛感して私は鞭を置いたと
武もそういう段階だろうもう
さっさと鞭を置け >>359
この手のレスはその人間が如何に低俗かを表すから歳を重ねた人間だったら尚更やめとけ 鮫島克の方が断然上手いよ
アイツは伸びるわこれからも
腕だけなら川田レベルまでいける
後は経験値だけ
こういう若いのが経験値積めない状況にしてんのは間違いなく武のせい
武がさっさと辞めれば横山やらだって鞭を置く
武一人いないだけであれだけ若手に武の馬が回ったのが全て >>358
安藤勝己さんが、「パドトロワが引退のキッカケだった」と話していた…
思うように動いてくれないというのは、ジョッキーにとって大きなショックなのだろうね
おそらく、武豊にとってはメイケイエールなんかがそういったキッカケの馬になりそうだね
あの手の馬を思い通りに操れる事がまだ出来るのなら自信にもなる
反面、やっぱりダメだとなればもう武豊は引退を公表する時が早まる >>362
武の乗り替わりは若手が多いんだから当然だろ
つまりそれだけ武がこいつらの未来を奪ってだよ
もう実績もあるんだからいつ辞めてもいいだろ
実績を積めない若手に経験値与えるのが武みたいな騎手の務めでもある 普通の実績じゃない
重賞やG1なんて日本一の実績だろ?そんな老人がいつまで馬に乗ってんだよ
もう勝ったレースを積み重ねてもなんも意味ない
馬主になるとか言ってるんならさっさとやめろよ
そんで馬買いまくって若手騎手乗せてやれよ >>364
だから引き際も大事と書いてるだろ?
繋がりもあるだろうが今の武から奪えない、依頼されないのも悪いんだよ >>366
武から乗り替わりの馬に若手が多く乗ってんだから武が居なけりゃ初めから乗れるんだぞ
武なんかは実績やコネブランドがあるからダメになった今でも乗れるってだけで気を使って依頼してるのが大半だろ
さっさと辞めて若手の為に馬主になれよ
テメーで馬主やると言ってんだからよ >>367
ノリなんてもう依頼もなく乗ってない週もあるやん
こうやってフェードアウトしていくだけの老人は特に害は少ない
武みたいにコネブランドだけで若手の経験値の邪魔してるような奴は一番の害 どうでもいい記録だな
しかしG1どころか重賞すらほとんど勝てなくなるとはもはやローカル騎手と変わらんな >>368
あのな若手若手と言ってるが今の状況でもチャンスやコネクションを自ら物に出来ない奴は上が退いてもたかが知れてるぞ
武が奪ってると思うならそいつから奪い取れ >>370
ローカル若手以下だぞ
ローカルで一つも重賞勝てねーんだからこいつは
ローカルジョッキー以下のゴミ >>371
新人の泉谷や菅原なんかコネクションナシだぞ?それでも重賞を勝ってる
しかしそんな奴らでも馬質は一向に上がらない
その為に経験値が必要、武がいなきゃそいつらが乗れる馬が回るんだからメリットしかない
ルメール川田みたいな一流大手組の馬を回せって言ってんじゃねーんだよ
そんなのは回るわけない、5年後、10年後の未来を考えた時に今この時に経験値を貯めて少しづつ結果を出せば今の若手らだって未来の川田やルメールになれる可能性があるってことだ >>373
経験を積ますのは大事。ただそれは今の状態でもできるんだよ
若手だからと何の障害もない道を作ってやっても意味はないんだよ >>373
あれだけ乗せてもらっても重賞勝てない岩田望来はどうなるんだよ >>374
ノーコネの若手らはコネ有りより遠回りしないとならない
その差を少しでもなくすために武みたいなやつが早く退いてチャンスを与えてやるべき
コネ有りとの差がこれだけ出るのがこの世界なんだから当たり前のことだぞ
この世界がサッカーや水泳などの実力完全主義だった場合において、お前のような主張は通るが競馬村では通らん ゴミとわかっているなら有りがたいじゃん
人気吸って消えてくれるんだからさ >>375
それがコネ有りとの差だろうが
結果出せなくても乗り馬には困らんし質の良い馬にも乗れ、経験値を積めるメリットは大きい
今結果でなくてもこういう奴は福永川田などがのトップが衰えればエスカレーター式に上がってポジション地位につける
そんな初めから差のあるノーコネはいくら穴で結果を出そうが重賞勝とうがスグに評価が変わることはない
そういう奴らが少しでも多くの経験値を積むには武みたいなコネブランドのアル奴が退き、アイツは馬主になると言ってんだから若手育成に貢献するべき 武はこれからも人気になる馬に騎乗し、沢山人気集めて飛んでくれると
他のオッズが上がり有りがたい存在
これを若手にやれと言っても無理、無理、無理
武が人気になる馬に乗って飛んでくれる。馬券買うがわにとっては物凄く大事な騎手だよ。人気吸えなくなった時が引退の時。用済み 武の若い頃にはなくて今あるものは?と考えたら一番はやっぱりエージェント制度 >>380
エージェントだって、コネブランドのあるやつが良いエージェントにつく
ノーコネは良いエージェントがつかない
そういう差もあるんだからそりゃコネブランド勝ち組放題だわな
これで実力で奪えとか言ってる奴はただのアホ >>381
だからエージェント制度が格差を広げてる一番の要因でしょ >>381
コネも実力の一つ。無きゃ自分から作れ、信用を積み重ねろ コネで勝ち放題できるななら
猿の息子はもっと勝ってなきゃ
おかしくね?www >>382
一番の原因はコネ優遇制度だろ
入学からコネ優遇、まずこれを何とかしろよ >>384
世代で一番勝ってるだろ
重賞は勝てなくてもあれだけ馬に恵まれてる
それがコネエリート、菅原や泉谷なんて重賞勝っても毎回重賞馬にありつけることはできない
この差がコネ優遇とノーコネの埋まらない差
普通のコネ持ちである団野でさえ岩田息子より馬は集まらない
その格差で、ノーコネが差を埋めるにはどんな馬でも数多く経験値を積むこと
武みたいに年間600鞍前後乗って重賞も乗ってるうな老人はこういうノーコネ若手を阻害してる >>386
団野のエージェント誰だか知ってる?福永の元バレットだよ
普段から見てればわかるけど団野は福永にけっこう馬取られてるから
結局騎手よりもエージェントなんだよ >>388
その主張は競馬界が実力勝負の真っ当な世界だった場合にしか使えねーんだよって言ってんだろカスが
不正受給しようがお咎めなし、馬主が主犯なのに馬主会は何もしない、パワハラしてようが免許剥奪にもならん
スタートからコネ優遇、こんな実力とかけ離れた不条理な世界が競馬村なんだぞ
実力で引きずり落とせなんてのは実力勝負ができねーこの世界で言ったらいけねーよ 「武豊のように成功して尊敬されてる人間が気に入らない」
「成功者を見ると劣等感を刺激される」
これだけの話を必死に正当化しようとしてる奴らが憐れで仕方ない >>390
コネエリートの岩田息子と違って団野は親が厩務員レベルのコネしかない
そんな団野でもノーコネに比べたら乗鞍も恵まれてる方だからな
それでもエリートには敵わない、それらより遥かに下のノーコネなんかはどうしようもない差が出来ている 更に武は騎手会長という役目もあるだろ
若手限定レースを提議したけど、調教師会から反発を受けてJRAは重い腰を上げないと言ってたよな?
当たり前だろうが
今は調教師より馬主会の圧力が圧倒的なんだから
昔とは違うんだよ
だから武みたいな奴がさっさと退き、ノーコネでも差を埋められるような環境を作ること
これを考えないから武はダメなんだよ >>382
子猿を見ていると真面目に努力するのが馬鹿らしくなるかも
海外に経験を積みにいく団野坂井西村には猿のコネに負けずに頑張って欲しい 幸英明は縁故のない環境から今の地位に来た珍しいジョッキーだよね…
元を辿れば、岡部幸雄がそうだった
しかし、現代は当時と比べて仕組や環境が変わったために…
幸英明のような立場になる事も至難の業
浜中俊も競馬村とは無縁の家庭環境、、
それでもあれだけ成功をしたのだから縁故のないジョッキーで最後に成功をしたと言えるね
現代ではもう無理だね >>397
浜中だって干されてもダービージョッキーになったんだぜ
40過ぎてやっと勝てるような悲願でも何でもなく
え?勝っちゃったよみたいな雰囲気で
藤田伸二と同じようなもん
ダービーの価値なんてそんなもんだよ
ダービー勝ってるから偉いとかない
三浦だって浜中と同じ環境ならもっと勝てたかもしれないしな
結局は栗東と美浦の差もある >>398
ダービージョッキーが偉いという指標などありませんよ…
ダービー2勝している小島太は下手くそのレッテルを貼られてきたでしょう
ジョッキーの感覚として、ダービージョッキーは栄光という価値観、調教師にとってはダービートレーナーという価値観であって、今の馬主や競馬ファンからしたらダービー勝ったからなんなの?という指標に過ぎないのは事実…
金子オーナーがダービー馬のマカヒキやワグネリアンを未だに現役でいさせているように
成功者馬主というのは、ダービーに固執などしていない
そして、三浦君が浜中と同じ栗東での環境ならというタラレバも何も意味を成さない…
なぜなら、当時栗東での御意見番であった伊藤雄二氏までもが三浦君にそんな器はないとバッサリ切っているからね ただ、栗東と美浦の差はもちろんありますよ…
これは育成環境の差や、人間の気質差、東西での村特有の空気というのが異なるのは仕方ないこと
今は天栄強化で美浦馬も追いついてはいるけど、
逆転するには至らない >>95
しかし、本格的に終わった騎手というのは長い期間、馬が良くてよ勝てなくなります…上がり目がないのです
それが今の武豊です
長い期間って具体的にどれくらいなんだ?
キャリア40年超えの騎手に対して今年半年で重賞2勝が長い期間勝ててないっていう主張かな? >>399
三浦は競馬学校校長が学校始まって以来の逸材とマスメディアに吹いた
そこでTMや藤田伸二や四位、引退してた岡部までもが学校にいた三浦の事を見に来た
それだけ有名になった新人なんて過去に居ない
だから三浦は争奪戦になった
安田隆行が欲しがったのが有名で河野が獲得してしまったが
河野に獲得されたことが三浦の不幸の始まりだったんだよ
親が全て決めたもんな
スグに三浦の事務所つくって芸能事務所と提携までして
三浦を売り出した
それが三浦もいう日本一の逸材の才能を潰したんだよ 栗東はもうピラミッドが出来上がってるからね
障害の騎手以外のほとんどの騎手がエージェント雇ってるようにもう個人の力ではどうしようもない 結局、三浦みたいなノーコネの奴はいくら才能があってもコネブランドには勝てない
三浦が栗東だったら今の競馬界は変わってたよ
全て親のせい
こういうノーコネ騎手が沢山いるんだろうな
ノーコネでも穴馬で重賞勝つような騎手は特に
そんな騎手がコネブランドとの差で埋められない差ができる
本当に競馬村は実力勝負全く関係ない世界 >>403
親しいTM連中が記事にしたいから来てくれと言われれば、そりゃ行くでしょうよ…
武豊は当時20年目の節目であり、そろそろ若い騎手の台頭が望まれていたのだから
競馬界を活性化させるには、若い力が必要というのは分かりますよ
嘗ての武豊世代がそうであったようにね…
しかし、過度に持ち上げられてしまった三浦君は自滅してしまったのが答えでは…
田原、伊藤雄二さんは当時からハッキリと言っていたよね
三浦皇成に、武豊の後継者なんて器はないと 関西でエージェントに喧嘩を売ったデムーロはどうなりましたか?
これが答えだよ 栗東で時代を築いた成功者達が三浦君は過剰な評価だと、言っていたのに
栗東に居たら今頃競馬界は変わっていたなんてのはちょっと贔屓の引き倒し処ではないですよ… >>408
本当に力があるならとっくに後継者になってるわな
きっかけはどうあれ今の成績は結局自分自身が招いた物だし >>407
ダービーなんてなんの価値もない
浜中でさえ勝てるようなレベル、三浦が浜中の立場でも余裕で勝てた >>408
栗東連中はそうやって三浦を潰したんだよ
田原とか伊藤なんて昔の東西戦争にいた奴らだろ??
そりゃ美浦からスターが出れば面白くないよな?
だから福永や池添を優遇しただろ?
結局は栗東のコネブランドでしかスターは許さないという環境
三浦はこういう老害連中に潰されたんだよ
親も含めてな >>413
三浦君の1年目、2年目の成績内容はご存知…?
三浦君は栗東馬にも多く乗れていたんですよ
栗東の環境は、若い勢いのあるジョッキーをとことん乗せるというのはあった
今は薄れてしまったけど、、当時はまだあったんですよ…
それなのに、三浦君は期待通りの成績を残せなかった
その矢先にスキャンダル…
親も悪いという意見は分かる、玩具のようにされたと怒りたい気持ちも分かる
しかし、一番それに怒り、尚且つ馬を集めていたのは師匠である河野さんですよ
それを忘れたらいけない
三浦君は、河野さんに対する感謝の気持ちを近年でも一度でも述べたことがありますか?
こちらは見ていない…
そんな気持ちがないジョッキーは、栗東にいて武豊の後継者などと器が違うと言われたのは必然でしたね…
三浦君をバックアップした事が間違いであり、
浜中をバックアップしていた方が良かったと見ていますよ トーセンジョーダンとかマイネルキッツ乗って
何故か勝負にもならないんじゃ単純に本人のせいとしか 三浦を潰して三浦をもち上げてこき下ろしたのも全てメディアのせい
親も美浦も河野も全部悪い
三浦が栗東なら浜中なんてとっくに超えてる実績残してるし武豊の記録も沢山塗り替えてた
こう思わないと三浦の過程を否定することになる
藤田菜七子の比ではないぞ三浦は
藤井聡太よりもメディアが三浦を取り上げた
この歴史は三浦にしかないことだよ
なんて惜しいことをしたのか
三浦が栗東だったらと思うファンや関係者がいても責められる道理はないよ一切ないよ 津村もデビュー前は川田が一度も勝てなかったレベルらしいし
単純に美浦の環境が悪いんじゃねえの >>418
それなんだよ
河野みたいなイキる奴を誰も止められなかったのは美浦全体がそういう空気だったからだ
やっと美浦からスターができる!て当時の藤沢でさえ答えてたんだぞ?
武の後継者が対立してた歴史のある美浦ならこれだけメディアが乗る話はないからな
岡部がやられた仕返しを若き美浦の後継者スターが武を倒すという構図、これが欲しかったんだよ 三浦はまだ19才の若さで競馬界の期待、美浦の期待、競馬ファンの期待を全て背負ってた
そりゃおかしくもなるよ
息抜きしたいよ
ほしのあきにハマったのも全て親や競馬界のせいだしファンのせいだよ
その結果日本一の逸材を潰してしまった 三浦で失敗したら今度はなんだ?若手育成を諦めて更にコネ優遇を強いてタケシみたいな奴に馬を集める、
もうノーコネはダメだとJRAが言ってるようなもんだからな
女の子を使ってアイドル戦略までさせた
三浦の失敗を隠すために藤田菜七みたいなアイドル戦略で減量のルールまで変えた
どれだけ若手を玩具にすれば気が済むんだ???
藤田菜七子はG1に有力馬乗れるような依頼も未だにない
こうやって三浦と同じようにノーコネの若手を潰してる悪循環になる
それを変えられるのは誰だ??日本一の実績、日本のレジェンドと言われる武豊ではないのか??
なんでお前はまだ馬に乗ってるんだよ
馬主になると言ってんだから今すぐ辞めて若手を育成してやれよ >>421
スレの趣旨と違う
このスレは、武豊が終わったというスレであり…
三浦君がどうのなんて全く関係ありません
引退後の武豊は馬主になるとは言っているけど、三浦君を乗せる確信はない
貴方の論調の根本にあるのは、
コネのない若手騎手全般ではなく、、三浦君が基礎になってるよね…
三浦君を基礎としてるから三浦君に対する話をしてしまう
当時の三浦君の環境と、現代若手の環境も異なる…
三浦君は、とても恵まれてる方のジョッキーだったと言っておきましょう
それに応えられなかったのは本人の責任、そういった思考能力をつくった保護者の責任とは言えますがね すみません私が三浦君の名前を出しばかりにディスられる書き込みが多くなってしまって
でも馬質が一緒なら武も三浦も大差ないと感じているのは変わりません
むしろ追えるだけ三浦の方が少し上かなと覆っています
もし武のように失敗しても次が約束されていればもっと大胆な騎乗が出来たはず
日本の競馬史上で武より恵まれた騎手はいないんだからたとえ相手が誰であれ平等な比較は無理 >>423
三浦は栗東にいたらもっと勝てた
下手くその岩田息子見てみろよ
あんなのがリーディング上位にくるレベルなんだぞ
三浦はもっと上手かった
だから重賞もちゃんと人気背負って勝てた
三浦を潰したのはメディア、家族、競馬界、ファン全てだ >>424
大差ないのではなく三浦ならもっと勝てた
これは競馬界の常識、だから三浦は期待された
競馬学校以来の逸材と言われたのは三浦だけ
引退した岡部が競馬学校に三浦を見に来たのはこの時だけ
評判の良かった安田の弟子には見にも来なかった たらればではなんとでも言えるからね
