コントレイル史上最弱の三冠馬確定w 〜The 23nd impact〜
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マカヒキに負けるアリストテレスと大接戦のコントレイルさんを語る場です
コントレイル史上最弱の三冠馬確定w 〜The 22nd impact〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1632726441/ 白井最強がスペが力負けしたのはグラスのみって言ってたからそういう認識なんだろうね
そして自身が育てた中で1番凄い馬はデジタルだって コントレイルより弱く情けない三冠馬はもう2度と出ないだろうが
弱い三冠馬はこれから多少出てきそう
っていうのも長距離血統が淘汰されて来て菊花賞でライスシャワーみたいな門番がいなくなる
そして菊花賞のレベルが下がり弱い馬でも菊花賞勝ったりするような事が増えてしまうと弱い三冠馬も出てきそう
ただコントレイルほどの弱さはそうそうないと思うけど >>210
グラスはグラスで成長期に故障しててアレだからな
体調不良も多くて底を見せきってないし
デジタルは適性とはなんぞや?を地で行くからな
凄いと言うのが本当に合ってる >>211
またコース改修してるからコント並みが出てくる可能性が否定できないのがな…
日本は昔から中長距離に重きを置いてたのに
いきなり短めの距離重視になるのはな…
2000年前後はどの距離も見応えあったから余計にキツい ドープじゃなくステゴを優遇してれば今頃ヨーロッパはおろかアメリカでも勝てる馬出て来てたんじゃないかと思うわ コントは三冠馬にしちゃ弱いだけでG1馬としてなら情けないとか弱過ぎとか言う程じゃないよ
もっと弱くてG1勝った馬は幾らでもいる
だから普通に鍛えて普通に王道ローテ歩ませたらどこかは勝っても全然おかしくない
陣営が有馬は向かないだの弱気過ぎなんだよ
ムーア呼んで強気のローテをやればいいのに >>215
ディープ初年度にオルフェ三冠に有馬
2年目ブリとジェンティルが出たがゴルシに二冠と有馬取られてフェノーメノがダービー秋天2着
3年目はフェノーメノとゴルシで春天と宝塚
まぁステゴ産いるとディープの邪魔だと思うよね
ここから特に馬場と枠にやる気が増したと推測する >>217
オルフェは日本のディープ馬場、欧州の馬場にも適応したしな
適応力高めの産駒多かった
ステゴ産駒が活躍してから忖度や八百長みたいなこと増えたからな
馬場や枠も過剰になっていった感じ >>216
今頃有馬は向かないって言うのも何だかなぁ
大阪杯前はまだ余裕があったから福永のせいにしてヘラヘラしてたけど、今は切羽詰まってるから結局自分の本音を暴露しちゃってるのがダサい >>219
日本の競馬ファンには有馬は特別だからなんとか出したいとか言っておいてコレだし
矢作の評価下がった感が凄い 父子揃って無敗の三冠馬というスターになる要素しかないのにどうしてこうなった…
テイオーは負けたり怪我しまくっても人気あったのに… >>212
晩年がボロッカスだったがコントも似たようなことになりそうだな >>221
忖度で造られた偽物のヒーローなんて誰も見向きもしないし本当の競馬ファンなら本物と偽物の区別ぐらいつくよ お前らはネタとか抜きにしてコントレイルを今まで見てきた競走馬だとどの馬クラスだと思ってんの? 古馬g1 勝ってねぇだとかそんなの抜きにしてさ。
>>221 そりゃ怪我明けの1年ぶりのレースで有馬記念勝っちゃうような馬だし何か顔も綺麗だしなあの馬。YouTubeでしか見た事無いけどw あんないかにもなスターホースと比べるのはかわいそうだろ。この馬はもう多分そんな次元じゃないとこまで来てしまったよ。 ぶっちゃけ名馬という程じゃないと思ってる
レベル下がってる近年ならG1を一勝するくらいかな、と思う
2000年以前ならG2、G3で善戦する程度かな、と
テイオーは規格外エピいくつもあるし
あの時代は個性的な馬多いし様々な戦法で勝ちにくるから勝利に価値があったからな 単純な馬の人気だけなら同じG1を4勝した馬の中でも今現在の人気だとぶっちぎりで最下位すらありえるよね。 俺は競馬歴あまりの長くないのでアレだけど牡馬の三冠馬っていうのは菊花賞があるから牝馬三冠とかは違って本物の馬しか勝てないものだと思ってたわ >>226
今の菊は坂半減してるからね、高速化もしてる
ナリタブライアンの菊は坂半減してないし稍重なのにめっちゃ速いからなぁ…
牝馬三冠にしてもメジロラモーヌ以外は馬場やレース改定あって乱発するようになったからね
牡馬の三冠もこうなるのかもしれんね… >>226
実際そうだよ
ネオユニとかサムソンも本物とは見られてなかったから菊花賞で負けた時は「まあそうなるわな」って感じで皆冷静だったよ
今回初めてニセモノが三冠馬になってしまったね でも皐月ダービーの2冠で終わった馬と比べればコントレイルは頭一つ二つ抜けてる気はする
牝馬が活躍する時代になったから微妙に見えるだけで牡馬だけで見れば過去の三冠馬と比べても強い >>228
本物ニセモノという定義付けがおかしい
ネオユニヴァースやサムソンどころかテイオーやドゥラメンテも菊花?ウーンだぞ
二冠獲れても三冠馬になるだろうという話はそうそう出ない
まず菊花賞という距離をこなせるのかが関門となってくるからちょっと一旦立ち止まる
キンカメ以前の時代は菊花は本当に大きな壁だったからな
段々と軽視されていったが >>225 いくら何でもG1を4勝もしてる馬をG2G3級はワロタw
まぁでもこの堅実な馬からは想像も出来ないし考えにくいけど何かの間違いで秋の天皇賞とJCでキチガイみたいな勝ちっぷり見せてくんねーかなぁ……。 >>232
そういうオマエはどのくらいだと思ってる?
そのG1四勝が最弱世代の話だからなぁ… >>229
ありえん、コントレイルが強いとか何処をどう見たらそう思うんだよ
例年なら一冠か無冠の雑魚だぞ コントレイルはレイデオロよりちょっと弱いくらいなイメージ たしかに秋天勝って有馬で2着だった4歳レイデオロのほうが
今のコントより強そうな気もする コント最弱言ってるの競馬板の一部って感じだよね
名馬投票みたいのしたらシービーより上に来ると思うから一般の競馬ファンの認識では最弱ではない
秋天とJC着外で負けて引退なら危ないけどな >>237
Twitterのサジェストすら弱いだの雑魚だの出てくんだから相当やばいけどな >>239
ナリタブライアンは一人で何票も入れるキチガイジジイがいるから全然あてにならない >>233 俺は実際見た事ある馬の中だと今のところフィエールマンくらいかな?とか思ってるw
上でも書いたけど競馬歴浅いから三冠馬もリアルタイムはオルフェーヴルしか見た事なくてね。
過去の三冠馬のレースを見て、日本の牡馬の三冠馬って特別なんだろうと思ってたからみんな弱い弱い言うけども自分の目で見た2頭目の牡馬三冠馬なので秋は期待してるよ! >>236
古馬実績ではレイデオロが上だろう
コントレイルはサートゥル程度の古馬実績しかない >>241
なるほど、そういうことなら期待してるのもわかる >>240
自分が望んだ結果じゃないと不正扱いかよ
まさにコン基地だな
なんでこんな馬にそこまでキチガイになれるのか分からん >>216
三冠馬にならなければネオユニヴァースよりちょっと弱いぐらいでレース皆勤賞で人気出てた >>224
サートゥルナーリアぐらいかな
左回り得意で右回り苦手バージョンのサートゥルナーリアぐらい >>228
本来はコントレイルはネオユニヴァースとかサムソンより弱いぐらいの馬だった
しかし菊花賞でマカヒキにすら負けるアリストテレスが相手で三冠馬になってしまった
アリストテレスなんかマカヒキだけじゃなくカデナにすら負けてるし
左回りならG1レベルあるかもだが右回りならG2レベルだろコントレイル >>237
シービーみたいに見応えあるレースねえじゃんコントレイル ミスターシービーは皐月→ダービー→菊と距離が伸びるほど着差を広げた馬だから弱くもなんともないぞ
それにフルゲート21頭の時代だからね
後ろから行く馬は今よりも不利が大きい
ルドルフに先着出来なかったから比較で弱いと言われただけ >>255
三冠馬にしては物足りないってだけなんだな
もっと弱いかと思ってた ミスターシービー下げられすぎなんよ
ルドルフが強かったし一度も勝てなかったけどクロノから逃げてるコントレイルとは違う ダービー後に引退していれば最強の2冠馬になれた
競馬の奥深いところ コントレイルに一番似てるのってディープスカイじゃない
一応王者に迫って見せたり、大崩れはしないし
弱くはないのは事実なんだけど詰めが甘いというか >>259
ディープスカイだったらコントレイルの方が上な気がする
コントレイルは例年なら1冠取れたらいい方レベルが世代が弱くて3冠って感じだけど
ディープスカイは例年のレベルならNHK以外の
G1勝ててないと思う >>261
確かにあのあたりの世代自体何とも言えんしな
強さはともかく、古馬になっての他馬との力関係は割と似てる気がするんだけどどう思う? コント基地は自演を疑う前にTwitterで周り見てみろよ >>265
ここまで弱くて情けない三冠馬は前代未聞だから色んな人が書き込みに来るよ
最近立った秋2戦スレはあっと言う間に完走したし皆この馬には色んな意味で注目してる 陣営が好きに決めることなんだから放って置けばいいじゃん。金出しているわけじゃないくせに余計なお世話だよ。
出て来りゃ盛り上がる、ただそれだけの話。 >>269
出ないから物差しでしか語れんがもっと低いだろうな >>264
アリストテレスを差し切って勝つマカヒキのほうが強いよ。コントレイルは忖度されてやっと勝てただけだからね。 >>268
出ないことすらニュースになるのがスターホースだぞ
三冠馬バカにしてんのか? >>272
三冠馬はバカにされてない
バカにされてるのはコントレイルだけ
誰がどう考えても逃げ回ってるとしか言えないからな
評価を取り戻したいなら勝って証明するしかない グランプリから逃げる三冠馬って前代未聞過ぎて草生える コントは今の馬だからTwitterなどで名前が頻繁に出てくるだろうが現役なので最弱三冠馬候補ってだけだな
最弱三冠馬で検索すると名前が出るのはシービー、ナリブ、オルフェ、コント
引退後はこの辺りの馬と最弱争いって感じか
秋天JC勝ってもコント最弱って言う奴は一定数いそうだしな 争うレベルまで這いあがれたら御の字じゃね
現状では抜けて最弱確実だから 直近約10年の菊の勝ち馬をシービーの菊に出走させたらオルフェゴルシキセキジャッカルキタサン以外は完走できたかすら怪しいわ ナリブやシービーが最弱に見えるのはちゃんと観てない人
三冠のパフォーマンスで最弱なのはディープだよ
コントはディープ産では他にいない犬走りだからそんなに高速馬場向きではない 秋天勝てばミスターシービと最弱争い
ジャパンカップも勝てばミスターシービよりは上かも?ぐらいじゃね?
勝ち方にもよるがな競馬は2馬身は完勝だけど2馬身差以内ぐらいだとこんなもん
3馬身4馬身離せば一部でナリタブライアンよりは上?ぐらいになる
2試合勝つくらいじゃルドルフオルフェーヴルディープには比べられるレベルじゃない ディープなんて所詮ドーピングと忖度シフトの最低三冠馬よ
その二つがあってなお糞雑魚駄馬なんだから
ドーピングしないだけコントのが強いし立派だわ
最低最弱の糞駄馬親仔に変わりは無いがな >>279
ディープ上げてる時点で論外だディープ基地
ディープはドーピングと忖度シフトの糞駄馬だと理解しろ 有馬勝たない三冠馬なんてそれだけで最弱候補だよ
秋天勝とうがJC勝とうが関係ない ルドルフやカツラギエースやりあったシービーさんと逃亡者を比べるのは失礼だろドープキチガイ 一つ負ける度に種付け料下がって大変な損失になるからなあ シンザン:1番人気で4歳有馬勝利
シービー:4歳有馬3着
ルドルフ:1番人気で有馬連覇
ブライアン:1番人気で3歳有馬勝利
ディープ:1番人気で4歳有馬勝利
オルフェ:1番人気で有馬2勝
コント:有馬未出走で引退
コントくん… アドマイヤジャパンにクビ差勝ちした時に武がディープの長所は負けないところって言ってた
実際忖度ないとアドマイヤと大して変わらなかったんだろう 戦歴にドーピング失格ある馬よりコントレイルの方が偉いよ
ディープの4歳有馬とか何の自慢にもならない
むしろ恥 >>126
うそつけ
本命に挙がらなかっただけだろ
天皇賞秋は絶好の舞台だから怖いってノブ言ってたろ ディープスカイ種牡馬引退だってな
種付け頭数が増えないから虚勢手術して経過がよかったから
これからは別の牧場で余生過ごすんだとさ 最弱三冠馬かもしれんけど最低三冠馬ではないからディープより上 >>287
いま思うと加藤のビックマウスでのディープ評ってあながち間違って無かったよな、と思う
ウチの厩舎に同じくらいの馬が何頭も居るとか
ディープの致命的な欠点、ドーピングと忖度シフトや並ばれると走る気無くすとかさ >>284
実績って言ってもあくまで3歳の実績だかね グランプリには出ず現役最強馬クロノジェネシスから逃げ回った事実は覆らないからなぁ >>294
加えて言えば同世代戦の実績ね
その世代が弱すぎるのに接戦だからなぁ… 三冠馬はあくまでその世代で強かったよって実績
三冠馬=強い訳ではない
ただシンボリルドルフやオルフェーヴルやディープが古馬でも勝ったから強いみたいに言われてるだけ
ナリタブライアンは3歳時は化け物みたいなパフォーマンスだったが結局は古馬勝たないとな
コントレイルは3歳のパフォーマンスもしょぼいからな ブライアンは故障前に有馬千切って勝ってるし
故障後弱体化した後も一つ下の年度代表馬のマヤノトップガンには勝ち越してるからな
中には三冠馬なのに有馬勝てず古馬で禁止薬物投与が発覚したのもいるし >>284
その実績はゴミ世代のみで稼いだものだと気付いたからだよ
古馬戦になって弱いのが分かったからその実績を守るために逃げ回ってるわけだ 記者は三冠の価値が分かってない、得意条件しか出ないアーモンドなんか認めない
→アーモンドでも一度はGPに出たのにコントは出ない、得意条件しか走らない+たった年三戦+足元不安の保険まで付ける
これで好きになれるわけがないし、応援したいと思えないわ まあ秋天もJCも負けるよ。
見てな。
賭けるなよ。 >>300
コント悪く言われすぎって言うけど
結局のところ陣営や基地がアモアイなどを責めた時の事が全部跳ね返ってきてるだけだからな… >>290
既に見学希望の問い合わせ多過ぎてビックリ状態だって
人間大好きでまだ元気だから公開して触らせるのも考えてたらしいが余りに集まりそうだから一旦保留らしい 基地原罪説や基地自業自得説を唱える奴って、競馬板のいろんなとこにいるけど
それって意味不明だよな
言語明晰意味不明 >>293
多分加藤評は合ってるんだよ
矢作のとこのブリの方がコントより強いよ
ブリは今より高速化してない馬場でゴルシやフェノーメノと戦って掛かりながら馬券内キープしてた
ダービーも内枠とはいえ護送なしでフェノーメノ相手に逃げきってるからなかなかだよ
ホマレボシがコントレイルくらい 因果を見出すのではなく自己の言い草に自己がはまる愚かな状況を嗤う
というのが君が知りたがってる答えだな >>297
古馬でも2回もトップガンには勝ってるだろ
トップガンなんか今の現役にいたら年間グランドスラムしてる >>304
なんで意味不明なのかわからんね
自分たちで言ってきたことをやらないなら責められて当然
好き嫌いと同じ
ピーマン嫌いな人にピーマン食べなさいと言ったヤツが
ニンジン嫌いだから食べないとなったら言われて当然
それと同じ。基地はバカだから理解出来ないかもだが >>305
やっぱりそうだよな、ディープの実情知れば知るほどアレ?加藤そんなにおかしなこと言って無いよな?ってなった
コントはディープ産駒で話題になった馬で割と下の方と同じくらいとは思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています