マルシュロレーヌの勝利ってどれくらいの快挙なの?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
池に落としたうまい棒と金のうまい棒と交換してしてもらうくらい凄い >>1
凱旋門賞勝つより難しいと思う
マジで歴史的 本国で重賞未勝利馬が遠征先のトップクラスのG1で勝利
ペイザバトラー 日本の野球選手が、メジャーリーグで最多勝利とホームラン王を同一年度に取る位の快挙 ゴルフの渋野日向子の全英勝ったのが一番近い気がする 日本代表がサッカーワールドカップで3位になるくらい >>11
韓国馬事会の所有馬(ニックスゴ)がBCクラシック勝ったんだが BCディスタフ > AWのドバイWC
なのは間違いない >>19
それはメイケイの馬が中央GI勝つようなもので単なる馬主の名義でしかないからな プロ野球ファーム優勝チームがワールドシリーズ勝っちゃうくらいだろ >>5
女子1500優勝の方が正しいのでは?でも女子限定スポーツだと例えが結構限定されるね。ゴルフもテニスも達成されたし。後体操の個人金メダルぐらいか? >>11
日本に例えるなら芝レースの方が合ってるのでは? 渋谷は違うだろ
日本のプロツアーでも一つも結果残してない選手が渋谷と来ていきなり勝ったようなもん >>24
理論上は吉田とこの名義の馬が凱旋門征してるから日本は凱旋門制覇済みって言うようなもんだよな ロッキータイガーがジャパンカップを勝った世界線かな >>1
別スレだと福島みずほが五輪100メートルを優勝するくらいって書いてた 女子テニスの全米OP制覇はかなりいいとこ突いてる気がする >>27
何が正しいの?
そんな競技人口少ないとこの話じゃないよ 牝馬が凱旋門賞制覇なら日本人女性がノーベル賞受賞と言えるんだけどな。 JBCで一番人気になるくらいだし
勝てても不思議ではないやろ
むしろ人気なさすぎて謎 人間の場合、男女別なのが前提だから馬に当てはめてもシックリこないな >>52
んなわけないだろ
アメリカのダートは日本の芝レベル
地方馬が中央芝GI勝てると思うか? 大賞典出るならマジで観に行きてえわ オメガvsミューチャリーvsマルシュロレーヌ >>56
能力はあるしここまで人気ないのは不思議とジーニアス矢作が言ってるんだが? >>63
矢作が言っても誰もマルシュロレーヌが勝つなんて信じなかっただろ?
ましてや出てることすら知らなかった奴のが多い 日米ブリーダーズカップ制覇
日米オークス制覇みたいなもんか。 >>63
矢作が帝王賞で凡走させるから人気がここまで下がったんだろうにな
今回みたいに目いっぱいしっかりしあげていればあんな凡走していなかっただろう
馬場の違いがあるにせよあれだけのタイムで走れる馬が帝王賞の重ダートであそこまで同じ体調で走れないわけはない 昨日までレース名すら言えなかった奴が大半
所詮そのレベルのレース
彡 ⌒ミ
( ヽ´ω`)
_| ⊃/(___
/ └-(____/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ >>65
お前のクソみたいな発言より矢作神の発言のが重要 過去の主な勝ち馬
フィリー&メアターフ バンクスヒル(仏)、ウィジャボード(英)
ディスタフ パーソナルエンスン、インサイドインフォメーション、ゼニヤッタ
メンツが違いすぎるうえにディスタフは38回36回がアメリカ馬、フィリー&メアターフは23回中半分以上の12回が外国馬っていう気合の入れ方が全く違うレースだからな >>76
イナリワンは移籍した中央馬だろ
地方在籍のまま中央芝GI勝ってみろよ これは実際すげえよ
凱旋門勝つぐらいすげえよ真面目に 凱旋門がメジャーやサッカーで日本人でも戦いになる舞台だとすると
NBAで田臥がそのままトップ取ったみたいな世界線かなあ >>74
今日の2着もフランスの3流馬でアメリカに移籍してきた6歳牝馬マイシスターナットだからな
ラヴはコケたけど ダートの本場で格の高いダートレースを勝つ
海外のダートG1は初
例があまりみつからんな >>77
海外移籍がそもそも手続き大変なのに比較にならんだろ >>79
今慣れっこになったが、羽生がフィギュアで金連覇したのとか凄いけどな >>71
阪神JFとか朝日杯FSとか、国内G1ですら未だに言えないぞ
ダートのG1も正式名称わからんわ、未だにJCDって言うてる 今年もアメリカ牝馬のが強かったんだぜ
このレースいってしまえば現役最強決めるレースだぜ
すげえよマジで 【BCフィリー&メアターフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの2日目に施行される。ブリーダーズカップ8番目の競走として1999年に創設された、北米の芝路線における最強牝馬決定戦。欧州の有力牝馬も毎年のように参戦してくるため、芝路線における世界最強牝馬決定戦とも言える。やや北米調教馬が優勢だが、芝競走だけに欧州馬の活躍も目立つ。距離は施行競馬場によって異なり、10ハロンの年と11ハロンの年がある。キーンランド競馬場で施行された2015年は初めて9.5ハロンという距離で施行された。
【BCディスタフ】
米国競馬の祭典ブリーダーズカップの1日目における主要競走。ブリーダーズカップの創設1年目から存在している7競走のうちの1つで、北米のダート路線における最強牝馬決定戦。牝馬限定戦としては世界最高賞金を誇る。2008年にいったん「BCレディーズクラシック」という名称に改名されたが、2013年から元の名称に戻された。創設から1987年までは10ハロン戦だったが、1988年からは一貫して9ハロンで施行されている。欧州芝路線で活躍した牝馬の参戦も時々見られるが、好走した事例は殆ど無く、歴代優勝馬は全て北米調教馬である。 アメリカのダートのレースってスタートからゴリゴリの削り合いで凱旋門賞より別競技感強いわ ピンクカメハメハさんみたいな反動が怖い
ゆっくり休んで下さい プリンセスルーニー
レディーズシークレット
パーソナルエンスン
バヤコア
ダンススマートリー
インサイドインフォメーション
アゼリ
アシャド
ラウンドポンド
ジンジャーパンチ
ゼニヤッタ
ロイヤルデルタ
ビホルダー
アンタパブル
モノモイガール
アメリカ牝馬の歴史そのもの >>70
帝王賞を叩きに使ったから今回の勝利があったという見方もできる
馬は生き物だから毎回100%に仕上げるのは難しい
それも踏まえた上で予想をしないといけない BCの更にダートは牝馬限定とはいえ異世界すぎて拍子抜けというか実感湧かないタイプの偉業だよな >>99
日本ではだろ?
アメリカではそれと同じくらい芝が格下扱いなんだよ 向こうは向こうでトルカータータッソみたいに、え?ってなるだろうけども オルフェも日本ではダートでも走れる馬を出せる種牡馬だけど
北米の格が高いレースも勝てるとなると種牡馬選択は意味不明にならんものなのか >>1
NHKのプロジェクトXが続いていれば、確実にこれで一つ番組が作れる。 日本ダートでもトップクラスはこれだけの水準だと夢見れるようになると色々意識も変わっていきそう
勝利そのものも偉業だけど今後のダート界次第ではパイオニアになるんじゃないの >>34
マナー講師じゃあるまいしそんなものは知らんがw、小倉百人一首のクイーン戦に米国から
きた女の子が、いきなり優勝するとかだろう。 >>1
今年のJCをアメリカの芝馬が勝っちゃうくらい 日本のダートはプロ野球で例えるなら二軍で米国のダートはメジャーリーグ
牝馬限定戦だから盗塁王くらいかな
プロ野球の二軍選手がメジャーで盗塁王くらい まあでもとんでもない快挙には間違いないが日本での戦績的にリンクしてるとは言い難いだけに微妙だな
こういう馬なら勝負になると示したわけではないから今後には繋がらないだろうな タイムがとにかくエグいからなぁ
芝馬でしばらくやってたマルシュだから対応出来たとも言える >>106
これで社台SSが貸出やシャトル供用に踏み切れば、オルフェーヴル自身のためにもなるが… ガチガチのダート馬は無理だよな
とはいけ実力馬がJBCやら捨ててまで行きたいかというと疑問に思うね🤔 未だにオルフェーヴルの種牡馬適性がわからん、何コイツ >>118
勝ち上がり率が大変悪いが、その勝ち上がったひと握りの馬は重賞や上手く行けばG1まで
手が届く。馬場やレースもどんな条件でもこなすオールマイティさを併せ持っている。 フィリー&メアターフ勝利も日本競馬史に残る偉業だけど、それが霞むくらいだから
とんでもないことだよ 小便出そうと思って便器の前に立ったらウンコしか出なかったくらい凄い >>93
凱旋門賞:トルカータータッソみたいに何度も他国馬に勝たれてる欧州のワイワイ運動会
BCディスタフ:カナダに1回勝たれただけで欧州、中東所属馬すら未勝利の難攻不落レース >>1
この1勝で今年のJRA年度代表馬をマルシュロレーヌにしてもまあ納得されるぐらいには快挙 >>127
エルコンドルパサーの時の事を繰り返す事は流石に無いと思うが…
まあ有っても最優秀ダートか特別賞じゃないかな? >>115
繁殖時期が同じな北米に?
南半球ならともかく >>129
リースなら北米等の北半球でもいいはず。さらに、北と南(例えば米国と豪州)といった
シャトルも考えられる。芝・ダートを問わず時計のかかる馬場のほうが、勝ち上がる産駒が
増える可能性も見込める。 >>118
芝の長距離馬からダートの短距離馬まで出すけど一頭一頭がこなせる範囲は狭い
万能なように見えて適性を見出すのが大変なだけの種牡馬 芝のBCは手段を選ばなければ勝つ可能性がある(ディープやオルフェが遠征するとか)
と思ってた人が多かったと思うけどダートはなぁ…
正直永久に無理と思ってた >>137
サトダイとかで十分勝ち負けになると思う、それ以下でも足りるか
使い分けの一環でノーザンが馬を回すようになるかも >>135
無い
日本馬の遠征勝率100%wwwwww ラニのケンタッキーダービーの時にアメリカのダートは別競技みたいで絶対勝つの無理だと思った >>139
そうなんや100%か
これから挑戦増えそうだね 芝は出れば勝てる事もあったろうけどダートはな
これで挑戦者増えて勝てればいいけど
勝ったメンツもエグいからな
どっちにしろ相当な快挙
カナロアの香港スプリント制覇より上だろう 格だけでいうと
ドバイワールドカップのヴィクトワールピサと
メルボルンカップのデルタブルースに並ぶか越えるくらいの
日本競馬史に残るレベルの快挙
けど特別賞しか出かいなJRAだし まさかアメリカダートG1勝つ日が来るとは思わなかった
しかもBCなんて日本でもG1シーズンだから挑戦する馬も少なかったし シーザリオのアメリカンオークスより格上なんでしょ? >>149シーザリオのアメリカンオークスはガチづ4流位だぞ >>149
日本的には関東オークスとエリザベス女王杯ぐらいの差がある
勿論先鞭をつけたシーザリオは見事だけど、あの馬の力量なら不思議ではない勝利 >>144
メルボルンCは正に豪州版・競馬の祭典だが、ハンデ戦だけに日本の長距離馬は強いことが
知れてしまったので、次に続きにくい面がある。その点ではリスグラシューが勝ったコックス
プレートは、オセアニア春シーズンのチャンピオン決定戦で、もっと騒いでよかった。 >>149
ラジオ日経より少し良いぐらいなのがアメリカンオークス
ビクトリアマイルとJBCディスタフくらいのがBCメアターフ
エリザベス女王杯より強いのが集まるのがBCディスタフ >>149
アメリカンオークスは正式名称、"American Oaks Invitational Stakes"(2002-09)と、
"American Oaks Stakes"(2010-現行)とでは同じG1格付けながら、後者が前者の1/3の賞金と
同レースと捉えられない没落ぶり。シーザリオ優勝時(2005)はそれなりの格式があった。 >>148
パチンコの新台が激アツです!なんて一般ニュースで流れたら困るだろ
競馬はどこまでいっても博打なんだから一般とゾーニングしないとダメよ まあ夕方のニュースと夜のスポーツニュースでは流れるでしょ
大きなニュースがない限り >>74
欧州は芝のレースを狙い北米はダートをチョイス
必然的に結果はそうなる ペイザバトラーがトニービンを破ってJC優勝したぐらいの快挙 今日、マルシュが勝つまでは「日本馬がBCダートを勝つのは絶対に無理」と言われてたからな
凱旋門賞より高い壁として認識されてたのに、アッサリ超えちゃった >>148
ホント
とりあえずやるだけやって欲しいわ
凄いことなのは間違いないんだし >>162
あれは武の腕としかいえんレースだろ
ヒシアマゾンおらんし >>162
移籍馬だからな
地方在籍のまま芝GIは今後100年は無理
今回はそれと同レベルの快挙 >>169
いやそこら辺のyoutuberが井上尚弥をKOしたぐらいだと思う >>167
コスモバルクみたいなのもう一回やればすぐ取れるよ
社台オーナーズ所有の大井所属馬(天栄仕上げ)とかね >>153
格の話だからな
当時はディープが凱旋門で善戦したことより
あっちの社交界ではメルボルンを日本馬が勝った方が話題としてはデカかったからさ
そういうもんなんだ >>144
BC勝利は快挙だが、凱旋門賞制覇と比べられるのはBCCだけだからな。
ディスタフは格的にはヴェルメイユ賞ってところだろう。レースの格と言うよりダートで勝った事に意義がある。地方馬がヴェルメイユ勝ったようなもんだな。
メルボルンカップはお祭りレースのハンデ戦、賞金はともかくレースのレートが高い訳じゃない。豪トップはコックスプレート。 >>172
コスモバルクみたいなのまたどっかでやってくんねぇかな
400万円の馬が一千万円以上の馬に勝つのはオモロいやん ドバイワールドカップのヴィクトワールピサ
ドバイターフのアドマイヤムーン ジャスタウェイ アーモンドアイ リアルスティール ブィブロス
ドバイシーマのハーツクライ
ディフタフのマルシュロレーヌ
フィリー&メアターフラヴズオンリーユー
レースの格だけじゃなく出走馬のレベル考えるとどれが一番快挙? >>172
今回のを同じ土俵で比較するなら外厩禁止でオグリが笠松在籍のまま(もちろん中央のトレセン使用禁止)
中央GIで勝つとかにしないと >>176
BCディスタフはダートの牝馬最高峰のレースだが
ヴェルメイユ賞は芝の最高峰レースではないぞ よりによって矢作か
調教師実績も1番になったなこりゃ ディスタフは北米の馬しか勝ったことが無いのを崩したこと自体がやばい 各部門の最強馬決定戦を一気にやるのはある意味羨ましいなアメリカは >>178
今回だな
ドバイつってもダート以外は大したこと無い
ぶっちゃけステイが世界最強馬倒したこともあるし
でもピサの時は馬場がちょっとな >>166
今日のマルシュも明らかにマーフィーの腕だけどな
日本人騎手なら踏み遅れてたどろうし、ゴール前も垂れて差されてただろう ヴィクトワールピサ→黒歴史のオールウェザー勝ち。馬産地の評価も低く海外追放済み
ドバイターフ→弱くはないがあくまでワールドカップのオマケレース。
シーマ→同上
〜〜〜ドル箱招待レースの壁〜〜〜
フィリー&メアターフ→1999年新設の後付けレース。過去22回中10回が欧州馬優勝。
〜〜〜BC創設レースの壁〜〜〜
ディスタフ→BC創設以来の牝馬最強戦。アメリカ以外の勝ち馬はかつてカナダ1頭のみ
難易度で言ったらどう考えても最高。
これをマルシュロレーヌが勝っちゃうのは訳が分からないけどイチャモンの付けようが無い ヨーロッパのG1と比べようとするのは難しいんだよな
8F〜12F路線に英愛仏とレースが充実してるから、メンバーがどうしても分散する
BCディスタフはアメリカ牝馬G1の大一番として東・西海岸問わず集結するレースだから
レース格はさておいてメンバーの充実度と言う点では圧倒的にこちらが上 各競馬場持ち回りのBCは競馬場ごとにそれこそ別競技だろう
今回の競馬場なんて日本で言えば金沢みたいなもん >>187
タイキブリザートとか遠征していたお陰だよ
今回のは一朝一夕でえた快挙じゃないよ >>186
早仕掛けだぞ
何を勘違いしているのか知らんけど仕掛けを遅らせていたらもっと離せた >>178
どれがでなく、それらに加えていいのが、タイキシャトルのジャック・ル・マロワ賞(1998)、
アグネスワールドのジュライカップ(2000)、リスグラシューのコックスプレート(2019)勝利。 >>143
カナロアは連覇かつ5馬身勝利だからな
レースの格というより内容がヤバかったし 権威も面子も完全にアメリカ最強牝馬決定戦だったので
海外挑戦史上最高の偉業よ 父もオルフェーヴルだし母親も北米から高い金出して連れてきた繁殖だったりもしないのが面白い
金の使い方を見直すきっかけにすりゃいいのに
北米のG1勝ってる牝馬にディープ付ける商売で大儲けしたにしてもその手法はいい加減にしろと 大騒ぎしてるから調べてみたら牝馬限定で草
クラシック勝ってからにしろ 一昔前なら、
・テニス4大大会で優勝 → なんちゃって女子が達成
・ゴルフ4大メジャーで優勝 → 達成
・100m9秒台 → 達成
だったんだがな。(出来そうで出来ない事案) >>178
快挙は間違いなく今回なんじゃない?
でも心に残るのは震災直後のピサちゃんだよ
あれは泣いたね 向こうからしたら地方出身にグランプリ獲られたような屈辱なんか 欧州の古牝馬レースは幾つかあるが
これが最強馬決定戦ってレースはないんだよな
凱旋門も牝馬優勢だしな >>199
高知馬がエリ女勝ったらさすがにお前ら大騒ぎするだろ
それと同じくらいを想像しろ >>192
勘違いしてるのはおまえ
アメリカンダートのレースは潰し合いで早仕掛けに見えるぐらいじゃないと勝てないんだよ
マーフィーのあの乗り方が大正解 >>188
そいつは流石に穿った味方だな。ドバイターフをDWCのオマケというならBCDもBCCのおまけという事になってしまうぞ。
格的にはBCターフとドバイターフ、シーマクラシックが同等だろう。ディスタフは牝馬限定の点で格的には一歩劣るが、米主流のダートでのまさしく米の牝馬最高峰なので、日本馬にとっての難易度は上述レースよりかなり高い。 >>198
でも国内で勝つのが主目的で海外で勝てるかは二の次でしょ >>199
牝馬限定レースに牡馬で勝ったなら分かるけど牝馬限定レースで牝馬で勝ったなら快挙だろ
女子金メダル全否定かな? >>206
馬の特徴を君は把握していない
ゼニヤッタみたいに普通に追い込む馬やで ディスタフってクラシックと同じくBC初回からあるレースだからな
あっちの三冠と同格かちょい上くらいでもいい
正直日本だと比べれらるレースがない
BCはJCと天皇賞合わせたくらいな感じ 麻雀ならアカギと哭きの竜と哲也がいる卓で勝つくらいだな >>210
もちろん追い込み脚質の特例はいるさ
傾向の話だよ、ニワカ君 >>211
中央競馬しか知らん奴いっぱいいるからBC勝利の凄さが伝わらないんだと思う
他スレでアメリカのJBCで勝っただけでしょ?って奴がいたくらいなので >>201
一昔前なら、
・インディ500マイル優勝→まさかの2度達成
・ル・マン24時間優勝→今は落ち目だが車はもドライバーも一応達成
・F1モナコGP優勝→無理 >>213
だから馬の特徴を把握していないと言っているんだよ
日本でもダートで後ろの馬に差されそうになるような馬じゃあないんだよ
それだ向こうで差されそうになったんだから仕掛けが早いんだよ >>209
人間と違って馬は男女平等じゃん
むしろ牝馬のほうが強い >>211
何でそんなに日本開催の競馬を蔑ろにしてるくせに日本馬が海外のレース勝つと嬉しいの?w
競馬に限らすだけどホント海外厨って変なの多いよなw >>218
おまえは本当に馬鹿だな
最低人気の馬が差してればもっと離せたなんて言うのはニワカの戯言 ゼニヤッタはかなりAWの恩恵を受けた差し馬だから例外なのは馬というより馬場 >>208
ペルーサ持ってた人は海外も視野に入れて馬買ってたみたいだけど
最近は本業の業績のせいか馬あんまり持ってないっぽいね
賞金を寄付とかして好きな馬主さんだったから残念だ >>164
日本馬が勝てないだろうはBCC(ブリダーズカップクラシック)のほうな
BCの冠がついてもメインはBCC クラシックはもちろん米ダートGIがそもそも日本馬じゃ
凱旋門勝つより無理言われてたよ >>225
いや、一緒だよw
クラシックもディスタフも勝てるとは誰も思ってなかった >>59
大井2000m だと大したことないでしょ
帝王賞結構負けてたやん >>227
勝てないだろじゃなくて日本は欧州競馬を目指してダート馬の層が薄いし関心も低い
単に米国に挑戦してこなかったためだ そもそも国際レーティングがまだまだ欧州偏重だったってだけで、おそらくサンデー導入以降その差はとっくに埋まっていたのだと考えると
JCの日本勢上位独占も時期的に合点がいく。少なくも日本の芝で日本馬が勝つのはもう誰も否定しないだろ。
思うに当時141ポンドのダンシングブレーヴがBCターフで負けたり、136のモンジューが123のスペシャルウィークに負けたりがおかしすぎるだろって話。
それでも絶対的評価だからと主張するならばダンシングブレーヴの評価を後年下げる必要はなかった訳だし。 クラシックより格が完全に下だけど
難易度でいえば下手したらこっちじゃないか?みたいに言われてたからな
それくらい米国馬強いレース
あっちでも驚天動地でしょ >>227
凱旋門賞勝つより難しいと言われてるのはBCCだよ。
同じBCでも一緒にしちゃいかんよ。
もちろん条件的にBCディスタフの難易度は高いが、格的にはエリ女と大差ない。 >>231
違うよ
アメリカンダートの土質と、スタートから潰し合うレース展開が日本とは異質のものだから勝てないと言われてたんだよ
日本のレースはヨーロッパに近い直線ヨーイドンのレース展開だからな BCクラシックより下は分かるが
エリ女と同格は別次元から来た人かな…? エリ女と比べるの止めろよ!!
それ言うとニワカが勘違いするだろーが 錦織がビック3に次々と勝ってGS制覇するくらいすごい エリ女と同格てやばいな
ラヴズの方ならまだわからんでもないが >>234
正論たな
牝馬限定レースはあくまで最高峰のレースでないし地方G1も勝てない馬が勝ったことも喜ばしくない
その程度の馬でも勝ち負けするレベルかと疑ってしまう >>234
格の話なんてしてなくて
日本の馬が米ダートGI勝つのは無理ゲーって言われてたって言ってるだけなんだけど
日本語読める? 凱旋門賞より難易度高いって言われてたBCのダートG1勝ってるから他のスポーツに例えたらボクシングのヘビー級で主要団体の世界チャンピオンになるくらいの難易度かね >>242
でもVMとエリ女なんてどっちも冠の足らん牝馬に冠付ける花興行やん?的な見方は正直ある
牝限なんてどこもそんなもんやろ ラヴズの勝ちが霞んで悔しい悔しいドープ基地が暴れてるな しかしこの馬がクリンチャーとかノンコノユメより弱いとは信じられんよな
牡馬混合で負けたのは極端に牡馬が苦手とか、恥ずかしがり屋とか
そういう理由としか… 芝は日本の一流なら世界中のどこでも勝負になるなんてもはや自明だったし
ブリーダーズカップも試行回数の問題でしかなかったからね 最初イキってた奴らもマシュロレーヌがオグリキャップと同じクインナルビーの牝系で、祖母が97年の桜花賞馬(メジロドーベル世代)のキョウエイマーチだと知ってから少しおとなしくなったなw あ、誤爆してたわ。けどマルシュロレーヌ勝ったのかおめでとう
血統表ながめてたらたまらん気持ちになった。こういう時代が来るとは思いもしなかったなあ >>235
スミヨンの意見と全く違うなw
高速のスピードで大外から捲って勝てるのは日本馬ぐらいだと
調教が違うのだろうと外国人騎手は驚くとね
にわかちゃんに参ったなw >>157
格式はないよ。新設レースだったし、賞金と輸送費付けて招待しまくり。格が取れて儲からないから招待をやめた。 ちなみにキョウエイマーチの直仔トライアンフマーチは2009年の皐月賞でアンライバルドの2着
そう、ロジユニ世代なんだよw しかし米ダートは時計が速い、それにしても帯同馬の筈のマルシュロレーヌが主役(こちらもよく頑張ったが)を食ってすっかり主役になっちゃったなwww 歴史上で外国馬で買ったの2頭目なんでしょ?しかも1頭はカナダ
そう考えると歴史的快挙じゃね?北米以外だと初ってことだからヤバいわ >>257
ここ数年牝馬しか勝てない日本競馬になってしまったからなw
久々に勝ったのが3歳エフフォーって >>248
クリンチャーも芝で一線級とやってたんだし、さっさとダートに切り替えとけばアメリカダートも対応できたんじゃない? つまり、トライアンフマーチ(ロジユニ世代の皐月賞2着馬)はマシュロレーヌの叔父にあたるw >>238
それは君が米国至上過ぎなんだよ。日本馬にとっての難易度とレースの格をごっちゃにしてないかい?
日本の牝馬最高峰と米国牝馬最高峰、別に米国が格上になる訳じゃない。
>>244
そりゃ君の過剰な思い込みだろう。BCCやDCC、ケンタッキーダービーはともかく、それ以外ならそこまで過大視されちゃいないよ。
日本のダート馬に限定すれば確かに米G1は無理ゲーのイメージはあったが、最近ではラニあたりでもそれなりに結果出してるし、そこまで厳しいイメージは無かったよ。 ラヴズは完全に囲まれてたけど鞍上がうまく乗った結果だし
マルシュも差して差し返される展開でマーフィーさまさまだよ
来年以降はラヴズ同様囲まれるな 日本でそんなに強くないはどうでもいいからな
砂に適性あるかどうかなだけで
むしろ土メインなのに砂でも勝てるクラスのすごい馬の可能性のほうが高いし >>258
西海岸は雨が降らないからね
日本で米国のダート使用したら雨の日は酷いことになる ラヴズはある程度期待してたけどこっちは大番狂わせの印象しかないw
JBCも帝王賞も完敗だったしGIには届かない馬で引退すると思ってたわ 帝王賞はオメガチュウワカジノが揃って飛んで荒れたレースだから、
8着っていう数字はあまり気にしないでいいと思う。 >>255
American Oaksは2002創設で、2004にG1格を公式に取得。シーザリオが勝った2005は当然、G1。
https://en.wikipedia.org/wiki/American_Oaks >>15
お菓子の食べすぎで調子を崩してるらしいな >>272
ドバイWC2着馬が6着、BCディスタフ馬が8着とかえらい凄いレースに見えるなw 今回ガチメンツだったよ。
本命じゃない帯同馬が海外G1制覇したことってあるの? >>251
キョウエイマーチの母の父、ブレイヴェストローマンは生産・現役時も米国だったが、日本
輸出後は芝・ダートを問わず活躍馬を出し、道悪にも強い仔を多く出した。今日のマルシュ
ロレーヌの勝利にも、その血が生きていたように思う。 >>254
いや、おまえがニワカで馬鹿すぎ
オルフェ産駒が買ったのが悔しくて事実を歪めてるんだろうが、今どきそんな捏造は通用しないよ、お馬鹿ちゃん >>269
ごめん
日本馬はこれから囲まれるって書きたかった 少し前に佐藤琢磨がインディ500勝ったのだって全然知られてないでしょ。とんでもない快挙なのに
知ってもᖴ1じゃないんだふーん、みたいな感じの人がほとんど
競馬だって海外で勝ったの?あ、凱旋門賞じゃないんだ、ふーん、くらいの関心度よ >>274
今回は逆。
クラシックよりこっちの方が若干層が厚いほどのメンツだった。
正直会場はヒェッヒエだったんじゃないかと思うw >>265
思いこみじゃなくて実際に言われてたことだからw
言ってることがめちゃくちゃだからもうちょっと頭の中整理してきなよw >>225
ちゃんと出走メンバーとレースを見た?
今回のディスタフはどちらもレベル高いぞ 日本のダートだって先手取り合いでヨーイドンじゃねえし
なんで芝レースと同じと思ってるやつがいるんだろう >>277
ガチメンツかも知れないが重要なことは国内ローカルG1も勝てない馬が勝った
案外に米国馬は強くないのかなって疑問に変わるだろ
輸送と現地競馬場ダートの相性があえば2線級の馬でも戦える好例かもしれないってね >>281
知られてるとかどうでも良い時代になったne
みんな好きなモノをマイナーだろうが楽しんでる そんな時代 BCディスタフがエリ女レベル発言は草生える
治しようのない真正馬鹿って存在してるんだな >>277
本命じゃないってなら香港ヴァーズステイゴールド >>286
そんなわけねーよ
ディープボンド忘れたのか? >>288
そもそもエリザベス女王杯が世界有数の牝馬限定レースだからね
ここを間違ったらいけない アンチさんが必死必死w
いかに凄くないか説明しようとしてて惨めすぎるw ラウズの勝った芝レースはアメリカじゃ二軍レース
本場のダートで勝ったのは本当にすごいこと 十両まではさえない力士が何とか新入幕を果たしたらその場所で
横綱・大関を総ナメにして全勝優勝した感じ ぶっちゃけこれまで4度しか挑戦してないだけで
マルシュが勝てるなら出てたら勝てる馬おるだろうから凄くないで >>290
自演してないけどー
単発自演してるオルフェ基地が発狂してるのは多数見かけるがねw >>297
勝ってから言えやw
フェスタレベルでも2着ならって凱旋門何度行ってどうなったよ?w 凱旋門賞より日本馬にとっては勝つの難しいというか、まだ遠いと思われていた条件だな。 >>292
世界牝馬レースランキング
ヴェルメイユ賞 38位
BCディスタフ 69位
フィリー&メアターフ 74位
ヴィクトリアマイル 82位
エリザベス女王杯 ランク外 >>283
君はちょっと情報が古い上ににわかなんだよ。
頭がタイキブリザードあたりか、DWCのカネヒキリ、ヴァーミリアンあたりで止まってないかい?
元々日本芝トップなら通用するんでは、って考える人は多かったし、BCC、DWC以外は出走しさえすればそこまでハードル高くないぞ。まあ、マルシュロレーヌが勝つとは思わなかったが。 >>299
オルフェアンチさん、あまりの悔しさで尻尾出てますよ
バレバレの自演は恥ずかしい行為なのでやめましょうね >>303
だな
ラニ程度がベルモントS3着なんだから 偉業なのは間違いないが
そもそもお前らが勝手にアメリカのダートは超レベル高いみたいにしてたとこはないん?
昔のJC時代みたいに >>293
こんな基準が意味わからんランキングでも日本のレースが上位に複数入ってるし海外に出る意味がわからん
日本人の海外好きどうにかならんのかね
世界競馬の中心を日本に持ってくるくらいの気概がほしい 甲子園で初戦敗退したチームのエースがそこそこ注目されてドラフト6位で
プロ入りしたら初年度で18勝して沢村賞を取った感じ ハッピーグリンがジャパンカップでアーモンドアイに
勝つぐらいの驚きだろ >>307
日本馬がアメリカ馬の実力を体験できる機会がナドアルシバ時代のドバイWCぐらいだったからなあ
あそこで刷り込まれた感はあったと思う
逆にラニのベルモントSや今年のサウジみたいに
前がオーバーペースでへとへとになった間隙を付けば、みたいなのは最近はあったな
マルシュがそれをやるとは思わなかった >>286
牝馬ダートじゃ一線級なんだから結局トップクラス連れてけば勝てるの例でしかなくね?
2流どころは今日惨敗だらけじゃん
各路線で見ればラヴズもマルシュロレーヌもどっちもトップやぞ >>308
日本は常に目標が欲しい民族なのだよ
目標に届くために日々鍛錬を重ねる、そのような生き方が性に合っているのだ >>305
やはりオルフェ基地だっあかw
ちなみにオルフェは大好きだし騎手の洗濯間違えなければ凱旋門も勝ったと思ってる
ただ基地は嫌いw 日本で言ったらエリ女でしょ
ドイツ馬がエリ女勝つみたいなもんだと思う >>302
レーティングもだけど、アメリカンダートそのものが日本馬には高い壁と思われていたからな
実際に過去の挑戦馬は悉く跳ね返されたからね ラブズオンリーユーの方が帯同馬とのちに言われるくらいの快挙 アメリカのダートは硬さが違うからな
芝で凱旋門を日本馬が走るくらい別モン競技
逆に芝で走ってる馬を持っていったほうが勝てそう >>303
BCのレース全てが世界最高レベルとは言わないけど、
流石にディスタフはクラシックに次ぐ格式で、メンバーのレベル的にも世界的で勝つのが最も難しい部類のレースだと思うよ… >>308
基準は明確で数年分のレーティング
レースレート120超えてくる本物のG1と違って1枚も2枚も落ちるG1ということ >301
香港スプリントとBCディスタフは無理かと思ってたら案外行けたもんだよな
BCクラシックとBCスプリントもいつか勝ったするもんかねぇ >>307
それは、ある
でも今回のは快挙に間違いないからな 南米からの移籍馬が北米でG1勝つように
それなりの数移籍していけば普通に勝てるような日本産の水準になってるよね >>314
アンチはいつもこう主張するね
「〇〇は好きor普通、○○基地が嫌いなだけ」
基地に全責任を負わせて自分は被害者ぶりっこ。
アンチとは救いがたい生き物だな >>321
メンバーのレベル的に?
世界ランキング69位やぞ まあ今後BCディスタフ勝つような馬がボコボコ出てくるのかこれ以降一切勝てないのかを見てたら分かると思うよw >>314
世界の嫌われ者、ディープ基地は言う事が違うなぁw >>307
今回のメンバーはディスタフの歴史の中でもかなり強い馬が揃ってる方なんだが >>312
なんで国内2線級のダート馬が勝っちゃうのかな
アーモンドやクロノのレースにG3未満の牝馬が勝つことなんてまずないけどな >>303
海外ダートで好走できた例が今年のチュウワとベルモントのラニくらいしかいないわけで
それ以外は最近でも一線級も惨敗してるし、そもそもドバイ以外は出走すらほとんどしていないのに
なんでハードル高くないなんて言えるのか理解できないね
いい結果だけ取り上げてるお前のほうがにわかに見えるけど サンデーサイレスが日本で成功したんだから血統的にアメリカダートに適正がある馬が多そう
欧州芝と違って芝でも走れる馬なら走り方を変えなくても対応できそうだし
クロフネやアグネスデジタルなら無双してたな >>178
出走馬のレベルならステイゴールドのドバイシーマも入れないと 日本のダートのレベルが低くて勝つのが難しいから芝で勝つより快挙ってのはなんかちがくね サンデーやミスプロの仔がアメリカダートで走れないわけねえからな
結局日本が芝メインでダートは2軍 しかも砂のガラパゴスだから
外のアメリカに目を向けてこなかったのが悪いわな >>337
マルシュロレーヌはダート牝馬国内一線級な 今回起きたことってこれぐらいのことだぞ
801 名無しさん@実況で競馬板アウト 2021/11/07(日) 12:41:58.39 ID:RV++RhrK0
>>776
クロノジェネシス、アーモンドアイ、リスグラシュー、グランアレグリア、ラヴズオンリーユー、ソダシ、アカイトリノムスメ辺りが全部いるエリ女で高知馬が勝った
アメ公発狂
今こんな感じ >>338
そもそも国内ダート馬のレベルが低いんだけどw アゼリやゼニヤッタみたいなガチモン一流牝馬が使ってきたレースなんだから箔はあるわな >>343
日本も土ダートの適性を見れるレースが欲しいよなあ。
マルシュロレーヌは今回走らせてみてビックリ、めちゃくちゃ適正があったパターンだったんだろうな。 >>337
魔性のサンデー→ステゴ→オルフェの血としか言いようがないな
この血は狂気を闘争心に変えるんだよ >>342
米はダートが主流だぞ
出てるメンツのレベルも圧倒的にディスタフの方が圧倒的に高いし >>344
そう言えば聞こえは良いけど
牡馬には歯が立たず牝馬同士でも頂点には立てなかった程度の馬でしかないからな >>342
そもそも向こうのダートはこっちの芝だから勝つのはむちゃくちゃ難しいんだが
だからディスタフも北米馬以外は未勝利だった ゴソゴソと悔しさ満点のディープ基地が起き出して来ててワロタw >>348
牡馬相手に戦った牝馬は別格で
牝馬路線の名馬を過大評価するのが間違ってんだろう
これは言い過ぎか >>352
もちろんそれは知っているが凱旋門賞を勝つより快挙ってのはおかしくねってこと
まあ凱旋門賞も芝のトップレベルじゃない年もあるが >>345
そんな好メンツじゃねえよ
そもそも本当に強い牝馬はBCクラシック行くわ >>348
アゼリもディープばっかつけずに、オルフェとかステゴ付けてアメリカ挑戦させればよかったんだよな。 アメリカのダートは日本の高速馬場に近いからね
コンクリートの上を走ってる感じの硬さっていうし >>345
高知馬がクラシックで掲示板乗れるかよ
ラニやマスターフェンサーが掲示板乗れるんだから 前半4F44秒台のハイペースを後ろから差しただけだからこの間盛岡でゴールデンヒーラーに勝ったファイントリックみたいなもん。 日本戻っても勝てなさそうだから今後もアメリカダートに出す方がいいんじゃないの 叩いてるやつどうせディープ産駒だったら絶賛するようなやつだからな
矛盾の塊なんだよ 最終コーナー手前の動きはいつもと全然違う迫力があったね
馬ってこれ程変わるのか、アメリカの気候が大好きなのか
直線は差されると思ったがそこも最後の踏ん張りが凄かった
一生分の力を使った可能性もあるね
以後勝てなくても文句は言わないよ アメリカ人「さすがブリーダーズゴールドカップの勝ち馬だ! >>360
同距離の芝のレースより速いタイムが出る事が当たり前にあるからな >>354
そうゆうことじゃない
日本の馬が強くなりすぎってこともあるだろ
BCありがたがってるのって50以上のジジイが多いからな
条件反射で米国馬強いw >>348
秋華賞の勝ち馬に名牝が多いから
秋華賞は格調高いハイレベルG1!みたいな事実誤認の仕方だよなそれ >>365
マルシュはキャロットだから、もうこれが最後のレースなんじゃないかな… 凱旋門は勝ててないだけで好走はいっぱいあるからな
アメリカダートとか好走事例もあんまないだろ。ラニのベルモントくらいか? >>361
それぐらいの衝撃だから向こうの掲示板で発狂してる奴がいるんだろ
それに高知馬バカにしてる奴がいるが、今の高知デビュー馬なら芝クラシックで掲示板乗っても全然不思議ではない >>188
ドバイの芝の方が欧州トップクラスの遠征が多くて
BCの芝レースよりレベル高そうだが >>351
牝馬ダートでレディスクラシック1倍台な?
それともダートで混合戦勝てっていうの? >>358
強い牝馬も牝馬路線を使い続けるのがアメリカ競馬でないの?
クラシックに有力牝馬が行くとか珍しいでしょう?
牡馬相手に結果を出してない馬の能力を過大評価してはいけないのかな 凱旋門はレベルが高いじゃなくて競技が違うから勝てない
本気で勝ちたいなら根本から見直さないとね
日本で生産してずっと向こうで走らせればすぐ取れるタイトルだけどそれじゃ納得できないんだろうしな 論理的に反論してくれよ
BCディスタフが世界ランキング69位なのも
持ちレート120以上の馬がいなかったのも全部事実なんだから
こっちは事実ベースで物事を話してるんだよ >>378
レス見ると多分そんなに詳しくない人だから、相手にしても仕方ないよ >>377
1倍台(結果は3馬身差の3着) 言うほどトップの牝馬か? アメリカダートも欧州重芝みたいに競技が違うと思ってただけで
実際はもともと適性あったんだろ
そういう意味では自分たちで卑下しすぎてた
アグネスデジタル クロフネなんか普通にBCでも勝てたかもしれない >>347
そもそも牝馬ダートでレーティング120以上獲得した馬は年1〜2頭いるかどうかの話
全くいない年も多々あるから、レベルの比較方法が間違っている
年別レーティング120以上のダート牝馬頭数
2011年 1頭
2012年 2頭
2013年 2頭
2014年 0頭
2015年 1頭
2016年 2頭
2017年 0頭
2018年 0頭
2019年 0頭
2020年 3頭 欧州とかダートやるきないし
アメリカだけで盛り上がっているスポーツの女限定版って何だ? >>380
よし、それなら公式指標のNTRAランキングの全米2位レトルスカを倒したから評価できるとも言えるな アーモンドアイやリスグラシュー、グランアレグリアやクロノジェネシスといった
レート125超えてくるような化け物名牝の名前を挙げて
コイツラを倒したようなもんだ!ってよっぽど盛りすぎも甚だしい事実錯誤だと思うんだが・・・ >>380
北米で閉じてるアメリカのダート競馬を
芝の競走と一緒くたにランキングしたものを持ち出して
貶めようとしてるバカwww >>364
おまえのオルフェ産駒の異常な持ち上げはディープ基地に対する憎しみからかw
オルフェまだ現役なんだから死んだディープ見返すチャンスいくらでもあるだろ >>385
今年のサウジカップ、欧州の芝馬が勝ってるんだが >>380
レート上牝馬限定戦でこれより上のレースはオペラ賞とケンタッキーオークスだけ
牝馬でレート120以上は今世界に4頭しかいない >>388
お前は何を言ってるんだ?
BCクラシックは世界14位で、そもそもアメリカのダート馬がレート1位になることなんて
なんら珍しくないんだぞ? >>373
高知馬が掲示板とかムリムリ
力関係を勘違いしてるな
そもそもアメリカダートで全然通用すると思ってたから驚きはしたけど納得できるレベル
南関と中央くらいの差かそれより差はないとみてる >>380
論理的も何も、おまえはあまりに知識が乏しすぎて一から説明しなきゃならないのが面倒
一度北米のダート競馬について勉強して来てからにしてくれ >>382
JBC勝ちに行ってないのはあの時見てたら誰でも分かるよ
悔しくて今日沢山調べたからそんなこと言えるんだろうけどw >>395
お前よりは知識があると思うけどねえ
北米ダート馬がどれだけレート上位に食い込んでるか知ってるの?君は マルシュにカナロア付けて売っても2億とかならないのに
BCディスタフ勝馬を仕入れてきてカナロア付けたら2億で売れたりするんだろうなあ
買う側の問題かな もう一度聞きます
BCディスタフのどこにアーモンドアイやリスグラシュー、グランアレグリアやクロノジェネシスがいたの? 本気でやらなくても取れちゃうくらいには日本の馬は血統的に適正があるってことだよ
サンデーサイレスを崇めよ
欧州最強馬のラムタラが日本の馬場と血統に適正がない=欧州の芝は競技が違う >>382
これが一線級じゃなかったら逆になんなの? 現地の日本人とは対照的に地元勢は冷えっ冷えっだったんだろうなw
その温度差を体感してみたかった マルシュロレーヌが牝馬ダートのトップってのは路線見てた人の中じゃ共通認識だよ
流石にトップじゃないってのは今まで路線見てなかったんだなとしかならないわ 無知の馬鹿だから
レートがーレートがー連呼するだけで
BCディスタフ勝利の凄さがわからないんだなw >>338
いやいや、偉業であるのは間違いないよ。日本馬にとってのハードルが高いのは確か。でも基本出ないから勝てなかったレースで、凱旋門以上の難度とか過剰でしかない。
>>321
米国馬以外の馬にとっての難易度は高いだろうね。
なので勝った事は素晴らしい事。
でもレート自体は年100位以内にもそんなに入ってこない。殆ど米国馬の牝馬限定戦だからね。
レースの格も歴史浅いし、それほど高くみられてはないよ。 むしろ、世界ランキング69位のレースの凄さについて
どうやっても言語化ができないゆえに「無知がー」としか言えなくなってるとしかみえないが・・・ 無知ゆえにレートでしか判断できないマヌケと言ってるんだよなw >>377
なんか輝かしい実績拾うの大変そうだなw 本当にすごいものって凄さについて楽勝で言語化できるし
反論に困るってことがありえないんだよな・・・
つまりそういうこと コリアの牝馬がJBCレディスクラシックを勝ったぐらい
コリアにとっては偉業? これで日本馬のアメリカダートG1挑戦の道が拓かれたな
色んな意味で大きな一勝になった >>347
牝馬ダートで120以上ってチャンピオン級の牡馬に勝つとかアホみたいな着差つけつつ連戦連勝とかでようやく貰える数字なんだが >>409
ハードル高いとか高くないとか
言ってることが支離滅裂だからもういいわ
凱旋門のほうが勝つ難易度高いってことでいいんじゃね? 世界の主な 古牝馬競走 賞金
20240 / 12100 米 BCディスタフ
20240 / 12100 米 BCフィリー&メアターフ
21840 / 10500 日 エリザベス女王杯
21840 / 10500 日 ヴィクトリアマイル
..8559 / ..4938 英 英王座 フィリーズ&メアズS
..8559 / ..4934 英 ナッソーS
..8000 / ..4680 豪 クイーンオブザターフ
..7500 / ..4286 仏 ヴェルメイユ賞
..6970 / ..4100 日 JBCレディスクラシック
..6250 / ..3572 仏 オペラ賞
..4800 / ..2752 豪 クールモアクラシック
..4113 / ..2582 愛 メイトロンS
..4000 / ..2400 豪 タタ―ソ―ルズティアラ
..4000 / ..2400 豪 エンパイアローズS(マイヤークラシック)
..3807 / ..2195 英 サンチャリオットS
..3750 / ..2143 仏 ロートシルト賞
..3713 / ..2063 伊 リディアテシオ賞
..2930 / ..1844 愛 プリティーポリーS
..3125 / ..1786 仏 ジャンロマネ賞
..3125 / ..1782 仏 ロワイヤリュー賞
..2853 / ..1645 英 ファルマスS
..2400 / ..1440 豪 ロバ―トサングスタ―S
開催時期に幅あるので
ひとまずレートはこんな感じで固定させてます
米ドル=110 欧ユーロ=125 英ポンド=145 豪ドル=80 >>412
とりあえず日本を貶めたいだけのチョンは
今日だけは黙っててくれ >>405
歴代で言えばダートの強い牝馬は牡馬トップと互角以上レベルだから
現時点での牝馬ダートトップクラスでもどうしても一枚落ちになっちゃうよね
それでもやっぱり渋野日向子級の偉業だと思うしそれくらい取り上げて欲しい快挙 >>420
いや別にそんなことないぞ
モノモイガールがアホみたいな着差付けてたわけでもないし >>365
>>371
今すぐ引退でも文句ない。
早く子供を量産すべしw それよりも騎手のマーフィーを特例で日本で長期騎乗できるようにしよう
日本は一定レベル以上の騎手が足りてない >>383
米国はどうも高速ダートだとすると凱旋門よりBCCの方が勝ちやすいかもな >>427
無い
だから地方馬が地方に在籍したまま中央芝GI勝つのと同じくらいの難易度 韓国調教馬がJBCレディースクラシック勝ったぐらい >>424
BCディスタフは牝馬ダートなのに日本の牝馬限定芝G1より賞金多いのか >>432
ダート馬が格上のダートレースに勝ったって話でしょう? >>425
どのくらいの快挙ですか?っていうスレに対して
まあ世界ランク69位ぐらいのレースですねっていう事実を出してるだけで
お前みたいなただお祝いしたい輩はnetkeibaでポエム書いておけばいいんじゃないか? もっと日本はダートに目を向けたほうがいい
米国三冠にBCやサウジドバイ勝てば日本の砂走らせるよりよほど儲かるんだからな >>1
ファーストガンダムで言えば、
ボールに乗った連邦の女性兵士がララァもキシリアも初戦で射貫いた様な感じ? >>435
アメリカはダートが本流だからね
日本で例えるなら芝になる >>415
輝かしい実績というか他は牝馬限定なら圧勝だし
あとは混合戦だし
今年JBCレディス出てたら1人気確定だろうし
そこにケチつけてるのはダートの事よく分かってませんって言ってるようなもんだからやめた方が良いぞ >>399
全く分かってないからピントのズレたレスをしてるんだろ
分かってる奴のレスはそもそも、それだけの反論を受けないもんなんだよ
一度ちゃんと勉強してみ
馬鹿にする訳じゃないけど、誰でも最初はニワカだからな >>431
流石にそれはないだろ
欧州芝GI勝ったからって凱旋門勝ちやすいとは違う >>442
俺も何をバカな!って思ったけど、
日本ってサンデーはじめ、アメリカの血が溢れてるところ見ると、案外アメリカの方が適正あるのかもね。 まあテオレーマとは直接対決してないけど
テオレーマは1600m以上でレーヌブランシュやサルサディオーネに負けてるからね
マルシュロレーヌはこの2頭に完勝してるわけで
ダートでは文句無しに最強牝馬だよ >>439
だとしたらサトノレイナスがFMターフ勝ったぐらいが妥当だな >>436
米国馬以外がアメリカのダートG1勝ったことが偉業ってみんな言ってるのに
世界ランク世界ランクって君は何を言い続けてるんだい? JRAは地方への配慮でダートに力は入れられない
芝で走らなかった馬の引取先になってくれるわけだしお互いWin-Winの関係を築いて行かないといけないから >>441
いやそもそも反論を受けてないんだが・・・
「悔しそう」「無知」みたいな人格攻撃だけなんだが・・・ マルシュロレーヌ>>>>>>>>>>>>>お笑いコントレイル レート主義者は今でもホークウイングをヨーロッパ最強格扱いにするんかな でも勝ったのがステゴ系ってのが気になるなぁ・・・
あの一族適正あるかもしれないが、意味わからない勝ちもあるから・・
今後他の馬がチャレンジしてまったく勝てない可能性もあるかも >>446
これなんだよね
レートがどうこういって下げてるやつはなんかズレてるんだよな >>444
現役の残り期間的に難しいんだろうけど、もう一戦アメリカでレース見たいよね。
土ダートの鬼なんじゃないかなと思うんだよなあ。
しかし未勝利をギリギリで勝ち上がった馬がここまでなるとは…ロマンよね。 でもサンデーの子孫で凱旋門狙うよりBCクラシックの方が可能性高いと思うけどな >>446
うん、まあその切り口で偉業というなら良いと思うが
「アーモンドアイやグランアレグリアを倒したようなもん」みたいな事実誤認は見逃せないねえw >>142
でもマスターフェンサーとかの健闘もあるにはあったしなあ >>439
日本でダートの実績がある馬がBCディスタフを勝つのと
韓国のダート実績馬がJBCレディースクラシック勝つのって
韓国馬のダートレベルにとっては凄い偉業なのでは? そんなに凱旋門に勝ちたいな日本がお金を出してロンシャンを改修すればいい
野芝は使えないから洋芝になっちゃうけど凸凹は直せるだろ
そうすれば欧州の鈍足ゴリラなんて相手じゃない >>443
うーん…格が違うけどディープボンドがフォワ賞勝った時みたいなもんだと思うんだよな
間違いなく凄いんだがだからといって凱旋門で勝負になるかというと...みたいな >>445
それはラヴズオンリーユーが今日勝っただろ
岩手のキヨラがエリ女勝ったぐらいなんだよ 世界で一番賞金が高い牝馬限定レースで去年のレースレーティングは69位
ちなみに日本の牝馬限定レースで一番高いのはヴィクトリアマイルで82位(アーモンドアイが出てたのにこの程度)
しかも日本とは違い土ダート
これが事実だぞ無知のマヌケw もう一戦くらい走って欲しいけど
即引退させても良いと思う
なんなら、もうあっちで繁殖生活でもいいくらいだよ >>454
勝ちやすいけどそこに価値はあるかね
凱旋門はレース前からニュースになるけどBCは空気だしな
お金じゃなくて名誉のためというなら尚更露出が少ないBCは魅力がない >>457
韓国の競馬界の温度感なんか知らんから例えになってないというかむしろ分かりづらくなってね?っていう >>443
日本はアメリカとヨーロッパと日本在来が複雑に絡んでる血統構成だよ
アメリカやヨーロッパはどちらももっと偏った血統構成だからね
だからこそ、真逆のサーフェスでも走れる馬が輩出されて来てるんだろうと思う それでもラニ如きがベルモントS3着っすからねえ・・・
北米以外の馬が勝ったっていうのをどこまで偉業といっていいのか >>378
牝馬でクラシックいく馬なんてそうそういないよ
全38回で7回しかない
うち牝馬で唯一勝利したゼニヤッタが2回
2度目は頭差2着で生涯唯一の負け
そんなゼニヤッタでも8連勝中の4歳時に出走したのはBCディスタフ
(当時のレース名は一時的にBCレディーズクラシック) このレースの馬券発売があればもっと価値が上がったよ。 >>466
少なくとも日本の砂ダートに出すよりはアメリカダート走らせてほしい >>473
それよりサウジカップだろ
来年GI昇格するし1着11億円でソダシも出るかもしれない 結局のところ現地で実際に勝って見せてこそって思うね
チェスや将棋のレーティングと違って、芝・ダートはもとよりコースもアンジュレーションも違うものを数値化して
それが物差しになるなんて傲慢だと思うよ >>469
それは馬による
マルシュは父母共に日本の色も強い馬やけどディープ産駒の多くは日本の色なんて皆無な馬が多いで 今年の秋天グランアレグリアが116
118のレトラスカや117のマラサート倒してる以上、事実誤認レベルではないんだよなあ >>478
ダートに関しては日本の砂ダートこそ本当にガラパゴスやからなあ WNBAリーグ優勝チームに日本女子が入っていた感じかな >>476
どう見てもお前の負けw
そんなにオルフェ産駒に勝たれて悔しいのかい >>480
距離区分も知らないってガチでニワカなん?
I区分のグランアレグリアのレート持ってくる馬鹿初めてみたわw 世界の合田が声枯らして興奮しているくらいの偉業ということで。 無知な人に手取り足取り一から教えるほど暇じゃない
ちょっとレスのやり取りすれば知識がどの程度かは一目瞭然だからな
無知相手にレスバするのは単なる時間の浪費 ID:VbF1iWC70 [23/23]
この馬鹿は明らかにネット情報で知ったかしてるニワカのマヌケだしなw 俺は無知な人にもちゃんと教えるけどな
>>345みたいなレスを初心者が見て勘違いしたら困るからな
アーモンドアイやグランアレグリアに対する侮辱に等しいよ セレクトセールでアメリカのバイヤーがオルフェ産駒は高く買ってくれるなら
種牡馬の評価もあがるかも >>478
その数値で本当に世界中が評価してて、
・あのレース勝っても大したことない
・レーティング低いから、せっかくですけど
と言ってるならともかくねw
何より、アメリカ人の気質として、出て来れないのは弱いから、逃げた、としがちな風潮だから。 >>475
出資者としても次走はサウジ行って欲しい
適性そこそこの国内ダートよりイチカバチカの10億円 来年のサウジはG1昇格初年度って事で賞金考えたら相当メンツ集まるのでは? どこぞの空き巣雑魚専のゴミカス産駒が残したどんな戦績よりも快挙だからなw
むはいのさんかんば()も空き巣雑魚専だったしw
悔しくて悔しくてしょうがないんだろうなw >>493
おそらくサウジカップ出ると言えばマルシュロレーヌなら確実に招待されるだろうし
サウジカップは登録料出走料輸送費全部無料だからな
WSBC招待されたようなもん サウジならギリ繁殖シーズに間に合うかな
陣営の決断次第 >>457
それは、フジヤマケンザンが香港勝った時に似てるかな?
あのころの日本の競馬ファンは海外競馬にそれほど関心はなかった。
エルコンドルパサーまで凱旋門賞知らん人も多かったと思う。 >>383
アグネスデジタルもクロフネも日本人に買われなかったらアメリカで走ってただろうしな
サイレンススズカだって両親ともアメリカの馬だし、あれはアメリカのダート馬のレースだ ダート牝馬のカテゴリーでレーティング120超えは年に1、2頭だろ
レイチェル、ゼニヤッタみたいな名牝でやっと125を超える 日本調教馬でアメリカのダートG1初勝利
BCディスタフを北米以外の調教馬が勝ったのは史上初 フォワ賞とか言ってる馬鹿いるけどディスタフはアメリカ牝馬最高峰のレースなんだからヴェルメイユ賞くらい持ってこいよニワカ未満 >>505
いや去年のアーモンドアイが出てたVMを勝ったレベルだぞ >>480
グランは1600までならアーモンドより強いからな
マイル馬に天皇賞は合わせるのないわ >>500
これほどの馬だし、年内で引退させて繁殖のための体づくりするんじゃないかと…
サウジで見たいけどね >>506
昔の秋の府中とか芝というより土ダートやったからなあ >>434
それは「アメフトはアメリカ限定なのにNFLが世界で一番稼いでいるプロスポーツなのか」と言ってるようなもんだ >>516
ホクトベガパイセンは聖域的なところがあるけど、俺はマルシュロレーヌを上にしてもいいんじゃないかと思う。 サウジカップは流石に無理だって・・・
国内で牡馬トップと同等以上くらいやらないと >>514
秋の府中は昔から芝のコンディション良かったが?
1980年代とでも思ってんのか? >>468
日本から馬も人もかき集めてめちゃくちゃ意識高く打倒日本目指してたけど5年10年じゃ無理ってわからされたから建て直し中 >>520
茶色になった馬場がコンディション良いで草 >>523
あれは野芝だから別にコンディション悪いわけじゃないんやで >>522
適性の差でしょ
ノンコアメリカ持って行って好走するとは思えんし >>523
にわか未満のゴミだと自分から告白していくスタイルいいね
ほんのちょっと競馬見てれば秋の府中で何度もレコード出てることくらいわかるし
ついでに言えば90年代後半なんてとっくに洋芝で緑色だわ タイキやシーキングがこじ開け
エルコンがサンクルーや凱旋門で暴れた頃を思い出すわ
そのくらいの達成感あるねえ >>508
南米の馬が北米に移籍して勝ったとかもないの? >>519
日本のダートトップのクリソベリルが惨敗してイギリスの国内じゃ芝しか走ってなかったミシュリフが勝つようなレースだぞ
結局適性があるかどうかなんだから国内の実績なんか関係ないんよ >>524
それは嘘(野芝的に問題ないだけで馬場的な話とは別)
だから今は夏に芝張り替えとるんやで >>519
帝王賞観る限り東京大賞典や川崎記念に出ても確勝なんてとても言えない
だったらダメで元々勝てたらラッキー、賞金10倍以上で未知数のサウジでしょ >>524
走ると土埃が立っていつもダートかよと思ってたわ >>293
>>308
日本人としてJCや天皇賞秋や安田記念有馬記念まで上位10位以内は嬉しいがw
流石にそこまでレーティングが至高で凄いというなら、海外から大挙して押し寄せる筈でしょ?
勝ち馬や繁殖に携わった馬の引き合いも凄まじい事になってると思うが。
あくまで一指標の一つだな。 韓国馬や中国馬がフェブラリーステークスに勝つくらい?
メイセイオペラといい勝負? >>532
それは知ってる。
てことは南米出身の馬が勝ったことはあったと理解していいのかな >>516
正直ジャンルが違うから比べられないけどジャンル無視ならマルシュの圧勝 JBCのスレで
こっち出ればただ貰いなのに、なんでわざわざアメリカまで負けに行くのか
って書き込みあったの見たけど
JBCなんかじゃなく本場のBC勝っちゃったなw 砂のレースの実績しかない全ての馬より上
ホッコータルマエより上
砂馬なんてゴミ >>521
盛り上がってたのKRAだけで
特に馬主は高額賞金もってかれるだけだから国際化に反対してただろ
ふと気付いたけどブリーダーズカップクラシック勝ったKnicks GoがKRAの所有馬じゃん >>534
帝王賞は調子イマイチだったんよ。
去年のJBCレディス使って以降、なかなか本調子に戻らなかった。 >>489
君言ってることは正しそうだからその喧嘩腰さえ辞めればみんな納得してくれると思うで ニックスゴーはオーサムアゲインの孫か
韓国に持っていかれるのは嫌だなー
せめてアメリカにいい後継を残して欲しい >>513
サウジカップは日本の馬だと芝の活躍馬の方が適してると思う
マルシュロレーヌは今日本の芝でも強いと思うから
サウジカップのイメージにはピタリ合う >>551
アメリカのテイラーメイドファームで種牡馬入りだよ アメリカのダートって牝馬で強いの出ないしあんまレベル高くないんでしょ なんでこのレベルの馬が勝てたんだろうな
アメリカのダートにハマったのかマーフィーが上手すぎたのか >>555
ハマったら勝てるとかいう出走馬のレベルじゃない
レース前は例年ならBCディスタフ楽勝出来る馬が3頭居ると言われていた
他にもGI馬多数 適正だけじゃ海外G1は通用しないって凱旋門賞で学んだばっかりでしょお爺ちゃん 芝の適性もあるんだろうな。カリブソングとかナリタハヤブサが行ってたら勝ってたかもな 砂馬はゴミだから
ホッコータルマエが出てもクラシック最下位だから勘違いするなよ
砂馬は無価値砂ダートは廃止すべき >>551
アメリカで種牡馬入りさせてアメリカの良い肌に付けてさらにニックスを模索する計画なんだろう。 >>10
あれは中央重賞勝ってない馬が地方で勝つパターンだろ ドバイにしろアメリカにしろ、結局海外のダートを走るにはスピードがないと追走出来なくて無理だからな
だから日本の砂ダートしか走れないような馬じゃ無理
芝もダートも両方走れる馬ような馬じゃないと 日本近代競馬の結晶って言葉はこの馬にあげるべき
あのインチキ野郎は違う BCディスタフの主な勝ち馬
レディーズシークレット G1 11勝 別名鉄の女
パーソナルエンスン 13戦13勝 G1 8勝 別名ミスパーフェクト
アゼリ 2002年の米年度代表馬 G1 11勝
ゼニヤッタ 2010年米年度代表馬 G1 13勝に加え牝馬で初のBCクラッシック勝ち馬
ロイヤルデルタ G1 6勝 BCディスタフ連覇
ビホルダー G1 11勝
モノモイガール G1 7勝
マルシュロレーヌ BC(紋別)、BCディスタフ両方を初めて勝った馬
よし、遜色ないな やっぱりマーフィーのテン乗りって規格外のうまさだよな また日本来てくれ マルシュの快挙に発狂したディープ基地が>>567のように他のスレでもこんな書き込みばっかしてるな
芸スポにも出没してる >>567
牝馬混合の最高峰レースを無価値とは…
世の中には変な人がいるな 酒のつまみに過去レース含めて見直してるけどパーソナルエンサイン生で見れたのマジで幸運だわ俺 もはや海外遠征に価値ないレベルの発言だな
クラシック、ディスタフ、スプリントは米の聖域だろうが >>564
アメリカ競馬詳しくなくても名前しってたビホルダーって牝馬だったんだ
モノモイは故障で引退してなかったら出てたね
マルシュ凄い >>557
適正がなきゃ勝てないって凱旋門で学んでないのかよ鳥頭 >>563
結晶すぎる
まず親父が三冠馬なうえに血統表に日本三冠馬の父が5頭入ってる
ダイオライト・ヒンドスタン・パーソロン・SS・ステゴ
さらに御料牧場輸入の種正・星友・星旗入り
トウルヌソル・セフト・ボストニアン・シアンモア・クモハタ・プリメロ・トサミドリ・ノーザンテースト・ディクタス・ブレイヴェストローマン・マックイーン・DB
と日本競馬の歴史が詰まっている
祖母は桜花賞馬、七代母は牝馬の天皇賞馬(ヤネは勝太郎)
同牝系からオグリキャップ・ローマン
血統マニアもお腹いっぱいになるレベル >>493
てゆかサウジカップって最下位でも結構貰えたような ドーピングキチガイが現実受け入れられなくてクソ漏らして泣きながら発狂してんの眺めるのは気分がいいね マルシュのBCディスタフ勝利を素直に讃えない奴は頭がおかしいせいもあるけど、日本人のダートに対する偏見意識もあるな
日本だと芝で通用しない馬の落ち場所がダートだからな >>585
一応ピサの方が凄いとは思う
けど、このレースのメンバーと今までの勝ち馬見るとsageるのも違う >>580
日本馬は凄くてもお前は凄くないからな? BC言うても低レベル牝馬限定戦空き巣ではなあ
せめてクラシックかターフ取って勝ち誇ろうぜ >>592
それって本当に無知の発言だから競馬辞めた方がいいよ >>592
ターフなんて大した価値ないで
毎年本腰入れれば勝てる馬は日本に何頭も普通にいる
ダートは完全に別物 >>585
ピサが勝った時はダートではなくオールウェザー >>594
レースレベルではなく格式の問題やで
どう足掻いてもディスタフがターフより上とはならんのだから >>585
ピザは心に残ってるから快挙とか関係ない
(個人的な感想です) 何十年も競馬やってて芝もダートも海外も分け隔てなくやってディープ基地でもオルフェ基地でもない人に
ラヴズとマルシュの偉業の差を教えてほしい クラシックが断然だが
他のBCレースで100歩譲って価値あると認めてもいいのはターフとマイルくらいかな
あとは開催する意味ない >>300
だから凱旋門賞勝った方が凄いんだろ?
バカなの? 牝馬路線が整備されてるアメリカでそれは…
過去の勝馬見てから言えよ マルシュロレーヌなんて国内でも牡馬相手には歯が立たない馬なのだから
BCでも牝馬限定ダート戦の価値かなり低い事が分かるな 土ダート走ってた種牡馬牝馬の仔が土ダート走れないほうがおかしいからな
今までの偏見で日本競馬って相当なもの捨ててきてそう といつかフルフラットかミシュリフに勝ったせいで日本馬が海外のダートG1勝っても凄みご分からんわ マジでBCディスタフ勝てる馬が日本から出るとはなあ この1勝で顕彰馬になってもいいレベル
50年後も日本から勝ち馬なんか現れない可能性がある快挙 パーソナルエンスン、ウイニングカラーズ、グッバイヘイローがガチンコ勝負したやつとか
当時は別世界の神話でも見ているような感じだった
あれと同じレースを勝ったんだよな… J3の選手が海外リーグに行って
ヨーロッパリーグ決勝で大活躍程度
BCクラシックがチャンピオンズリーグだから、ディスタフはヨーロッパリーグや >>606
サンデーサイレンス自体が90年代のアメリカの代表産駒やからな
その子孫の近年一番能力の高いオルフェ産の仔やから
ラッキーライラックなんか本当にブリーダーズCクラシックで勝負出来そうなスピード、瞬発力、パワー兼ね備えていたし 快挙と言えば快挙だけど
50年後も勝てないとかないわ
むしろこれから勝てるレースになる
日本が勝手に米ダート敬遠してただけ >>613
しばらくは大敗続くと思う
あっちのダートはなぜか本気なんだよなぁ この再現すんのは凱旋門勝つより難しいかもね
挑戦するハードルがまず高すぎる >>613
ドバイWCのせいだな
あれで「アメリカダートは無理。魔境や」って絶望を植え付けられた >>613
母数の問題
アメリカは日本の数倍の生産頭数でそのメインがダート路線に振り向けられている
一方日本は規模が小さいのにそのメインを芝路線に振り向けている
おのずと毎年の平均レベルが全然違ってくる
そういう基本的な話やで
奇跡はまた起こるとかじゃなくて >>613
母数の問題
アメリカは日本の数倍の生産頭数でそのメインがダート路線に振り向けられている
一方日本は規模が小さいのにそのメインを芝路線に振り向けている
おのずと毎年の平均レベルが全然違ってくる
そういう基本的な話やで
奇跡はまた起こるとかじゃなくて えっ?グレナディアガースの姉なのか!
って思ったけどよく見たら違ったわ >>617
今はサウジカップが出来てその苦手意識が緩和されている段階だろうな 凱旋門より日本馬に縁がなさそうなレースを勝ったという現実
頭おかしくなるわ これがきっかけでダート馬の国外挑戦が増えるのはいい事だ
BCディスタフ勝ちがどれくらいの快挙なのかは十数年後ぐらいには勝手に判明するでしょう 凱旋門信仰もこんな感じで進んだんだろうがアメリカダートで結果が出るのは非常に嬉しい
間違いなく歴史に残る偉業だ >>623
サンデーサイレンスが成功した国でそれはない
アメリカのダート一回走ってこい
めっちゃカチカチで走りやすいから >>599
伊勢海老とブラックタイガーくらい差があるぞ >>628
日本の芝がトランポリンと言われてるのにカチカチ走ったら終わるやん マルシュロレーヌは恥ずかしがり屋さんなのかな
男の子がいると勝てなくなる >>634
ばあちゃんのライバルもそうだったなあ… この馬の快挙をリアルタイムで知った我々は幸せと言えるな >>638
それな
今後BCクラシックで勝負できるかもと思わせただけで十分な快挙 ダートのG1少ないからな…
ハク付けるには海外しかないのか? >>610
祖母がアメリカで馬主やってて生で見てた
最後全部バタバタでキツそうだった タイキシャトル
デルタブルース
ロードカナロア
マルシュロレーヌ
一番凄いのどれなの? >>621
サウジカップが日本馬にとってダートの凱旋門賞化してきてるんですが… 日本とアメリカのレベル差は韓国と日本ほど離れてないけどな
南関の馬がJC制覇くらいだわ 昨年度ミス・シンザンが今年ミス・ユニバース世界大会優勝 クラシックもそのうち勝てるな
毎年香港並に送り込んじゃえよ >>648
サウジダービーは2年連続で勝ってるんだしリヤドスプリントも勝ったから
そこまでの苦手意識は無いよ >>645
あんだけダービー馬にハイペースでとばされたらそうなるわ
逃げ粘ったのもバケモノ、追い縋ったのもバケモノ、4馬身後ろから差し切ったのもバケモノ
他は5馬身以上ぶっちぎられてたし 米の競馬事情はしらんが
コイツが勝てるとか
相手が雑魚だったとしか想えない 出走馬のレベルはどんなもんだったの?
上位人気馬の実績を教えてくれ >>659
酔ってるから貼るの面倒だけどマジに凄い化け物揃い ノーザンF産オルフェーヴル産駒
5歳(600万)
30頭
4歳(600万)
21頭
3歳(600万)
17頭
2歳(500万)
4頭
1歳(400万)
1頭
どうすんのこの大失敗種牡馬?w >>105
いくらなんでもネイティヴハートやコスモバルクばかりではないだろう >>659
他スレからのコピペ
負かした馬たち
レトルスカ
G1・4連勝、重賞5連勝中。メキシコでもG1・2勝
マラサート
G1・3勝含む通算7戦6勝。唯一の敗戦はG1・2着
シーデアズザデビル
昨年のKYオークスなどG1・3勝。近13戦で3着以内
https://i.imgur.com/zEz7P3d.jpg 俺に彼女が出来るレベルの偉業
天変地異のクラスだよ 矢作「ダートで勝てたことが嬉しい。もう死んでもいいくらい」
日本調教の牝馬で海外ダートG1初勝利の偉業!
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b5dd56c43ad2559a144abaaed3fd11e089d79f4c >>663
来年からBGCが世界一へのビクトリーロードになるのか オルフェーヴル2歳(500万世代)
33頭デビュー63走3勝
シルバーステート(80万世代)
45頭デビュー99走13勝
2勝馬3頭うち重賞馬1頭
なんでこんなに差がついた? >>663
現地のアメリカ人がマルシュの前走を見て「Breeders Gold Cup 1st」の文字を見たらビックリするだろうな
日本で言えば超有馬記念 1着みたいなもんだからw >>667
2歳で比べてどうすんの?
馬鹿なの? ウンコなの? 脳障害持ちなの? ルージュバックとかダート走ってたらどうだったんだろうな >>668
今まさに掲示板とかでそれ突っ込まれまくってる 日本の地方の超ローカルG1と知ったら泡吹いて卒倒するんじゃね?w >>656
BC前にベルモントパークで楽勝してるのも見てるから
まだ中学生だったけどほんと頭が下がる思いだったよ >>647
甲乙つけがたいけど
タイキシャトル
マルシュロレーヌ
の2択かな これぐらい
プリンセスルーニー
レディーズシークレット
パーソナルエンスン
バヤコア
ダンススマートリー
インサイドインフォメーション
アゼリ
アシャド
ラウンドポンド
ジンジャーパンチ
ゼニヤッタ
ロイヤルデルタ
ビホルダー
アンタパブル
モノモイガール
マルシュロレーヌ NEW!! 向こうが血道を上げながら持てるリソースの全てを投じて作った最高牝馬に対して
芝で思うように勝てないからダート使おうみたいな馬が出て勝てると思う方が頭おかしい >>664
お前に彼女ができるのは多分天変地異より遥かに異常の事態だと思うけど… 単発でageてるやつが異常に多いのはなんなん?www キセキノテイオーがブービーに大差をつけられずに入線 >>686
ハルウララでJBCスプリント以外のGIチャレンジしたらどれだけ偉業かわかるわな 30戦ぐらいして20勝2KOの世界ランク二桁の選手が井上尚弥に勝つぐらい 嬉しさを隠せない社台w
やっぱり栗毛は美しいね
ttps://shadai-ss.com/news/crop/3435/ >>668
アメリカでもあちこちで○○ダービーをやってるからな
「ブリーダーズカップ」は商号だからダメみたい >>27
テニスはあんな名前以外日本人の要素がまったくないクロンボが日本人扱いなのがなぁ
日本人として認めてもらおうと努力してるのが見えるならまだしもワガママ放題で日本語すら覚える気皆無ぽいし >>694
全然わかってない
米国はダート競馬がメイン
フェブラリー持ち出す時点で分かってない
国内GIで例えるのが無茶だが
往年のJCや天皇賞クラスの牝馬限定戦くらいなもんよ >>697
レスしてるのは>>3の自演だろ
BCを勝つのは日本のホースマンの夢だったが、韓国のホースマンがフェブラリーS優勝は目指してないわな >>702
マルシュロレーヌにマックイーンの血が入ってるだけにな
向こうの人血統表見てMcQueenって驚くかな >>704
マル地じゃなくカク地の意味なんでしょうね オグリは伝説級なんだけど
国内限定だろ
今回は格上の米国競馬だからな
伝説を越えるなにかになる >>705
何なら南関所属じゃなくオグリみたいな馬が笠松のまま中央GI使い続けた設定で(当時は中央移籍しないと中央のレースには出られない) JBCクラシックですら21回目で地方馬がやっと初制覇
BCディスタフは38回目で北米調教馬以外初制覇だから向こうのショックはいかばかりか 芝コースしかないオーストラリアの馬が東京大賞典勝つようなもんじゃない? >>703
血統を遡ると登場する星旗や星友って90年前に輸入した6頭の牝馬のうちの1頭で
星条旗にちなんで付けられた名前ですよ
なんてのを教えてあげると喜ぶのかな >>710
horseracingnationで検索 快挙だけど通常のニュース速報で取り上げられるレベルでは無いって感じ
凱旋門だと速報でやるだろうけど >>657
相手は強かったよ
ただお互い潰しあって自滅した所をノーマークの穴馬が突っ込んできた
日本でもよくあるパターン てかマルシュロレーヌを凱旋門出せよって俺はずっと言ってきたからな
どれなら凱旋門勝てるんだよスレで
たぶんこう言う馬じゃないと凱旋門も勝てないんだよ 某馬に冠せられた「ルドルフの再来」という形容すら霞むぐらいの快挙 日本も欧州もそうだけど芝で強い牝馬は混合戦に出走するしなんなら最近は牝馬の方が強いまである
だから牝馬限定戦は力が足りない牝馬とか混合戦へのステップとしての意味合いが強い
対して米ダートでは極一部の除いてどんなに強くても基本的には牝馬はBCディスタフを目標とする
なのでエリ女とかヨークシャーオークスなんかよりよっぽど勝つのが難しい 無敗の三冠馬、偉大なコントレイルしか思い浮かばない BCのディスタフって初期ダビスタのBC登録レースからあった条件だからなぁ
ちょっと信じられへんわ
ラヴズよりやばいことしたよほんとに
ダイユウサクがマックイーンに天皇賞春で勝つくらいやばい >>716
とは言え同じく後ろにいた2着馬だって実績のある馬なのよな
マルシュ本来の適性が米ダートにあったとしか思えない内容だから日本にとっては勲章以上に価値のある勝利だった そこそこレベルの高い年のVMを地方競馬が制した様なもんか >>725
初芝の地方馬が勝った感じ
砂ダートと土ダートはそれくらい別物だからな >>726
あ〜しっくりくるわ
快挙は快挙だけど何か盛り上がり過ぎな気がしなくもない
流石に凱旋門制覇とかよりは下やろ >>727
偉業の種類的に比較出来ない
少なくとも海外の競馬にショックを与えたのは凱旋門制覇より今回だと思う 競馬なら凱旋門賞レベルだろ
もう凱旋門賞を勝っても二番煎じにしかならんよ >>717
オルフェ×DBが通用しない理由が無い分かる オリンピック無敗の七連覇中のアメリカバスケ女子倒して金メダル獲得したようなもんじゃね?? とんでもない偉業なのに
コントレイルくらいの偉業とかミューチャリーくらいの偉業と言われると
急にしっくり感が出てしまう…実際これくらいの扱いなんだろうなあ >>684
キセキノテイオーはドベじゃないレース既にある なんでグリチャはライヴ配信しなかったんや?
JRAが馬券売らなかったのも意味不明やけど >>739
ラブズさんの馬券買うのもなかなか辛かったよ
起きてる時間ではあったがYouTubeとか見てたら忘れちゃう時間帯やけんアラームかけといた 昔に日本女子サッカーがワールドカップで優勝したようなもんやな
あれもアメカスのメスどもにハナ差の勝利だったし
同じ位興奮したわ >>684
キセキノテイオーの前々走ってビリじゃないぞ
相変わらず弱いが大差負けはしなくなってる タイキシャトル、エルコン、カナロア級の偉業と考えると顕彰馬になってもおかしくない
デルタブルースやピサ級の偉業と考えると国外売却や乗馬になってもおかしくない 日本のホーリックスだろ
お前を知らない者たちの隙を突いて躍り出たんだよ レゴラスが有馬記念勝つようなもん
牝馬版の有馬記念みたいなレースが設定されてるのは珍しいよね 2着馬ダンバーロードが前年3着、3着馬マラサートが当年のケンタッキーオークス馬だからレベルはガチガチ
馬場が完全に違うんだろうな、ラニだって血統書の見た目は芝馬だしこっちだと弱かったじゃん 黄金の旅路がどこまで続くか全くわからなくなったね
亡くなった後も人智越えとるわ
この一族やっぱおかしい >>750
マルシュロレーヌも口取りの時、一瞬
ディクタスアイしてたな。
ステイゴールド系が競り合いに強いのは
あのディクタスアイで隣の馬を威嚇する
からではないか? 女子テニスは割と大したことない
男子テニスでいうマスターズ優勝くらいじゃね? >>746
ホーリックスは、オセアニア現役最強牝馬と現地
での評価もあったけど、日本の競馬マスコミは、
マイルから2000mまでしか勝ってない、府中の
2400は持たない、という論調で軽視して人気薄。
マルシュロレーヌも、米国では地方競馬で勝っていて
JRAのレースで勝ってない的な評価だったのだろうねぇ。 砂ダートの頂点の一つであるフェブラリーSを同じ砂ダートで圧倒的後進国の韓国馬が制すという例えがそれほど的外れとは思わんけど >>751
ステゴ系関係なくどんな馬でも当たり前にあんな顔するんだが
それは言わないお約束なのかな? >>222
調教師がいってんのだがアンポンタンかね君は? めっきり人が減ったと言われる競馬板にわらわらとスレが立ち並んだことが物語ってたね 🇺🇸ブリーダーズカップディスタフ優勝馬、過去10年で8頭が年度代表表彰(エクリプス賞)を受賞していました。
http://twitter.com/netkeiba/status/1457411186824155139
やっぱりそういうレベルのレースだよな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ディスタフの勝ち馬ってゼニヤッタを筆頭に名馬ぞろいだからなあ さすがにマルシュは大駆けポジだから賞とかはないにしても、それだけのレースを勝ったのは凄まじい爪痕になったなぁ お前らが乃木坂の娘と付き合うくらいの偉業じゃね
要するに確率は限りなくゼロに近い 凱旋門は勝てたとしてもBCの土を勝つのは生きてるうちに見るのは無理だと思ってたわ
>>647
マルシュでしょ
シャトルもマイル行けば勝てたと思う
グランアレグリアも含めて藤沢は最高の二頭を擁して結局行かなかったな
チャレンジした矢作の勝ち BCクラシックよりディスタフのほうがレベル高いんじゃないの、って思ってたってニッカンの木南記者は言ってたな
それを勝つんだからヤバイ ロレーヌ自体すごく良い馬なんだろうが今まで日本のダートG1獲れてなかったことを考えると他の馬もチャンスがめっちゃあると言える
今回は人馬合わせた関係者の努力の賜物だろうが続いてチャレンジして欲しいね サンデーやフレンチの血もそうだし、本来は高速土ダートが向いててそっちの馬場があっていたとしたら
今までなんか走りにくいなぁと思っていた可能性もあるw 矢作が西海岸だから来た、っていってたけど東西でそんなに違いがあるもんなんだね これを機に、日本馬がBCダートに挑むけど毎回負けて更に再評価されるだろうな
BC版オルフェ現象 矢作が「芝でも走る馬じゃないと米ダートは通用しない」と言ってて芝準OP級のマルシュで通用したからクラシックとなるとダートと芝両方で重賞勝てる馬じゃないと無理だろうな
でもクリンチャーで通用するとは思えないけど てっきり大喜利スレかと思って開いてみたらおまいらアツいんだな(´・ω・`)
高いカネ払って輸入して産駒がセレクトセールで超高値で売れるアゼリ・ジンジャーパンチ あのゼニヤッタも名を連ねる
「ディスタフ」の勝ち馬が出るとはビックリ 800m44秒台と聞いて祖母キョウエイマーチのマイルCS思い出したわ
ハイペース耐性ないとあかんだろな 絶対ニワカが「ダートG1勝っただけでホームランw」とか言う奴出てくるだろうから、その時は「BCディスタフ知らないなら競馬辞めたほうがいいよ」って言おうな >>775
母父フレンチデピュティ入ってるけど
キョウエイマーチ母系は日本に根付いた血統で、しかも父オルフェーヴルって全く北米とは縁のなさそうなところが面白いよね >>777
サンデーサイレンスと考えれば縁がありすぎるほどあるか 今朝の福井新聞にはBCの記事で、マルシュロレーヌのほうの写真が載ってたよ。 いうてラニなんかがそこそこ走れた時点でそこまでの壁では無い気が
短距離はなんかキツそうだが >>779
編集のおエライさんが競馬好きなのかww Mahmoudさんの見解だとオイシンマーフィーじゃなくて川田ならもっとぶっちぎって差し切ってたらしいな >>779
東京最終版の読売の一面にBCが写真付きで載っててちょっとビックリした
スポーツ新聞ですらゴルフか野球なのに スレ遡って読んだが競馬板は酷いな
ニワカとアンチばっかりやんけ
100年に1度って言っても過言じゃないくらいの快挙なのにやたらと格落とそうとしてる奴多すぎ
おまえら日本人か? 難易度的には相当偉業だし日本競馬に歴史を刻んだけど
BCクラシックがやはりNO1だからね
日本が芝メインなのに
ダート世界一のアメリカでBCの名の付くダートレース勝ったのは凄い
これが先駆けとなってBCクラシック狙う馬が増えたらいいね
オルフェさすが!おめでとう ハイペース耐性はキョウエイマーチの血かな
一旦内から差されてるのに >>766
今年に限ってはって意味か?
確かにメンツはそろってたんだろうね
それをまさか横綱競馬で勝つとはね >>757
矢作が言ってるのは、追い出しが早いと思ったが結果正解だったと言う意味でマーフィーの判断を褒めてるんだろ、アホなのか >>782
あいつほんと馬鹿だよな
読んだけど同意出来る部分がない アメリカのダートって全然手が届かないイメージだったわ
凄いな 昨日は歴史的瞬間を味わえて最高だった
グリーンチャンネルで生放送されなかったけど
ネットとかでリアルタイムで見れた人は日本に何人ぐらいいるだろうか
5万人ぐらいかな?俺はその一人
歴史的ハナ差の写真を残しておくか
https://i.imgur.com/l6oQDE1.png
現地で見れた日本人は最高だったろうな
スポーツ新聞買ってこよ >>795
交流重賞や南関は今年軒並み賞金アップでレベルが上がってきた 誰も挑戦しなかっただけ。おそらく13歳真夏の大冒険ぐらいだろう。 挑戦するにはハードルが高かったし、向こうの強い馬は勝ち続けるから... レトルースカ-Letruska-(1番人気/10着)
GI4勝を含む22戦17勝。重賞5連勝中(GI→GI→GII→GI→GI)。米国年度代表馬有力候補
プライベートミッションの破滅逃げに付き合った先行勢の一角
3コーナーで先頭に出るもバテバテで失速、4コーナーで早々に脱落してしまった
マラサート-Malathaat-(2番人気/3着)
GI3勝含む7戦6勝、唯一の負けもGI2着
後方待機したので先行勢壊滅には巻き込まれず
内から前を狙うがダンバーロード(2着)と物理的に叩き合ってしまい届かず
シーデアズザデビル-Shedaresthedevil-(4番人気/6着)
GI3勝を含む16戦9勝。4着1回を除き全て3着以内
壊滅状態の先行勢の中では最後まで粘っていたが直線で力尽きた この馬が勝てる時点でそこまでの価値は無いだろ
日本では負けまくりなんだから >>800
だからダートの質が...
はぁ...お前はもう競馬辞めろ >>800
そんな事言い出したら(今年もそうだったが)欧州の一流半∼二流が多数勝ってるターフなんて価値ないって事になるなwww 日ハムの直球破壊王子がメジャー移籍してホームラン王になるレベルの快挙 今年のメンバーで勝つのはまあまあヤバい結構いいの揃ってたよな? >>804
今年は道悪決着だったし言ってたら掲示板の可能性あったよや >>807
掲示板の可能性って...
勝てない前提かよ 凱旋門より勝つのが難しいと思うが
凱旋門よりレベルの高いレースだとは思わんわ >>800
ダートの牝馬路線では突出した馬だから
ここ1年重賞を走らせて取りこぼした牝馬限定戦はわずかに1戦だけ >>763
人種に敏感な今の時代、アジア人の快挙に配慮して受賞なんてこともあるかもよ ドープでは絶対にこんな馬は出ないからな
ドーピングキチガイが嫉妬するのは当然とも言えるw 交流重賞しか勝ってない馬だから
戦績を見たアメリカ人は
日本の重賞も勝ってない馬に勝たれたと思ってんかな? >>814
って掲示板に書かれてた
かといって訂正するとややこしいことに成りかねないから日本人も及び腰な感じ そもそも日本人も困惑だろ
ラヴズのお供としてアメリカついて行ったおまけで思い出にレースに出たくらいの感触 >>805
結構どころか勝ったら年度代表馬確定クラスが揃ってたよ 成り上がってないもんな
帝王賞でボコボコにされたり。
これただのエイシンプレストンじゃん 日本馬が快挙を達成したのに、素直に称えられない奴って精神構造がイビツだよな
いわゆる基地外 競馬の知識が無いって自己紹介してるんだから笑ってやろうぜw 昨日のマルシュロレーヌの2つ目のスレ見てたら、粘着してマルシュロレーヌ(と言うかディスタフ)を貶めてたディープ信者が韓国人だったな
たぶんマルチアだと思うわ 快挙なら報道される
全く報道されてない。なぜなら日本で負けまくってるから。帝王賞で12馬身も負けてるから >>824
君たちが大好きな社台様がnewsにしてるよ 日本のダート走っても仕方ないから
サウジカップ→ドバイワールドカップの転戦が良いな >>826
それがいいだろうな
適性的に国内ダート走ってもG2クラスなのはわかってるし 今回の快挙は日高や青森で生産された
地方生え抜きの馬で達成してほしかったけど
ノーザンファームの育成力やJRAの充実した調教設備をきちんと評価しなければけないと思う ゼニヤッタやビホルダーやモノモイガールが大目標とするレースといえば、
どれだけの格があるレースか解るというもの >>814
いまごろアメリカ人が日本競馬を
「マシュロレーヌ級の馬が雑魚扱いされる、とんでもなくレベルの高い修羅の国」認定してたら笑う >>824
競馬関係者の認識がただの幼稚な競馬ファンと変わらないレベルまで落ちているということやな
アメリカの芝のレースなんて行きさえすれば過去にも沢山の馬が普通に勝てている
ダートで過去のどの馬連れて行ったから勝てていたかなんてほとんど誰も言えないレベル
まるで価値が違う事すら気づいていないのが情けない
ダート本場でダートで勝つという事の難しさも >>831
ファンタスティックライトに勝った馬を常に子供扱いしている謎の最強馬TM Opera Oみたいなものか すごいレースなのはわかったけど、じゃあなんで日本の中央G3すら勝てなかった馬が勝てたんだろうな 金沢からダービー馬くらいだろ
流石に韓国馬じゃフェブラリー取れんよ >>834
適性と展開だろ
競馬がそのくらい水ものだってこと そもそも日本の馬が強すぎて快挙でもない
有馬記念かつほうが難しいから 日本馬が飛躍的に強くなったのって施設面の充実もあるけど、何と言ってもサンデーの功績が断然だからな
そのサンデーを放出して、曾孫にディスタフを勝たれるなんてアメリカ人からしたら悔しいのか、嬉しいのかw 日本人のバンドがウェンブリースタジアムでライブするぐらい そういえばアメリカ留学してた人が言ってたけど向こうの競馬ってかなり格が高くて庶民が気楽に行く娯楽じゃないらしい
その最高峰だからすごいかも 確率という意味でブラットバリーの金メダルレベルかと
ただマルシュの場合は適性あって思ってた以上のパフォ発揮したって感じだが
いまだになんで勝てるのか理解できん
とにかく今までの海外遠征の勝利の中で一番すごいと思う >>799
レースの主導を途中で握った上にマラサートが差し切ってない時点でただのごっつぁんじゃなくて本当に勝ち切ったっていうのが勝ちだけでなく嬉しいポインツ >>845
コリアカップはJpnIみたいなもんでG3昇格申請したが却下された
アメリカだとダートがメインで芝は日本のダートみたいな扱い このままアメリカで優秀な種牡馬種付けして帰ってきたらいいのに ゲーム世代は欧米のレースが高嶺の花だと思っているようだが
11Rの 賞金$4,000,000のレースや12Rの $6,000,000のレース勝ったわけじゃないからな >>850
馬鹿なのかな?
アメリカンダート界は牡牝の住み分けが出来てて、牝馬がBCクラシックを勝ったのも、得意のAWで開催された時のゼニヤッタだけだ
ディスタフ制覇=世界のダート女王と言う事 >>841
隣のアリーナならベビーメタルがやったけど 阪神が日本一するくらい快挙だろ
阪神の日本一は70年に1度だぞ 阪神で例えるならワールドシリーズ乗り込んで制覇でしょw BCだけどメンツが超絶弱メンだったので価値としては日本の未勝利勝ちと大して変わらん。盛り上がってるのは一口やってる連中だけだろ。 今年のディスタフの参加メンバーみて弱メンはさすがに釣り針がでかすぎる 世界のダート女王って
ダートが主流なの北米とアラブと
芝を作る金がない発展途上国だけじゃん ニワカって恐ろしいな
世界の高額レースの上位をダートレースが占めてるのにね >>855
人気3頭はかなりの実績馬やで
2頭は年度代表馬になれるレベルの、さすがに負けたから年度代表馬は少し怪しくなったが 色んな感想や意見があるかもだけどさ、今年のBCディスタフは超ハイレベルレースだったと思うね。
内容が濃すぎ。😊👍✨ 日本馬と言えどラニとかラウズとか別にアメリカに置いといてもそのまま通用するだろうという血統レベルの馬が金満日本に来て走ってるだけだなと思うが、
マルシェは土着日本血統色が強くて、これがダートに命かけてる北米牝馬全部まとめて負かしたのは血統ゲームとして見てる層からしたら、マジでか?ホワッツ?になる
キョウエイマーチの現役時代の走りを知ってる日本人からしたら、消耗戦ストロングスタイルのアメリカ競馬に合ってもおかしくはないのだが、それでも本場相手に勝ち切れるとは思わんからな ヴィクトワールピサがオールウェザーのドバイWC勝った時に似てるな >>22
ナンシー梅木をが60年以上前に受賞してるから今回の勝利は大したことないな 全然盛り上がってなくて悲しいな
エイシンプレストン扱い ステイゴールドの血筋は海外レースと相性いいのかな? >>855
海外競馬を全然知らないならレスしなければええのに 矢作のコメントを見るとアグネスデジタルなんか向いてたはず >>868
帯同馬でも適性次第
コントが海外に行くならボンドが帯同馬になっただろうけど春天にコント出たらボンドに負けただろ >>867
パワータイプなんだろうな
欧州にしても米国ダートにしても行けるんだから BCターフとか今なら快挙って報道されるので
コントレイルさん頑張ってほしい
…アーモンドアイなら勝てたんじゃねーかな >>874
アメリカでの扱いはBCディスタフ>>BCターフだぞ >>875
ターフのほうが勝つ確率とか賞金とか高いし
そもそも俺たちってそんなこと知らないじゃないですか。 >>876
米国馬でターフの勝ち馬とかその後は割と惨憺たるものだしここ数年は欧州の草狩り場だしそんなレースの格が高いわけはないんだわ BCスプリントが日本馬で勝つのが一番難しいんじゃね? オルフェって怪物なんだなって改めて実感した
もっと種付してくれればなあ ターフは欧州のシーズン終わった一流馬が箔つけるために出てくるからな
負けても疲れでしたで済むし >>801
ダートの質が違うのもあるけど、ダート中距離の牝馬じゃ突出していると思うけどな。ちょうど良いレースがないんだよね。 ターフすげえっていうかアメリカ人が欧州のスターを見たがってるんだよな。
ブリーダーズカップ なんてめちゃくちゃ歴史浅いから欧州の芝の名馬を呼ぶためにターフを高額にしてる >>885
欧州のスターホースをカチカチ馬場でお出迎え 欧州の大物がアメリカ馬くだして優勝すると、キャーキャー言ってめっちゃ観客嬉しそうだからな。 ラヴズがバラモス倒したらマルシュがゾーマ倒しちゃった感じ ラヴズが猫を倒してイキってたら、マルシュが虎を倒した感じかな BCディスタフは牝馬ダート戦では間違いなくNo.1決定戦ではあるが、年度代表馬級とか100年に一度とかゾーマとかは過剰も良いところ。
あくまで先駆者として、日本競馬史に残る偉業なのは間違いないが、BCCならともかくBCDが日本馬がとても歯が立たないレースだったって事はない。条件が違い過ぎて挑戦していないだけで。
おそらく今回をきっかけに来年以降日本馬の参戦が続けば結構良績が続くんじゃないか? 悪魔将軍なんてディスタフで例えたらゼニヤッタみたいな感じなんで
あやつ以外ほとんど勝てんだろ
キン肉マンどうやって勝ったか思い出せん BCの芝はまぁ勝ってもおかしくない
BCのダートは勝てるわけないだろ
ってイメージだったからな
未だにイマイチ信じられない >>890
年度級はともかくゾーマは別に良くないw 俺福島民、この馬が福島で1勝クラス勝った日に福島競馬場行ってて直接見てたはずなんだけど1mmも覚えてなかった… >>876
ターフ出ちゃうとJC出れなくなっちゃうのがなぁ ターフは訳アリのトレイルブレイザーだけだっけ今のとこ出たのは >>890
むしろ今後の日本馬はマークされて厳しくなると思う また持ってかれたら沽券にかかわるから空気扱いにはしないだろうな >>879
去年150頭超えてるしこれより増えて身体壊したりカナロアみたいに病んでも困るから数はこれくらいでいい >>887
まさにその通りなんだよ
2009年のブリーダーズカップは
13戦終わったところで
米7勝 欧州6勝で
もし最後のクラシックで欧州馬が勝てば
アメリカは地元で引き分けという屈辱を味わうところだった
そこで最後にアメリカを救ったのがゼニヤッタ
場内は USA! USA! の大合唱になった
アメリカ人ってのはなんでもかんでも自分達が1番じゃないと気がすまない >>903
>>887 のスレとはかみ合わなくなっちゃったけど
要するに危ういところまで追いつめられても
最後はやっぱりアメリカ1番っていう結末を
奴らは喜ぶのよ >>904
ティズナウがサキーに勝ったときは絶頂だったろうな >>894
ゾーマが一番ありえねぇだろ
バラモスにしとけ わざわざ欧州馬きてもらうためにたくさんレース用意してるからな
凱旋門賞はそんなことしないけど オグリキャップがクラシック出られた場合よりは難しそう。 BCターフなんて今年の勝ち馬もだが、ラシュカリ、ミスアレッジド、ティッカネン、レッドロックス
デンジャラスミッジなど欧州の一流半∼二流が多数勝ってるし、そんなの勝つよりディスタフ勝ちの方がずっと値打ち有り! 日本馬の海外G 1勝利としてなら、現地の評価としてはメルボルンカップ、コックスプレート勝ちに匹敵するのでは?(豪に於いて前者は最大レース、後者は中距離チャンピオン決定戦) ダート本場米強豪のホームで勝つとかドバイ勝つより難しいだろ
これより上はメンツ揃ったBCクラシック勝つしか無い つか下手したらこれで最後じゃない >>917
J2にゃJ1落ちのチームもあるから大学生が天皇杯優勝レベルでもよいかと プロレスラーがプロレスのリングで
格闘家に勝つ感じ。
大したことは無い てか挑戦するメリットが少ないから挑戦してなかっただけで
凱旋門賞並みに挑戦が盛んならもっと早く取れてた馬はいると思うぞ >>46
なおみは海外調教馬なのでちょっと別枠と考えればしっくりくるな さっそくアフィが噛みついてきたか
所詮門別で走ってる馬が勝てるレースだからな 日本で強かった馬が勝てばニュースにはなったのだるうけど
帝王賞大敗 前走が門別の重賞てのが微妙感出ちゃってるのよな >>935
素人感的にはそうなっちゃうよねw
もっと知識付けてから難癖付けて欲しいわ >>936
競馬関係者以外はみんな素人の部外者な
末端の無関係者のファンだろお前もどうせ ニワカなんてこの程度のアホだから仕方ない
無知でアホだけど、時間だけは持ってるから声はデカい 快挙と認められないのはオルフェアンチのドープキチ
そりゃダート適性が皆無のドープではこんな馬出せないもんなあw
オルフェの評価が上がっちゃって歯ぎしりw そもそもダート競馬だとまだまだ力の差があ?んじゃね?
ってなんとなくみんな思ってたよな 一番痛いタイプのファンだな
ただ見てる側だけの人間がさも関係者のようにふるまうw >>942
おまえ、いつもキズナガーキズナガーって関係者気取りで叫んでるじゃんw >>937
少し調べたら分かる事を分からないと言い続けるボケ共とはちがうわw >>942
見てる側こそ調べてまともな事を書き込めよw なんかアフィエイトサイトに俺のレスって毎回転載されないけどなんで?
アフィ 転載 広告収入て言葉は自動的に弾かれてるの?? マルシュではっきりしたが日本でダート適性を計るのは不可能だな
現状では母父米系のオルフェ産駒を送り込んどけばいいのかな そりゃ日本ダートは完全に砂 向こうは土の馬場だからな これからも芝ダート両方こなせる馬を挑戦させればいいってことだな 芝は3勝クラスで勝ち負けできるくらいのスピード
ダートは最強クラス(牝馬は限定戦最強でも良し)
土ダートはこれくらいの能力なきゃ勝てないってことだな
過去に挑戦した馬
タイキブリザード スピードは十分だがダートをこなせるパワーが不足だった
エスポワールシチー 圧倒的にスピード能力が足らなかった ぶっちゃけクロフネ級じゃないと勝負にならんと思うけど、あとはデジタルか
ただこれだけの適性見せるとオルフェ産駒でくすぶってるけど本当は土ダートだとみたいなのはいるかもしれないけどリスクが大きすぎる >>952
日本ではゴミ扱いのダート馬をどんどんつれてけばいいだけだからリスクもへったくれも無い
今回もマルシュロレーヌの快挙の裏でゴミが5頭憤死してるし どんどん連れてく金は誰が出すのよ
ある程度土ダート適性を見極める方法は必要だろ >>953
確かに
ピンシャン、ジャスパー、マテラなんて相手にすらされてなかったな >>954
今回みたいに帯同馬扱いでやればいいだけ
あとは森みたいにダート好き海外遠征好きの馬主見つけてくるか >>957
矢作は勝負になると思って連れて行ったみたいだがな 米ダート自体はサンデー系は普通にフィットする馬多いと思う。むしろスタートからゴリゴリハイペースのレーススタイルが鬼門。ただ、なんとなく米一流馬って飛ばしてもバテないから後ろから行くと無理のイメージだったが、そんな事はなかったな。
おそらく出走しさえすれば、BCCはともかく、ディスタフは今後も結構イケるような気がする。 >おそらく出走しさえすれば、BCCはともかく、ディスタフは今後も結構イケるような気がする。
そもそもマルシュロレーヌのレベルの馬が過去10年で何頭いたよ
牝馬限定ダート重賞を5戦4勝3着1回芝は3勝クラスで2着
リスグラシューやアーモンドアイが地方ダートで果たして勝てるのか アメリカのダートは前から芝馬の方が合うんじゃって話あったからな
時計がどうしても日本のダート馬じゃ足らないし
だからこそ米国ダートで勝つのは到底無理じゃないかって言われてて
実際日曜の朝はみんな頭の中こんがらがってた >>953
勝負にもならん馬が勝っちゃった認識なのですね
少なくとも矢作氏はそこまでの差はないと思ってたみたいだよ
自分も応援はしてても懐疑的だったからなんとも言えんけどw >>960
メーデイア サンビスタ ホワイトフーガ ファッショニスタ
すぐ数頭ぐらいは出て来るな >>960
確かに牡牝のレースでは結果出せていないけど、レース自体がないだけで牝馬中距離路線ではほぼ敵なし、ほんとの意味での無名ではないからねぇ >>962
日本では何勝ったってダート馬はゴミ扱いってのは変わらないよ
でもそんな現状でも地方や海外、逃げ道があるだけ今は恵まれてる
昔はJRAに疎まれたらアラブみたいに潰されて終わりだったからな >>963
過去10年と芝3勝クラスで勝ち負けという条件が見えないのかよw
過去10年は無視してもメーデイアしかいないけどサンデー系じゃない 矢作は大井調教師の息子だからダートでJRAに復讐したかったんだろうな
その代わりJRAの調教師になるまでに何回も落とされたらしいし >>959
後方待機でも全く問題がないと分かったのは今後のドバイやサウジにも活きそうだな
ただ前がバテない流れってことは相対的に後ろには不利な流れってことだからな
小回りで直線も短い米競馬場だと捲るにしても思いきりが必要だし屋根も重要になってくるな
第2のマルシュはティズナウシーキング肌のギルデッドミラーあたりかちと距離が不安か いまいち結果出てなくてスピードダートに向いてそうなのはシャインガーネットとかセラピアかな
ただの絵空事だけど アメリカでは芝とダートの価値が逆転しているので
BCディスタフがエリザベス女王杯だとすると
BCFMターフはJBCレディスクラシックあたりの位置づけになる
一般競馬ファン等の認識とは逆なんだよ 俺が生きているうちにもう2度と日本馬のBCディスタフ制覇を見ることはないと思う >>970
ディスタフをエリ女に当てはめるのも無理があるけどね
日本じゃエリ女を勝っても女王とは認識されないけど、牡馬と牝馬の住み分けが出来てるアメリカは、ディスタフを勝った馬が問答無用に女王として認識されるからな >>972
日本でいうならアーモンドアイやグラン、クロノ辺りが秋天やJCではなくエリ女を目指す感じだもんな ディスタフがエリ女
フィリー&メアがJBCレディスのポジションってのは間違いないんだが
レースの格がイコールではないからな
JBCレディスに海外馬が挑戦してくるわけで無し ミューチャリーのほうが強いことになるからな。
だから日本のチャンピオン以外が海外にいったって仕方ない >>185
そもそも欧州牝馬は混合戦でも強いから真の最強クラスは牝馬限定戦に出てこないし こう言うてんでピントのズレてるニワカが偉そうに知ったかレスしてしまうのが競馬板の面白いところ 976 名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 2021/11/09(火) 11:45:45.01 ID:KvszqrlC0
ただのエイシンプレストンみたいな印象
レス番挟んだけどこいつの事なw ちょっと話ずれるけど、芝ダートの両刀というと
モズアスコットは駄目だったんだろうか?
オーナーが許可しなかったのか。それか開催地の問題か? アメリカは牝馬路線あるせいか
最強牝馬とかでもクラシックでてこないからな
日本だと混合で勝ってこそみたいなのあるけど
単なる競馬文化の違いなのか
混合だと斤量差付いたりして強さ比較がわからなくなるとかかな アメリカで生まれ育ったアメリカ人が日本の寿司職人コンクールで優勝した感じ 何がすごいってあの勝ち方だよな
早め先頭で押し切りというなんてアメリカンな勝ち方 >>744
ダートじゃないから駄目とか、単にケチつけたいだけじゃん。
こういう奴に限ってピサが勝った年の出走馬がどんな面子だったかもロクに知らないんだよな。 >>986
黒歴史は流石にどうかとは思うけど
https://www.ifhaonline.org/resources/Top_100_Races_2012_2013_2014.pdf
あれはダートじゃないってのはIFHAの公式発表でもそうなってて
色んな面で良くないと評価されて土に戻されてるのは確か >>578
ワクワクするね
あのキョウエイマーチの孫かあ
いやあすげー >>939
核心を突いてしまうと、逃げ場のなくなったディープ基地がタタリ神化してあちこち荒らし回るようになるからダルい キョウエイマーチ!
貴女の脚は子孫に受け継がれ海を越えアメリカに届いた! キョウエイマーチはあのサイレンススズカにスピードで勝って逃げさせなかった馬だからな キョウエイマーチの逃げは強烈だったな
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