田原は三浦はたいしたことない同じ新人の頃ならユタカのほうが全然上手かったと言ってたし >>423
武は三浦を評価していた
だから日記で、三浦を煽る事を書いていた
他人に全く興味が無いと言ってた当時の武豊が後輩に対して意識をしたのはあれが初めてのこと
それだけ三浦は脅威と思ったんだよ
その裏では、東サラの会長と対談していて三浦を宜しくお願いしますと言ってた
減量取れてからが本当の勝負であり、2年目から右肩下がりになった三浦は周りの重圧が大きすぎたと
これから伸びてくるから見放さないでくださいとお願いしていたんだよ
こんな事は武豊にしかできない
武はそれだけ三浦を評価していたからだ
後輩の事なんて一切考えてないと言ってたヤツが三浦の事を宜しくお願いしますなんてクラブ会長に頼むんだからな >>428
田原は昔の東西戦争の中で生きてた老害だよ
そりゃ三浦を認めなくて当たり前
現に藤田伸二とか四位や幸四郎を溺愛してたしな
そんな奴の言うことなんかなんも意味ない >>430
それはない
兄貴の武は幸四郎の事なんかなんも評価してなかった
三浦に対してはクラブ会長に宜しくお願いしますなんて頼むレベルで三浦を評価してた
今の落ちた成績だけで三浦を評価しないでくれとな
幸四郎にそんなことを兄貴が言ったことは無い >>431
それをいうなら岡部なんてエージェント軍団の先駆者だったわけで >>433
岡部はコネなしだろ?一から築きてきた岡部と、栗東はコネまみれでその恩恵に縋ってた田原世代とは違う
田原は邦彦が可愛がってたお陰だし田原もそう言ってた
こうやってなぁなぁの仲良しこよしの恫喝競馬を築いたのが田原世代な 武豊が若い頃に関東で騎乗する時にいじめられてた事を知ってて岡部を持ち上げてるのか?
若手を従わせて潰そうとしてたのは関東のほうだろ >>435
三浦は栗東、競馬ファン、美浦の老害連中からもっと虐められてきたんだが?
更には毒親というおまけ付でな
河野厩舎スタッフにもいびられてたと河野が言ってる 三浦デビューの時に岡部がいたらもっと変わってたはず
岡部はもういなかったからな
三浦の事を見るために競馬学校まで来てくれた岡部
残念ながら岡部の意志を継いだ後輩は一人もおらず横山も蛯名もかつ春もヨシトミもゴミ老害に成り下がった 気に食わない若手をいじめて従わせようとしたり自分はエージェント雇ってお気に入りの後輩と馬を囲い込んでた岡部がここまで持ち上げられるとは 武豊がたまたま重賞勝てないってだけでアンチ大喜び
でも武豊がキャリアで1番酷かった時期に比べれば勝ち鞍はかなり上で全く心配ない
レジェンド武豊に何度もボコられてるのに学習しねえ奴等だよ
短期免許の外国人騎手に対抗出来るのは武豊だけ
秋には思い知らされるアンチw 重賞勝ちゼロなら「記録が途絶えたー!」って感じするけど、三勝できないからって特に思うところは無いけどな
それにまだ五か月も残ってるから、断定するのが早すぎる >>440
一番酷かった時期より重賞成績悪いって散々言われてるのにまだ分からんのかなこのアホ
お前は数学できないだろ >>436
三浦は社長の息子だからこそ、不景気なのに習い事も
たくさんできたというのに金出してトランポリン習いに行く
中学生とか三浦ぐらい 毒親なら子供が騎手になる
っていい出したとき許すわけ無いだろ お前ら完全部外者なのに三浦はどうとか岡部はどうとか田原だ岩田息子だ何を知ってて発言してるんだw
笑うんだがw 武豊終わったって結局10年以上に渡って言われ続けてるからな
その頃のトピックスだと
ウオッカがルメールに乗り替わりでJC勝てば終わった
リーディング争いで内田に負ければ終わった
ザタイキ落馬で故障すれば終わった
ケガは職業上つきものだし、あとは終わったというより加齢に伴う緩やかな下降に対して、終わったラインを今の高さに毎回引いてスレ立てしてるだけじゃないかと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています