12/26(日) 第66回 有馬記念(GI) part１
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
アカイイト 幸英明
アタマノハゲズラ 田辺裕信
アリストテレス 武豊
ウインキートス 丹内祐次
エフフォーリア 横山武史
セキネ 松山弘平
クロノジェネシス C.ルメール
シャドウディーヴァ 横山典弘
ステラヴェローチェ ◯◯
タイトルホルダー 横山和生
ディープボンド 和田竜二
パンサラッサ 菱田裕二
ペルシアンナイト C.デムーロ
メロディーレーン 石田望来
モズベッロ 池添謙一
ユーキャンスマイル 藤岡佑介 やっぱ有馬にクラシック取った3歳馬が参戦してくると盛り上がるなあ二頭とも秋に強い勝ち方したからなおさら
ダービー馬はまあ…いつものディープ産駒って感じだけど ずっと応援してるタイトルホルダー本命で行くぜ
毎回先にいるF4をいつか倒すことを夢見て >>29
ダノンザキッドを3回目で倒したタイトルホルダーなら
エフフォーリアに3回目で勝つこともありえる
舞台設定も違うしな >>31
タイトルホルダーの菊は武史の神騎乗だったのは間違いないと思うんやけどそれ以上に夏超えて成長もしてたと思う
じゃないと直線であんな突き放せん
この2頭には来年も競り合ってG1盛り上げてほしい
ただの妄想やが令和版キタサンvsボリクリみたいになってくれたらすげえ楽しめる ◎浅間さんだな
マツリダゴッホにかなり近い馬
ネーミングで嫌われるが中山巧者
買わない理由はない マツリダウッホの有馬はサムソン＝ポップに10万逝ったわぁ。苦い思い出 強い牝馬の時代のラストを飾るのがクロノジェネシス。
いやー、楽しみだな。
これだけ強い牝馬が毎年のように連発して出て来るなんてもう来ないかもな。 >>36
3-4倍だな
二着に割って入れそうな馬何頭か居るし馬連より三連複二頭軸だわ >>39
どこぞの想定オッズだと2.3だたよ クロノが2.8 >>43
サンキューそんなもんだよね。二強の相手候補が絞れればそちらが優秀だ ファイナルＳの主である幸の最初で最後になりそうな有馬記念 強い牝馬もコントも引退するし
3歳で上位独占でいいよ キセキ勝たないかなぁ
勝てば歴史的な有馬になるのになぁ >>9
京都記念→ドバイターフ→大阪杯→宝塚記念→キングジョージ→凱旋門→ジャパンカップ→有馬記念 ステラヴェローチェがシルクジャスティスのようにならんかねえ >>48
しねーよ。どっからみても昨年のばびっとだよ。 ディープボンドの単がどれくらいつくか
10倍ついたら全力 ┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 12/25 中山10R 芝･右 2500m
┃第５６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀ ）＜3歳以上(国際)(指定)オープン 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃１ │１ │ブエナビスタ [牝5]│55│岩 田│（西）松田博│JC １│ １位┃
┃２ │２ │ヴィクトワールピサ......[牡4]│57..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）角居勝│JＣ 13│ ３位┃
┃３ │３ │ヒルノダムール .[牡4]│57│藤 田│（西）昆 貢│凱旋門10│11位┃
┃３ │４ │ペルーサ .[牡4]│57│安藤勝│（東）藤沢和│JＣ 16│ ８位┃
┃４ │５ │エイシンフラッシュ [牡4]│57│cﾙﾒｰﾙ│（西）藤原英│JC ８│ ９位┃
┃４ │６ │キングトップガン [牡8]│57│柴田善│（西）鮫島一│JＣ 15│87位┃
┃５ │７ │トゥザグローリー [牡4]│57│福 永│（西）池江寿│JＣ 11│12位┃
┃５ │８ │ローズキングダム ....[牡4]│57│後 藤│（西）橋口弘│JC ９│ ４位┃
┃６ │９ │オルフェーヴル .[牡3]│55│池 添│（西）池江寿│菊花賞 １│ ２位┃
┃６ │10│トーセンジョーダン ...[牡5]│57..|ｳｨﾘｱﾑｽﾞ|..（西）池江寿│JC ２│ ５位┃
┃７ │11│Bジャガーメイル ....[牡7]│57│四 位│（東）堀宣行│JC ３│17位┃
┃７ │12│アーネストリー .[牡6]│57│佐藤哲│（西）佐々晶│天皇秋14│ ７位┃
┃８ │13│レッドデイヴィス [せ3]│55│武 豊│（西）音無秀│鳴尾記 １│43位┃
┃８ │14│ルーラーシップ [牡4]│57..|I.ﾒﾝﾃﾞｨｻﾞ|..（西）角居勝│宝塚記 ５│14位┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛ >>1
馬名をふざけた糞スレが伸びると思ってんのかこのキチガイ 馬主はミルコ騎乗を望んでる
須貝も同じでミルコを追い切りに乗せた
ただエージェントが強く対抗したらしく
須貝は甲斐に頭が上がらないので
今回の騎手は隼人で収まるとのこと タイトルホルダー買う奴は間違いなく養分
菊花賞の逃げ方が古馬混合G1でできるわけがない
しかもパンサラッサとディープボンドといった他に逃げたい馬がいるし タイトルホルダーの逃げ方は武史のアレンジで岡田牧雄はあそこまで落とす考えではなかったらしい 結果としてあの形になっただけ
あと、タイトルホルダーはハナ取れないとかかるんじゃなくて、スタートからある程度全力で走れれば落ち着くタイプと思う皐月賞では落ち着いてたし
パンサラッサに行かせつつ逃げて 中盤で抜き返してそこから粘る展開かなと >>55
使いすぎワロタ
まあどうせ年間4戦でしょうね >>1
なんだよこの馬名 おまいら落せよ
普通に書き込んでる奴は馬鹿か？？ F4が有馬勝って年度代表馬になったら本物やな
無敗の三冠馬、マイルG1五勝馬、グランプリ三連覇を抑えて年度代表馬って10年後の人が見たら怪物だからな >>76
クロノが2着に来たら完璧だね
コントグランは次走勝ってるし三頭とも現役バリバリのを負かしたわけだから >>79
一番見たいのはこれ
コントレイルがパチモンだったからなおさら、そろそろ強い牡馬現れて欲しい というか、ここに来て3歳世代が徐々に振るわなくなってきてるな
中堅どころのラーゴムも中京新聞杯見せ場なく惨敗してしまった キセキ復活のラストラン
中山17万キセキコール涙の大合唱 場違いの馬が何頭か居るな
香港に行ってるのが3～4頭出てれば盛り上がったのに >>84
ラーゴムって牡馬だけで考えても世代の20番手ぐらいの雑魚じゃん、しかもそれが斤量56で他の古馬のほうが軽いなら勝てるわけないだろ、ガイジなのかお前は？ ああだこうだと悩んでも仕方ねぇ
クロノ－エフの馬連10万円
一点勝負する >>85
良いね！ 一昔前、２着の横典て言われてた時があったような気がする。 キセキがいると展開が読めん
出遅れるのか逃げるのか アカイイト サラキアと言おうと思ったら何人も書き込んでた タイトルホルダー、エフフォーリア、クロノジェネシスの３連複
秋天と同じ完全な３強対決で他の馬は要らない 中山芝2500はそんなに簡単にはいかないコース形態 ゴミメンツ相手に楽勝したからっていきなりトップ相手に通用するって思っちゃうニワカが多いな
もしソーヴァリアント出たら3番人気にしちゃうんじゃないか？ >>110
ソーバリは間隔明けないと普通の馬以下になるよ
今年有馬記念に出て来たら最大の金回収役に徹する マイルＣＳ、ジャパンCapと引退馬が勝つ流れで
クロノジェネシスの単勝にぶち込みでＯＫ。 5歳暮れの牝馬に単勝ぶち込めんわ
やっぱ有馬は3歳軸にした方が安心できるわ 横山家族はみんな考えつくが
和生と典弘の1-2フィニッシュはみな考えてない
あるからな >>13
サラキア枠はウインキートスかシャドウディーヴァだと思う C.デムーロがあまりいい馬を回してもらってないのはなんでなんだろ？
日本での評価が芳しくない？ >>118
今年はたった３頭しか出走しないノーザンファーム勢力の一頭ではあるが・・・ サラキアって要はクイーンズリングとかオーシャンブルーとかそういう類いのやつだろ？ ステラヴェローチェは騎手未定なのか？
武豊の新人最多勝記録を塗り替えたあの男がまだ余っているな タイトルホルダーの前走がハマっただけかどうかは置いておいて展開が1番辛いのはこいつじゃない？
パンサラッサがいるから単騎では行けずにペースも落とせないしキセキとディープボンドが絡んでくる上早めにエフフォーが前を掃除しにくる
前4頭はバッサリでいい気がするな 子供の給付金エフフォーリアにブチ込むわ
クロノの分けあって2倍はつくだろ >>124
98年有馬記念のセイウンスカイみたいなかんじになるだろね
馬券内には絡めないと予想する 熱唱問題チャンネルさん17番人気◎アフリカンゴールド複勝一点買いワロタ
42倍を一点的中WMWMWMWMW
https://youtube.com/watch?v=2OlwR8sxC8k
https://youtube.com/watch?v=GVx4QjuS7Ow
いくらなんでも強烈すぎだろこれWMWMWMWMW
単勝150倍の馬が本命一点とか怪物かよ JRAが馬番と有馬の関係の動画作って公開してるけど関連付けが無理やり過ぎるだろw >>122
クリスチャンなら歓迎だけどミルコなら要らん >>124
９２年有馬記念と同じ展開になるよ
タイトルホルダーとパンサラッサの大逃げになる
２頭とも母系はSadler's Wells系だから中山２５００ｍで
直線垂れる馬じゃない。パンサラッサの母父はモンジューで
タイトルホルダーは母父はモンジューの子で英ダービー馬のMotivator
タイトルはまんまメジロパーマーでパンサラッサは直線で逆噴射しない
ダイタクヘリオスだから、大逃げされたらＦ４もクロノもヤバい
トウカイテイオーの二の舞になる キセキもスタートうまく行きさえすれば逃げに加わるだろうしディープボンドも和田さんがフォワ賞のクリスチャンの騎乗を意識したら前に出てくかもしれん
四頭逃げ合戦で内三頭がスタミナ自信アリとなったら相当面白い逃げになりそうだがさて >>133
レガシーワールドの先行位置だからテイオーにはならんだろ ファン投票数伸びたな。ラッタッタの宣伝効果出てきたか。 タイホは前走ハマったの間違いないけど、直線に入るところで一回詰められてるのにまた突き放したところを見るに今年の菊花賞はどんな展開であろうとタイホが勝ってたのは間違いない、スタミナの桁が本当に一頭突き抜けてる >>142
詰められて突き離したワロタ
ラップ見とけ タイホは皐月賞でもエフフォに隠れて目立たないけどあれで残すのは中々のもんだよ。でもやっぱりエフフォには勝てないかな >>146
ラップより目で見た結果の方がわかりやすいだろ、直線に入る時は1馬身半まで詰められてたのにそこから6馬身差まで突き放してんじゃん >>144
きた！本命確定
ゴールドアクターで勝ってる隼人でも別に構わんかったけどな デムーロとステラヴェローチェは合うやろ
死ぬほど追ってくれそう
G1取る最後の1ピースがはまった感じや
有馬でも馬券買うし、大阪杯は本命まである >>144
これは面白くなった
内枠なら本命もありだな コントレイル引退してて良かったな
もし有馬予定してたら福永は乗れなかった >>145
阪神でひっそりと未勝利と準メインに乗る まあどないしたかって
アドマイヤモナーク取れなかったお前らは全員外れるんやけどなw >>25
だよなぁ
古馬が引退の花道飾るのもそれはそれで良いものだけど、来年以降の競馬に期待する意味でも若い馬が力を見せてくれる方が個人的にも好き 武豊いるんだな、よかったわ
あいついないと大地震起きるから どの道17頭目だから除外対象でしょエブリワンブラック
メロディーレーンのファン投票に意味が出た形にはなる >>162
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＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
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■▀▀▀ ▪ ￭ こんなギリギリに有馬登録をそれもダートオープン馬がするって珍しい？ メロディーレーンが11位くらいで優先出走権獲得できなくて
エブリワンブラックのせいで除外されたらすげーいろいろ言われただろうなｗ 想定時点でぎりぎりだったし回避出てグランプリの枠余すのも寂しいって考えでの登録じゃないかな
賞金的にはエブリワンブラックの方がメロディーレーンより上だから出れると勘違いした可能性もゼロでは無いが 4番人気以降がまったくわからん
ディープボンド？ステラヴェローチェ？ >>160
2003年リンカーンで2着の翌年
新潟中越地震 関係ない >>170
ステラでしょ
てかディープはもっともっと下かと ステラヴェローチェ5番枠より内に入ったら単複勝負したいわ 横山兄弟のワン･ツー、あるいは横山一家のワン･ツー･スリーもありそうだな。 クロノとF4は決定。３連複のあと１頭を当てるレース。今日の香港みたいに美味しい配当になればいいが エブリワンブラックに期待してるわ。どれか回避しそうな馬はおらんかね。 >>177
浜中なら期待できるよな
浜中が乗るなら単複５万位いくわ 人気順はF4、クロノ、タイホ、ステラ、ボンド、アリス、アカイイト、キセキの順番だろうな ノリはパンサラッサの万が一を防ぐためにまた前付けして絡んで息子たちを実質の逃げに仕立てそうな気がする >>182
そういうのもまで予測しないといけないのかよ
シャドウのためのレースできないなら乗るなよ >>182
逃げて勝てる器じゃないだろパンサラッサは
そんなほぼあり得ない万が一を想定なんてしてたらキリがないわ エリ女の時も言ったようにウインキートスは交互にしか走らないから今回は買い 熱唱問題チャンネルぶち込み予告ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!
https://youtube.com/watch?v=XBc8tLFPxrw
札束が凄いわWMWMWMWMW 和生が有馬に乗る時点で
有馬はダメージ残さず回ってくるだけで、
AJCCや京都記念に武史乗せてドバイか天皇賞かを決めそう ラヴズオンリーユーのおかげで有馬記念の頭が固まった！
ありがとうラヴズオンリーユー！！ 二度ある事は三度あるけと四度はあると思うか？
グランプリ連勝は三度目あったけど
そんな簡単に演出すると思うか？JRAが JRAがどちらに勝たせたいかってなったら、その後引退式もあるクロノに決まってる。
全力でクロノが走りやすい馬場に仕上げてくるし良い枠引くから問題ない。 今年秋G1引退する名馬が三回連続勝利
さて四回目のクロノジェネシスは？
グランプリ三連覇中のクロノジェネシス、最後の有馬記念で四回目の勝利なるか？
二度ある事は三度あるけど四度目は… >>190
勝たせたいのは来年につながる馬
エフフォーリアかタイトルホルダーになるが、そうは簡単にいかないのがガチで競馬した時 >>190
そんな簡単なら競馬好きな国民が全財産のほとんどクロノジェネシスの単勝に入れば簡単に二分ちょいで180%になる
そんな簡単か？競馬 >>190
でもF4勝たせた方が競馬界が一気に盛り上がるし、そもそも牝馬より牡馬の方が勝たせるメリット大きいだろ >>192
ラストランで勝ってその後引退式だからライト層に「感動、夢、ロマン」をアピールできる。
エフは今年十分に見せ場作ったし来年もまだまだ機会があるんだから、
ここは興行的に考えればクロノに花持たせるでしょ。勿論エフも健闘はする。 >>196
だから、そんな簡単な誰でも想像する結果になると思います？ >>196
ライト層は世代交代の方が見たいと思うけどね、しかも今年競馬始めた人相当多いだろうし3歳への思い入れも当然強くなるから3歳応援してる人の方が多そう >>194
100％絶対に勝つわけではない、アクシデントが起こる可能性があるし。
ただクロノが勝つ確率が相当高いし、JRAが組織としてバックアップすると言ってるだけ。
この前のJC見ても、もうなりふり構わず露骨にやってくると思うよ。 >>200
クロノジェネシスは三冠馬ではないのを思い出したほうが良いよ >>198
最近は逆に「誰でも想像する結果」が度々あったと思うが。
むしろ「それを疑わずに準じることができるか」の勝負になってきてると感じるのだが。
俺も一時期まで疑ってたが、もう降参したで。 >>200
だから引退後に価値のある牡馬とそこまで価値のない牝馬じゃ違ってくるだろ エフフォーリアは外枠でーすw
武史に外枠で勝たせる力なんてありませーんw グランアレグリア
コントレイル
ラブズオンリーユー
？
そこまで人気しない有馬記念で引退する先行、逃げ馬だったら笑えて楽しいけどね アサマノイタズラ、アカイイトあたりが勝ってヤバイ空気になるやつやろ Cデム、ペルシアンナイトって・・・
ディープボンドと鞍上チェンジしてほしいわ >>54
ペルシアンナイト勝たないかなあw
勝てばw以下同文 >>196
陰謀 金 独裁
も同時にアピールしてる >>206
無知だな
中山芝2500は8枠が1番勝率高い >>67
こういうやつが一番の養分
菊花賞→有馬記念の馬の成績みてみろ グラン・コント・ラヴズはエフフォやソダシに負けてからの有終の美でクロノはまだ国内の3歳世代に負けてないからな。
ここでクロノ負けて世代交代な気もするな >>215
8枠最後に勝ったの12年前なんだがw
その間連帯すら無し、三着1頭
刑務所にでもいたんか？ 何気にキタサンブラックの弟が登録してるな。
兄弟制覇なるか？ >>220
いまはフルゲートのキャンセル待ち
メロディーレーンみたいなの出てこなくていいのに。 フルゲート我々ワロタ
ファン投票とは何だったのか？ >>190
マツケンアリマの最後に出てくる馬は、鹿毛で黒いシャドーロール。
ＪＲＡはエフフォーリア推しに決まり！ >>177
ダートのハンデばっかり使ってる馬がいきなり有馬とかナメてるわ。ローテも厳しいしヨシオと変わらない >>217
菊→有馬の成績がいいのは単に有馬で勝負にならなそうな菊花賞馬がそもそも出てなかったからだぞ。
トーホウジャッカル、ビッグウィーク、キセキ、オウケンブルースリ、アサクサキングス、ソングオブウインドが出てたら今頃は菊だけの一発屋はいらないってデータになってるだろうよ 菊から有馬て近年だとゴルシサトイモオルフェあたりか
明らかにタイトルホルダーはダメな方だわ 川田がF4すごく評価してるな
これは負けるかもしれん エフフォーリア、ステラヴェローチェ、アカイイトの斤量55キロの馬連BOX買おうかな まず、菊花賞勝ち馬が逃げたってのがセイウンスカイだし、今年は阪神だから過去のデータ使えないだの色々あるけど、
またタイトルホルダー舐められそうってのはわかった
ありがとな >>231
シャフリとエフは抜けて強いって言ってるな
他の3歳はお客さんだろうな タイホ馬場が荒れてもいいし直線の長い中山はめちゃ合ってるから普通に掲示板は堅いよ、当然馬券内の確率も高いから抑えるのは当然だわな クロノジェネシスも引退レース飾ると思ってる奴は素人
F4には敵わんだろ
順調度も全然こっちの方が上 シャドウディーヴァはJＣで距離が持つのがわかった
キセキが来なければ シャドウディーヴァは右回り一ミリもいらんだろ、レベルの低いJC7着だしくる要素ゼロ 走れなくはないけど得意でもない
中山の右回りでパフォ落ちる馬ではないが シャドウはあのゴミが乗るからきついわ
馬は間違いなく充実期なのに 穴は内枠引いた時のウインキートスと差しに回った時のアリストテレスかな
クロノ以外の上位人気は枠と展開と位置取りに注文がつくと思うんだよな
ステラは前走だけなら菊花賞で差し届かずで有馬では来る3歳馬に見えるけど神戸新聞杯の疲労が心配なのと3歳の主要ローテでF4に3連敗してるのがブラストワンピースとは違って買いづらい ステラはデムーロやから勝つまではなくとも2着3着は十分可能性ある、馬場が荒れるのは望むところだろうしスタミナも決め手もある 連覇してるのは名馬ばかりだからなあ、クロノ厳しいんじゃないか？ シャドウは使い過ぎだろ。いい感じにフレッシュな馬が来る。人気でもクロノとF4は外せない >>227
逆に言えば
出てくる馬は馬券内は固いってことじゃんか 5歳牝馬が順調に引退レースを勝っている
この世代の牝馬は本当に頼もしい 菊花賞1着から有馬記念に直行した馬の成績(2000年以降)
2001年 マンハッタンカフェ 1番人気1着
2002年 ヒシミラクル 5番人気11着
2009年 スリーロールス 6番人気競走中止
2011年 オルフェーヴル 1番人気1着
2012年 ゴールドシップ 1番人気1着
2015年 キタサンブラック 4番人気3着
2016年 サトノダイヤモンド 1番人気1着
2019年 ワールドプレミア 4番人気3着
菊花賞から間にJCを挟まずに有馬記念直行すれば、馬券内は固い
菊花賞を勝ってもJCを挟むとザッツザプレンティみたいにJC2着しても有馬記念では沈むことになる 今年の菊花賞馬のタイトルホルダーは、想定4番人気
距離長いかも知れない、エフフォーや衰えているかも知れない5歳牝馬のクロノジェネシスよりも、『安定して馬券内に来る』←ここ重要、必ず勝つとは言わないよ
三連複の軸に最適 忖度云々は枠で大体わかるだろ
別に忖度したからって勝てるわけでもないし
勝つのは来年競馬盛り上げる馬っていったところで
マイルCSもシュネルじゃなくてグランが勝ったし
天皇賞秋は忖度受けたコントが負けてF4勝ったし
JCは忖度受けたコントが勝って来年活躍期待されるシャフリは負けたし
勝ってほしい馬に有利にするかも（実際はわかりようがない）しれんがそれが必ず勝つわけではない
クロノ引退で史上初のグランプリ4連覇にして盛り上げたいかもしれんし
F4を史上最強3歳馬にして来年もりあげるかもしれんし
タイトルが勝って来年の力関係をわかりにくくして盛り上げるかもしれんし
伏兵が勝って万馬券あった人大喜びになるかもしれない >>249
菊花賞から一番人気だと勝率100％じゃんって
思わせておいて
05年ディープインパクト1番人気2着が抜けてるし
マンカフェは1番人気じゃないし
って
色々おかしいだろ >>67
こいつは競馬を何年やっているのかなぁ？
マヤノトップガンとか知らないんだろうなぁ >>251
有馬記念は公開抽選なのに何言ってんの？ >>250
騎手見た方がいいぞ、あとクロノとF4の安定感には到底敵わん 武志なら対抗にしてたけどカズオなら抑え、まだデムーロ×ステラの方が信頼できる タイトルホルダーになんでG1童貞が乗ってんだよ
しかも早い時期に決まってたし
期待してたのに タイトルホルダーの菊花賞は皐月賞馬とダービー馬がいなかった、これに尽きる >>259
ワールドプレミアの菊花賞でも、皐月賞馬とダービー馬はいなかったけど、アホの子なのかな？
たった2年前の話やで >>159
あ？じゃあ耳にゴミ突っ込んで栓しとけ。 11日に中山行ったんだけど
そん時にエブリワンブラックって馬をパドックで見たけど登録している馬と同一人物？ タイトルホルダーはパンサラッサと離れた2番手で向こう正面コーナーで抜く そこから粘って脚があれば勝ちもある
菊花賞は武史があそこまで落としただけだから2500なら普通の逃げでも大丈夫
後ろがどうなってるかは知らん >>134
すげー雑把な根拠で長文かよ
パンサラッサの馬柱見てこいよ 和生が逃げ切って2着に変なのが来て大荒れ
おまえら全員死亡 予想オッズのウインキートス舐められ過ぎ。
中山の鬼で大の輸送苦手。前走エリザベス女王杯も阪神への輸送で×。
日経賞は不利でラチに接触で後退。大敗はノーカウント。だから目黒記念も頭で余裕で買えた。日経賞はノーカウントで更に中山の連対率100% 。中山の鬼ゴルシの血統。
余裕で3着以内あるよ。 予想オッズで2強ムードになってるけど、両馬共に不安材料あり過ぎ。
クロノジェネシス→欧州遠征からの長期輸送疲れ、前走極悪馬場での激走による反動＋牝馬の5歳ラストラン
エフフォーリア→11月に左蹄のトラブル発生。膿まで出たらしい。暫くは坂路と追いのみしかやれてなかった。
人気馬2頭馬券外十分考えられる 二桁着順連発のモズベッロとユーキャンスマイルが５～６着あたりに来て
「～にビビった奴ｗｗｗ」スレが立つ クロノは固いと思うけどF4は距離どうなんかな
だったらステラのほう買いたいかな ブラストワンピースくんなんでここ出ないの？
勝つ可能性は低いだろうけどG1チャンスあるのここだけだろ >>275
そう距離の不安もあるんだよ。推定オッズ見てると危険すぎる位過剰人気してる。 今年中山で活躍した馬は下記6頭（netkeiba人気順）
この中で人気薄から穴狙い、となると下から3頭が候補
エフフォーリア 皐月1着
タイトルホルダー 弥生1着 皐月2着
ステラヴェローチェ 皐月3着
ウインキートス オールカマー2着
アサマノイタズラ セントライト1着
アリストテレス AJCC1着 アサマは下げ過ぎなければチャンスありそうなんだよな
11番人気とか舐められてるようならそれこそサラキアしそうだし アサマは中山得意なんだろうけどそもそも能力が足りてない有馬は紛れが多いレースだけどこの馬が紛れることは無理 ウインキートスはこの条件がベストだからね。
大物食いアルヨ！ 今年の漢字が金だった年の有馬記念
2000年 テイエムオペラオー
2012年 ゴールドシップ
2016年 サトノダイヤモンド
みんな前走G1一着で一番人気馬 アサマは田辺が乗ればおそらくシャフリなんかより強いぞ？
まぁクロノ相手にはその程度では全然足りはしないが >>252
正確には一番人気で菊花賞勝った馬の
次走が有馬記念の場合の連対率が100%
あと、ジャパンカップを一番人気で勝った馬の次走が有馬記念の場合も連対率100%
1回だけこれ同時に発生したかな だから3連複か3連単のひとつに菊花賞馬を絡ませたらいいだけかと おまえらは、クロノジェネシスかエフフォーリアを軸で買えばいい
この2頭とも不安材料あるからな
昔から有馬はその年の菊花賞馬が出たら買いなんだよ G1ジョッキーですら無いのはキツい
馬主が武史を手放さないために和央を乗せたのか
武史がタイトルホルダーを手放したく無いために和央を紹介したのか 固かった秋のG1シリーズも荒れ出した
朝日杯も有馬記念も荒れるぞ >>249
菊花賞を1番人気で勝った馬とそうじゃない馬でだいぶ差があるな >>274
俺もクロノとステラの馬連ワイド二点勝負したいかな >>51
その代わりに元々回避予定のナミュール渡しただろ ┏━━━━━━━━━┓ ∧＿∧ 12/26 中山11R 芝･右 2500m (グランプリ)
┃第６６回有馬記念(ＧＩ)┃（´∀｀ ）＜3歳以上 オープン (国際)(指定) 定量 発走15：25
┣━┯━┯━━━━━┻○━○━━┯━┯━━━┯━━━━━┯━━━━┯━━┓
┃ │ │エフフォーリア [牡3]│55│横山武│（東）鹿戸雄│天皇秋 １│ １位┃
┃ │ │クロノジェネシス .[牝5]│55│cﾙﾒｰﾙ│（西）斉藤崇│凱旋門 ７│ ２位┃
┃ │ │タイトルホルダー .[牡3]│55│横山和│（東）栗田徹│菊花賞 １│ ３位┃
┃ │ │アカイイト .[牝4]│55│ 幸 │（西）中竹和│エリ女 １│ ７位┃
┃ │ │キセキ [牡7]│57│松 山│（西）辻野泰│JＣ 10│ ９位┃
┃ │ │ディープボンド [牡4]│57│和田竜│（西）大久龍│凱旋門14│15位┃
┃ │ │ステラヴェローチェ......[牡3]│55..|Ｍ.ﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）須貝尚│菊花賞 ４│18位┃
┃ │ │アリストテレス ..[牡4]│57│武 豊│（西）音無秀│JＣ ９│23位┃
┃ │ │メロディーレーン [牝5]│55│岩田望│（西）森田直│古都S １│24位┃
┃ │ │ウインキートス .[牝4]│55│丹 内│（東）宗像義│エリ女..10│30位┃上位10頭
┃ │ │モズベッロ ..[牡5]│57│池 添│（西）森田直│JＣ 13│42位┃以下賞金順
┃ │ │ユーキャンスマイル . [牡6]│57│藤岡佑│（西）友道康│JＣ 12│55位┃
┃ │ │ペルシアンナイト ...[牡7]│57│Ｃﾃﾞﾑ-ﾛ|..（西）池江寿..| ﾁｬﾚﾝｼﾞ ３│60位┃
┃ │ │シャドウディーヴァ [牝5]│55│横山典│（東）斎藤誠│JＣ ７│49位┃
┃ │ │パンサラッサ ..[牡4]│57│菱 田│（西）矢作芳│福島記 １│33位┃
┃ │ │アサマノイタズラ ....[牡3]│55│田 辺│（東）手塚貴│菊花賞 ９│31位┃
┗━┷━┷━━━━━━━━━━━┷━┷━━━┷━━━━━┷━━━━┷━━┛
除外対象
┃ │ │Bエブリワンブラック [牡4]│57│○ ○│（西）武幸四│師走S ４│百下┃ >>308
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
ﾉ ________/ ／
（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
／＼丿 l|＼⌒⌒⌒ ＼
(___へ＿ノ. ＼|⌒⌒⌒⌒|
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▂ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
／⌒ヽ ．▂▅■▀ ▪ ￭ ▂¨ ∵▃ ▪ ・
（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
（ |￣＼▓░█▅▆▇████████▆▃▂
／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ￭
■▀▀▀ ▪ ￭ パンサラッサ大逃げ、番手タイトル実質単機スローで蓋して後ろに武史
これぐらい露骨にやるやろな
キセキかボンドが潰しそうだけど エフフォーリアの圧勝が見たい
でも今年引退馬全部有終の美を飾ってんだよなぁー >>290
JC一番人気一着キタサンブラック
菊 一番人気一着サトノダイヤモンド
有馬記念どちらも連対 >>313
有終の美を飾った馬の共通点は、最後に負けたレースの勝ち馬が現3歳世代なんだよな
グランとコントが最後に負けたレースの勝ち馬はエフフォ
ラブズが最後に負けたレースの勝ち馬はソダシ 有終の美がトレンドに見せて、単純に天皇賞(秋)のレベルが高すぎただけじゃないかね？
２着コントレイル→ジャパンC優勝
３着グランアレグリア→マイルＣＳ優勝
４着サンレイポケット→ジャパンC４着
５着ヒシイグアス→香港C２着 普通に有終の美じゃなくて秋天掲示板組がトレンドなんだぞ
つまりF4は複勝は堅い、勝つかはコース適性でクロノに勝れるかだな 距離長いからと菊花賞に出なかった馬が、有馬で来るわけないよ
パタッと止まるから >>317
中山2500で距離無理だと決めつけてる人は馬鹿なのか？
中山適性◎で道悪適性も◎で2400も走れるスタミナ持ってる馬が走れないわけないじゃん
ダービーの最後200mあたりで速度が落ちてたから無理とか言ってんならタイホも2500走れないってことになるからな
最近初心者みたいな考え方してるやつ多すぎやろ 1番盛り上がりたいならタイトルホルダーの単勝だよな >>320
走ればわかる
エフフォーを買うお前はそう思いたいだけ 内枠しか引いたことがないエフフォーリア
いつも内枠ぴったり回ってくるだけで大して強くないから
外枠になったらどうなるかね？ >>322
ブーメランぶっ刺さってるよ
確かに走ればわかるな、F4を切りたいお前もそう思いたいだけだからな クロノを立てるためにエフフォーリアは外枠でーす
横山武史に外枠で勝たせる腕はありませーんw JRAは来年からを見据えて今度はエフフォーリアを祀り上げるから忖度で1枠1番引くよ ちなみに、武史は重賞を8回勝ったが、その全てが内枠で先行しただけ
https://db.netkeiba.com/?pid=jockey_select&;id=01170&year=0000&mode=gw
馬も過大評価、騎手も過大評価
差しも捲りもできない先行バカだぞ パンサラッサが大逃げしてハナに立つだろうけどこれは無理に追わずに放っておくべきだろう
ペース知らずに後ろ付けると福島のコントラチェックのようにバテて沈む可能性がある マカヒキは出ないのかよ？
ふざけんじゃねえよ。
マカヒキ出せや(怒) >>320
今見えているものしか見ない奴が多いからな。
阪神JFもアルテミス組が低レベルとかいう馬鹿が多かったわ。
個別に馬見ろよと。
エフフォーリアなんて血統でいや距離伸びてパフォーマンス上げる可能性高いだろうな。府中なんて別に得意でもなんでもないよこの馬。
本領は中山で有馬記念にありそう。
クロノジェネシスは去年の有馬見りゃ平凡なレベルの有馬ホースであることが分かるし、凱旋門帰りもどうやろうね。 エフフォーリアを倒せそうなのはもうクロノジェネシスしかいないもんな、わかるよその気持ち パンサラッサが大逃げしてノリが鬼ポツンするだろうからそれぞれ位置取りがむずかしそうだな。 今年の漢字が金
2000年シドニー五輪でオペラハウス産駒
2012年ゴールドシップ2着ステゴ
2016年ダイヤモンドの和名金剛石
今年はオルフェ、ゴルシ、ダイヤモンド、キングヘイローあたりか
金メダルをとった強い幸福感でエフフォーでも良いよな 天皇賞のエフフォーリアはコーナー周り出す時には既に外側に移っていたけどなw アカイイトは一皮むけてサラキア覚醒してると見ていいのだろうか
クロノとのワイド10ばいつくなら2万いきたい レイパパレ
サリオス
アリストテレス
カフェファラオ
ステルナティーア
これ全部買ったやつは何買うか教えてくれ >>341
サリオスを香港で軸にしてマン券取ったオレも書かないとイカンかな エフフォーリアって冷静に考えるとすげぇ強いよな
負かしたコントレイルJC圧勝グランアレグリアマイルCS圧勝サンレイポケットJC好走ヒシイグアス香港Cラヴズ相手に接戦
有馬では格が違うかもな >>328
基本人気以上には持ってきてるやろ
ガチでやらかしたのタイトルホルダーくらいやろ
それも菊でチャラにしたし >>345
クロノにも余裕で完勝すると思うよ
それでようやくエフフォーがガチの化け物だって気付かれるだろうね
まだ多くの人はエフフォー舐めてるでしょ クロノジェネシス飛ぶ可能性あるだろう。去年は天皇賞叩いて目標にした有馬で完勝
したが今年は海外帰りで不特定要素が多い。宝塚連覇有馬連覇なんて普通無理だわ
世代交代で引退するだろう エフフォーはちょっとなぁ
東京より中山になるのはプラスだが
確実に距離が持たない これでF4勝ったら化物だけど、大方最後の坂で垂れてクロノに差されるだろうな 参考
ネット競馬のスピード指数
F4 118
アカイイト 113
クロノ宝塚 112
タイトル 114
神戸107
オールカマ105
福島記念109
京都大賞典102
セントライト記念103 エフフォーリア推しがうざすぎるからクロノに完勝してもらいたい >>349
プロでもわからんことをお前がわかるわけないやん、ガイジなの？ 2011と対決が似ている。
3歳牡馬オルフェと5歳牝馬ブエナビスタの2強。
3歳牡馬エフフォと5歳牝馬クロノジェネシスの2強。 >>355
相手強化でオッズ半分で買うのはいかがなものか
エリザベス買ってなるならご祝儀だけどさ 押しがうざいから別馬に勝って欲しいとか逆張りガイジみたいだな、1番うざいの自分だって理解しろよ
どっちが勝っても面白いんだからどっちも応援してやれカス >>361
冷めてだけど始まる前から上位人気馬に不安があったしそこまでかとは現地で思いました。
ロックドゥカンブからゴッホも含めで流して外した記憶あります。 >>358
入着してんのほぼ関西やで。よーみてみ。 >>347
素人くん可愛いそうだから教えてあげるけどこの馬は強いのが2000まで。2400になるとギリギリもつけどシャフちゃんに負ける。シャフちゃんは2400でコンちゃんなは負ける。かといってさす強力な脚がなくじり脚で伸びてくるタイプで強化版サリオスちゃん。 ジェンティルドンナの時が①番冷めただろう⑬－⑮番にゴールドシップ エピファネイア
ジャスタウェイをやって絶対にJRAが勝たすという執念を感じた。
抽選もマークンが①番最初にジェンティルドンナ引いたし偶然だったのかな？ >>351
クロノどころじゃない。ウインキートス、タイトルホルダーにも負ける >>361
すいません
めちゃくちゃ儲かりましたw
中山競馬場の空気がヒンヤリしてました
w 場違い感半端なかった。今年は池添の
決め打ち騎乗楽しみにしてます >>365
素人君に教えてあげる、実際にその距離、そのレースを走るまではわかるはずもない
君はキタサンブラックが引退した後に始めた素人だからしょうがないけど >>370
あのレース見てなんで負けたかもわからない時点でお前が素人じゃん そんな事よりしし座流星群綺麗に見えてるよ。女と一緒に見てみろよ。盛り上がるぜ。
今夜は流れ星Prayだ。 素人とかプロとかどうでもいい
当てた奴を賞賛する世界
競馬歴が浅くても当てりゃ賞賛するよ
ネチネチやりあう奴らはどっちも大した予想してないしｗ
有馬だぞ有馬
そんなアプローチで取れるほど甘くないだろ しょうみパンサラ、タイトル、エフフォー、クロノ、ステラヴェ以外いらんからあとは差し効く馬場が前残り馬場かで決めるだけはい予想終了 >>371
キタサンで随分かせがせてもらったが？
2400で先行馬でそれなり足使える馬が最後さされてる事実すら見れてない脳みそ賞味期限きれてるおばかちゃんかな君？w そもそも何でエフフォーリアは距離不安言われてんの？
血統は問題なさそうだけど
ちゃんと調べてないけど兄弟とかがそうだったのかな
ダービー見て言ってるだけならただの雑音だけど >>378
差されたらもうその距離以上は走れないと思ってんだな、まんま素人じゃん >>373
じゃてめーがまず論破できる説明してもの言えよ素人ちゃんwそれすら出来てなくて最強化け物とか言ってて情けねーぞw ってかよ、ディープポンド舐められすぎだろ。中山の鬼やで >>381
誰も最強怪物とか言ってないわwwwww
障害者かよ、そもそも論破する以前の問題だろ、一回負けたっていうだけで勝手にわかった気になってる奴だからヤバいやつなんだろうけど
競馬なんてやってみなけりゃわかんないのに決め付けなんてやってる時点でキタサンに儲けさせてもらったってのも嘘だってバレバレなのよ >>379
エピファネイアで有馬何着か調べてものいえよ聞く前にまず。 >>379
ダービー負けた上に菊花賞走ってねえからだよ
タイトルホルダーとステラヴェローチェは間違いなく中山2500は持つ
阪神3000走ってんだから エフフォーが過剰人気しまくってクロノが不安視される展開
このパターンどの馬が勝つかみんなわかるよね？ まぁエピファネイア自身がJC圧勝の後、人気背負って有馬記念ブッ飛んだからな
この馬のダービーの時も、ダービー二着の血に呪われてるから二着と書いたけど覚えているかな？
ナミュールの母サンブルエミューズもジュベナイル2番人気でブッ飛んだと書いたのは昨日だから覚えているよな？
こういう血のイタズラが起こるのが競馬なのだよ >>388
そうだね
初めて走るから当然未知数な部分はあるよね
けど2000までの馬って言い続けてるやついるじゃん
単なる距離不安というかそれが疑問で >>384
お前は文章にクセあるから誰でもわかるわ。
有馬記念がどんなレースかもしらない素人くん。
どうせグリグリ最強馬アーモンドアイでも買ってたんだろ？
良いかい坊屋？有馬記念はお祭りレースなんだよ。
まず知識つけて出直しなよw 距離はわからんがエフの馬体だけ見たら筋肉がデカすぎるとは思う
馬体だけなら2000までがベストの馬体
とても長距離向きの馬体ではない。
走れるとは思ってはいるけど 走れるとは思うけど色々対応できるほどの余裕があるかはわからん >>393
素人が素人丸出しにしながら他人に素人君とか言ってるの滑稽やで
レスからして馬場適性、コース適性なんて気にしてない馬鹿なのはわかる、そして未知の距離での距離適性なんて馬体やそれまでの戦績から想像はできても確定なんて出来ないのに断定してるところから馬鹿なのもわかるな
そして距離2500走れない根拠はなく、中山内回りコースでタフな馬場で後続に3馬身差つけた事実も考慮できない俄かであるのもわかるな 戸崎も浜中もいない有馬記念はつまらんな
今回は見するわ エフフォーリア距離不安でタイトルステラ買う奴ってのはこの2頭がダービーでエフフォーリアに完敗してるのはどう見てんの？
菊にエフフォーリアが出てたら圧勝してたとは何故考えない？ >>383
怖い一頭だと思うがクロノやF4に勝てるかなと… 今年は不可解な枠番抽選会じゃないといいが
エフフォーリアあたりが1番引きそうな気がしてならない おまいら明日くらいは競馬を忘れて、井上尚弥のタイトルマッチ応援しようぜ
タイソンがパッキャオ以上だ！と評価した日本人ボクサーなのだぜ >>399
たらればだから
なら、菊花賞走るためにエフフォーリアは道悪の神戸走ったんか？輸送は成功するんか？
言っても意味ねえだろうが 大外なら流石にF4でも馬券にギリ入れるかだろうな
それで勝てるほど怪物ではないよな >>367
偶然の訳無いだろ？ｗ
堂本様の下さるヒントをへへーとありがたく頂戴して馬券を当ててお金にするのが競馬だｗ >>403
ん？だから今ある事実はタイトルとステラは中山でも2400でもエフフォーリアに手も足も出ないって事じゃない？
春からの成長度もエフフォーリアが1番だし 菊から逃げて天皇賞行ったとか言ってる連中は菊上位勢はコントとグランに勝てるとでもいうんかね クロノジェネシスはグランプリの時には人気薄の先行馬とセットになって毎回くる
今回はパンサラッサと馬連、馬単、ワイドで勝負
パンサラッサなめたらいかんぜよ Fとクロノはピンク帽にならないやろ？JRAが確実に仕事します。抽選だがマジックと同じでインチキ可能 >>411
勝てるのは一頭なんだからどっちがピンク帽になってもおかしくないだろ >>410
過去レース見てみたら全然先行勢じゃなくてワロタ >>134
乗る人にもよるがタイトルホルダーがそこまで大逃げするとは思えないが >>410
本格化した今ならと穴人気するだろうけどやっぱり中山の急坂は苦手でしたというオチ濃厚 ディープボンドがセットできそうな予感。凱旋門以外は大躍進した年やフォア賞勝てる馬いますか？ >>407
ん？じゃあエフフォーリアは菊花賞勝てんの？
ダービー3着馬はダービーのときより差をつけられて沈んだけども >>418
乱ペースになれば3着はあると思う
ジャパンCは買わなかったけどそのとしの中山重賞勝ち馬は抑えるべきだし、少なくともアサマよりは強いし
武もワープレみたいな一か八かやってはまれば >>420
そうなんよ、3着なら十分あるんよな
複勝500円、ワイドでF4に300円クロノに200円くらいなら買うべきだと思うわ クロノが勝ったところでバゴの評価が上がるわけでもクロノの価値が少し上がるだけ
それよりF4が勝つ方が社台グループにとってはメリットは大きい >>425
それは秋天でやって儲かったけど、有馬は東京と違ってまぎれある中山だしそう簡単に行かないと思うけどな
特にノーザン社台クラブから干されてるミルコとか武は忖度しないでなんかやりそうだし
横山親父はまぁ息子のアシストだろうけど なけなしの一万円をタイトルホルダーの単勝に賭けます!
当たったら吉原の綺麗なお姉さんに僕の1番大切なものを捧げマス!! >>426
まぁもちろん馬が足りないけど、隣枠はいったら普通にスタート後にぶつけりするくらいはやるよ 今からでもシャドウディーヴァにどっちかのデムーロ乗ってくんねえかな >>429
ステラヴェロチェは有力だしミルコは乗らんやろ
クリスチャンはなぜか今更ペルシアンが2500くるわけないからもったいない 〇ッ〇競馬の予想オッズってかレース前オッズクソワロタwww
何やこれwww
2強対決になっとるやんかwww
去年のヨシ〇の時のオッズ操作もあったから基本ここのオッズって全く信頼しとらん。
あれ見てたら結局裏を返せばどうにでも出来るもんな そもそもワイは2強対決とか微塵も思っとらん。去年のクロノなんて僅差でやっと勝ったってら感じやったし、衰えあるからな。
エフフォだって色んな不安要素あるさかいに 去年びびったのはルメールフィエールマンよりクロノが人気したことかな >>427
期待を壊すようで申し訳ないが吉原の姉ちゃんはピル常用してるから太ってる子多いし綺麗な人少ない
ゴムありのところの方が綺麗な人多いからそっち行った方がいいぞ 有馬恒例の穴狙い増えるだろうね
売れそうなのが中山勝ってるアサマ、ミルコのステラ、アカイイト
逆に人気落とすのがアリストテレス、ウインキートス よくもまあここまでたらればだけで言い合えるもんだ
有馬記念を楽しめよマウントの取り合いせずに
ちなみにエフフォーリアは消し
血統とかまあそんなこと抜きにして勝ったら個人的に面白く無い ここでF4が惨敗するようなら来年からの王道路線クソおもんなくなるよな キートス普通にあると思うわ
中山は得意そうだし
枠が良ければ単勝と馬連厚く張って夢を見る
丹内の夢か、クロノの意地か、３歳か ここで惨敗して翌年の一走目で人気落として馬券的に美味しくなってほしい 2週前だからどうせお前ら忘れるから教えてやる
アドマイヤモナークの再現が出来る馬がいる
エフフォーリアが先行しハイペースぎみで道中死んだふりして直線追い込みがハマる
ユーキャンが最大の穴馬だ これマジで人気馬2頭飛んで貰いたい…
アーモンドの時みたいに…ワイあの時3連系ぶち当てた。
今回この2頭飛んだら3連系偉い事になるで！！ >>441
アカイイト、アサマノイタズラ頭で買えてたワイの師匠も大穴でユーキャン推しとるんや。
3連系の3段目とワイドの相手に買っとくわ 今年の漢字→金
ユーキャンスマイルのオーナー→金子オーナー
父→キン(金)グカメハメハ
サイン出まくっとるで！ 金子といえばディープ
そのディープと金カメ両方の血を引く菊花賞馬が穴を開けるで 金だと「ゴールド」シップ産駒と「金細工師」オルフェーブルの産駒がいるな アカイイト、ウィンキートス、アリストテレス
穴はここらへんかな マカヒキに貯金全部賭けたかった。
一年間、やっとの思いで貯めた８万円
俺も復活するんや😄 アサマがハマりそう
キセキお疲れ様の単勝応援馬券は買う ダービーの敗因は武史の早仕掛けってもう何百回って言われてるだろ
もちろんこれもタラレバになるわけだが
ただ、ダービーレコードにゴールの瞬間だけハナ差負けただけの馬がなんで距離保たないと思えるのかは不思議でならん マカヒキは復活した
俺も復活するんや
マカヒキを有馬記念に出せや デムーロ弟に乗せるんや😤😅 父エピファネイアが云々言ってるやつもさ
エピファネイア自体がそもそも世代戦ですら中山勝ててないんだよな
飛節を見ても父エピファネイアみたいな完全な直飛（真っ直ぐであるほど東京向き、曲がっているほど中山や阪神に向く）というよりもゆるやかにカーブしてて中山阪神あたりを十分にこなせることを思わせるし、実際皐月賞を圧勝して見せた
胴長の体型もエピファネイアやハーツクライから受け継いで長距離適性を思わせる
正直、マイナス査定するところなんてほとんどないよ 逆に飛節が緩やかに曲がってるから究極の上がり勝負になった時に本当のトップクラスのとこで1枚他馬に劣るというのはある
劣ると言っても東京とか新潟みたいなコース限定の話だけどな
とは思わせつつも上がり33秒前半を平気で繰り出してくるからタチが悪いまで
これがエフフォーリアが強いと言われてる理由 菊花賞を使わなかったのはその後の反動を気にしてだろう
長距離をこなせることと長距離を使った後のダメージは別の事案
エフフォーリアは今は大丈夫みたいだが、春まで疝痛等身体の弱さに悩まされることがあった
徐々に改善されてきて心配がないレベルまで来てはいるが、菊花賞3000mしかも阪神開催に繰り出そうものなら反動がどの程度出るか予測出来ない
反動はあるかもしれないしないかもしれない
不安というよりも反動が出たら他の秋のレース使えないからやだな、というだけのこと
だから秋天・有馬を目標に据えた
有馬の後に長距離使った反動が出てもその後はしばらく出る必要のあるレースがない休養期間になるわけだしね >>450
それな。もしダービーで前に出てる所がゴールで勝ってたとしても距離不安言われてるのかな
その場合菊花賞に行くから分かるだろってのは無しで >>456
ダービーは距離云々よりもエフフォーリアが1番やりたくない究極の上がり勝負になった上で武史が早仕掛けしたことが敗因としては大きい
1番負ける可能性のあるレース展開で武史がミスをしたということ
逆に武史がミスしなければ1番負ける可能性があるレース展開でもコントレイルを完封するくらいには周りと能力の開きがあるということ
馬体的にも中山2500は全く問題ないと言える
むしろ好条件 クロノジェネシスの去年の宝塚記念に関しては目を見張るものがあるが、有馬は凡戦
メンツが薄くて良かったねという他ない
年齢重ねて宝塚記念ですら去年よりパフォーマンス落としてるし、今年の有馬はきついかもね
エフフォーリアが圧勝決めるのはほぼほぼ間違いない >>454
菊花賞から有馬に直行した馬が軒並み馬券内になっているのに、反動？
バカかお前は >>462
疝痛持ちの話が見えないのか？
バカかお前は >>462
それに京都3000ならともかく阪神3000の話してるんだよな
阪神3000舐めすぎ >>463
へぇ～、菊花賞は春に開催するんか？
自分が書いたことを見直してみろよ、間抜け
ID真っ赤にして粋ってんじゃないよ
どうせお前はF4買って外れるんだからよ
お前が買う馬券はJRAのお布施になるから俺が全額飲んでやるよ デムーロ内枠引こうもんなら去年のラヴズが頭よぎる 人気なければ腹括って勝負したかったが >>466
だな
有馬記念は枠順が全て
外枠になったら、よほど実力抜けている馬じゃないと来ない 距離適性なんて走ってみなけりゃわからんが、消耗戦だった皐月賞で3馬身ちぎったんだから強靭な心肺機能を持ってるのは確か、もし距離がギリギリだったとしても能力で馬券内には持ってくるだろ だいたい、武史なんてルメールからしたら赤ちゃんみたいなもんだ 皐月は武史の好騎乗
周りが仕掛けて流れたときぐっと我慢させた
4コーナーから直線向くときのスピード感が絶妙 個人的にタイトルホルダー逃げたら垂れないし何とかなると思うんだが
そこから差せる脚持ってるとなるとその後ろに付けたF4かクロノだけだと思うわステラに吉田が乗ってた場合位置取り的には3着までだと思ったがデムーロがF4のすぐ後ろ取れた場合ワンチャンあってもおかしくはないな >>470
あのさ、渋った馬場の着差って意味ないよ
稍重や不良馬場でちぎって勝った馬が次走でコロッと負けるのはよくあること
実際にダービーでシャフリに負けてるだろ
天皇賞秋を勝てたのは、福永の下手乗りと距離が長かったグランだったから
俺の中では、F4はシャフリと同じくらいの能力
F4がJCに出ていたら、シャフリと3着争いしていたよ >>474
俺が言いたいのは道悪適性で勝ったことじゃないんだけど、ちゃんとタフな流れで勝ったからスタミナあるって言ってんじゃん
シャフリと同じだと思うならそれでいいとも思うし、別にF4買えなんて言ってないからね 馬場少し渋った平均ペースでタフだ心肺機能がとドヤられても >>474
有力馬のグランとコントが前後につけてコントはf4徹底マークして全く差を詰められない時点で
着差以上の差がある 直線スムーズにエフが抜けてそのまま
コントは進路開けてから間に合わず
着差以上ってか親子プレーと斤量差しかねーだろ >>477
ラップタイムとレース映像ちゃんとみた方がいいよ
重めの稍重なのも考慮すればタフでないわけがないだろ >>479
そもそも瞬発力を1番の武器にしてる三冠馬が前につけられてるからってマークしてる馬させないこと自体格下である証拠なんだけどね >>481
ちょっと何言ってるかよくわからないです。 >>480
そっか
エフが前潰して押し切ったなら心肺機能がすごいと思うけど
特別すごくは見えなかったけどね まだ引退した馬の基地してる奴いるんだな
好きな馬を倒しちゃったF4が嫌いなのはわかるが、あの展開で負けたコントが悪いんだし君たちコン基地の恨みは全くもって筋違いなんだから
まぁでも有馬でステラかクロノが仇取ってくれるから待ってなさいよ、まぁそれでもコントがF4より下なのは変わらないんだけどね エフフォーに完敗したザコントなんかそもそも出走せずに逃げたんだから
このスレには無関係でしょ ◎エフフォーリア
○クロノジェネシス
ワイド1点10万 >>486
うわっそんなアホな買い方絶対止めとけ！
オッズ1.4～1.5倍とかだぞ。
リスクあり過ぎや。数頭に流せ エフフォー押しの人って、やたらと力説するよね
自信ないんだね
不安で仕方ないんだ(^O^) >>488
コン基地に比べればマシだけどね、好きな馬を押すか他馬を貶すかどっちがいいかと言えば前者 >>488
来ないを連呼するやつのほうが哀れ
推し馬を力説しなさい クロノジェネシスとか相手にならんくらいには力の差あるやろ
宝塚ならともかく有馬やぞ？
有馬のクロノとかマジで大したことないし >>441
あの年はダイワ、スクリーン、マツリが有力で1番人気ダイワがハイペースの逃げでスクリーンが祭り潰しした特殊じゃね？ 有馬のクロノは正直タイトルホルダーさえ捕まえられない気がするわ 逆にF4がクロノに勝てないと来年寂しくなる
きちんと世代交代してからクロノを引退させるべき そもそも論で
有馬記念ほど「ココを目標としたG1レースじゃない」レースはないんだけどな
なくなはないかもしらんがほとんどが「余勢をかって取りに行くG1」だよ。
それも手伝って予想外な紛れがおきるんだよな コントの叩き棒がポキポキ折れてるし
エフフォーもクロノに完敗しちゃうんだろうなぁ >>496
それよな。ここがメイチじゃない。野球で言えばオールスターって感じだ。
だから上位人気馬もいとも簡単に飛ぶ >>479
ムーアの見立てでは、位置取りの悪さと斤量差が敗因らしいけど、いまから思えば馬体重が重かったのもあると見ている >>497
コントが雑魚だった事実は変わらないけどな 正直エフフォーリアがどれぐらいの馬かまだ分からんのよな
秋天で福永がベストの騎乗してコントレイルもベストな走りで負かしたなら、かなり強いと思うんだが
結局、位置取りが悪かったし斤量2キロ差だし長期休養明けのノースヒルズだし笑
どう見てもジャパンカップが100点だとすると、70点ぐらいにしか見えないんだよな
そもそも距離が長くて通用していないグランを突き放せてないわけだからな
秋天でのエフフォーリアとサンレイポケットの差が0.5秒差
ジャパンカップでのコントレイルとサンレイポケットの差が0.7秒差 >>496
史上初のグランプリ4連覇がかかる、クロノジェネシスは有馬記念が大目標 すまんが、ルメールとデムーロでワンツーだよ
武史なんて行方不明になるから ステラヴェローチェは着拾いしか出来ない隼人から勝ちにこだわるミルコに変わるのは結構博打ではある。いつもより早い仕掛けに馬が戸惑う可能性も無きにしも非ず。まあ俺はクロノとワイド一点で買うけど >>504
クロノはブエナビスタ同様に噛ませ犬させられると思うけどな
F4がこれで勝てば完全に人気種牡馬エピファネイアの最有力後継確定し、種付け料ガッポやろ
コントレイルをジャパンC勝たせたのも思惑通り
心情的にはクロノ頑張ってほしいけど、ノーザンからしたらグランプリ4連覇なんて興味ない
別に他のノーザンが勝てば実質は変わらんし フォーリアから馬連で当たるレース クロノは消したいね配当的にも >>503
エフフォーの天皇賞秋の勝ち方は、バブルガムフェローを思い出す
あの年の天皇賞秋も一番人気だったサクラローレルが詰まって追い出しが遅れたおかげでバブルが勝てた
バブルのその後を見たら大したことない馬だっただろ
3歳で天皇賞秋を勝ったからと異常に持ち上げすぎだよ
同じく、3歳で天皇賞秋を勝ったシンボリクリスエスみたいな強さは感じない >>510
クリスエスの時は中山だし、そもそもテイエムオーシャン、中山苦手なトップロード、サンライズペガサス、エアが相手やぞ？
さすがにF4のほうが相手強い 今んとこフォーリアにボンドだな馬連買って2頭から3連複も、爆穴はモズ 穴は、AJCC勝ち馬のあの馬
中山の重賞勝ちがある馬が有馬でたびたび穴を開けてきただろう 2000が長いグランアレグリアを指標にすると、そのグランアレグリアでさえ勝ち馬から1馬身半に粘れる秋天のレベルは、実は大したことないって感じになる
あそこにクロノとか出てたら勝ってたんじゃないのか？
うーん、意外と今年の有馬は難しい >>513
今回中山適性で人気でるのはアサマだからヒモはありなんだよな
セントライト記念でチャレンジカップ勝ち馬に勝ってる点はみんな飛びつきやすい
アリストテレスの方がアサマよりは強い フォーリアの中山での強さは異常、あんなのに勝てるわけない >>514
クロノが万全なら強い可能性は十分あるけど、コントレイルと並んで種牡馬の柱にしたいF4のためにぬるぬる仕上げもありえるからな F4の皐月はあれ中山巧者の勝ち方だからな
能力トップが適性までトップじゃ逆らえんだろ
紐がどれだけ荒れてくれるか めちゃくちゃ切れるってタイプじゃないからな、だから東京でちょい負けしたりする距離がどうこうじゃない
中山なら圧勝まである >>516
3歳同士だしな
あと距離も今回ずいぶん長い クロノは昨年の有馬勝ったけど強さは感じなかった
2着馬もあれだし
クロノにとっても2500は長いのか？
まあ引退有馬で圧勝するパターンは過去にいくらでもあるんだが 皐月賞を0.5秒以上差を付けて勝利した馬はナリタブライアン、オルフェーヴルとエフフォーリアの3頭のみ。ナリタ、オルフェはその年の有馬記念を制している 俺はクロノ消しだね凱旋門で疲れちゃった、もう走んないよ十分やったでしょ私って感じと見る 3歳馬のレベルが高いと言われてたが結局トップ層になると古馬と差が無いんだよな
斤量でめぐまれてるからまだ戦えている可能性もあるし
いっそ大荒れして有馬記念史上最高配当でも出たら面白いのに >>514
とはいえ去年の秋天でアモアイ・フィエールマン・クロノがゴールしたタイムと今年の秋天でエフフォ・コント・グランがゴールしたタイムあんま変わらないからな
フィエールマンとクロノは出遅れあったとはいえ、2000mに関してはグランとクロノはあまり力差ないんじゃないんじゃないか？
重馬場になればクロノのが上手になるだろうが >>524
エフフォーリアは三冠馬じゃないし
菊花賞にさえ出走してないし
だから距離不安がある >>524
それ言ったらダービー2着馬の有馬記念もだしてくれ >>528
でもエフフォのじいさんのシンボリクリスエスも菊でずに秋天でてその後有馬もとったわけで
エフフォで距離不安だーなら同じボリクリ孫のアカイイトが血統の力みせるかもだが 菊花賞でなかったのやっぱ距離としか思えないんだよなあ
距離が大丈夫ならただもらいみたいな、言ったらあれだけど空き巣レースみたいなクラシックだったのに出なかったんだもん エフフォーとクロノ仲良く8枠にするぐらいのハンデレースにしなきゃ面白くない >>531
それはキャロットが同じエピファ産駒のオーソクレースに菊とって欲しかったからでは？ 逃げ切りだったらタイトルホルダー買った方が数倍マシ >>534
いや、確か早々に菊には行かずに秋天に行くって宣言してたような？
あの気性とあの馬体だと距離不安があるのは当然だし
阪神の菊花賞出てダメージ受けたくないし ｆ４クロノから適当に散らしたらいいだけのタダレースですやん エフフォリア単勝2倍、クロノ3倍ならタイトルホルダーは10倍ぐらい付きそうだな…
10万勝負いくか…
彡 ⌒ミ
（ ヽ´ω`）
＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
http://i.imgur.com/SnBeU5p.jpg F4の距離不安、クロノの衰え、この辺考えたらそんなテッパンに思えないんだよな
メジロパーマーしたりダイユウサクする馬が出るんじゃないか もしハイペースで有力馬が巻き込まれたら後ろから突っ込んでくるのは何よ？
ステラ？ 3000mはどの馬にも距離不安あるだろ。エフフォーリアが菊花賞に出走しなかった理由はレース後のダメージを考えてのもの。体質がということではなく、前年の菊花賞に出走した馬たちの様子からそう判断したと天栄。メンバー的に菊花賞のほうが簡単だったろうけど菊花賞よりも秋天のほうが種牡馬価値は遥かに高いだろうから >>542
だから、2500が持つという根拠はないわけよ エフフォーリアの血統考えると長距離いけないとは思えないけどね 実際秋天をソフト仕上げで楽勝できたんだから大正解だわな
そして本当に陣営が距離不安を感じてるなら有馬じゃなくて香港カップ行くでしょ >>546
そのとおり
この成績の馬に不安があれば中山2500を走らせるとは思えない ダービーも勝ってたら菊行くしかなかったわけだが3冠かかってないなら出る価値もないってことだろ
そのうち皐月ダービー勝って秋天て馬も出てくるかもよ >>547
距離不安があっても中山の小回りが向いてると判断してんだろ >>549
秋天楽勝してんのに小回り優先で距離不安？の有馬を選ぶわけないじゃん
言ってることめちゃくちゃだぞ アカイイト、シャドウディーバ、ユーキャンスマイル3点ボックスで 小回りが向いてるとかは聞いたことない。飛びが大きいからやはり府中向きとは何度も聞くけどな。まあ皐月賞見たら中山のほうが得意そうではあるけど。というか他の馬がうまくないだけかも >>550
おいおい、秋天の結果出る前からローテ決まってたやろがｗ 秋天→香港Cはある種王道に近いローテ
出てりゃ楽勝だったと思うが敢えて有馬でクロノに挑む辺り相当自信あんだろ >>550
いや東京向きも判断したから百日から通信杯のローテとって、皐月はダービーのたたき予定に見えるけどなぁ
少なくとも紛れない東京の方が乗りやすいだろう >>503
ダサい。
3歳馬と斤量一緒にしろという三冠馬。
情けなくて切ないわ。
位置取り…そんなに悪かったっけ？
残り400で外に出てたよね？
その時点で1馬身しか勝ち馬と差がなかったよね？
それをさせないなら力負けだよ。 >>546
似たようなこと言って秋天でグラン本命にして消えていった馬券下手共を何人も見たわ >>556
Rムーアがそう分析してたそうだ
位置取りと斤量が敗因だとさ >>558
ムーア様が言ったから～
それで済ませるのもヤバいわ。 去年のクロノの勝ち方が強く見えなかったかどうかより、去年の2.3着馬をどう評価するかだろ。
フィエールマンと覚醒後のサラキアは相当な器だったと思うが。
まあクロノも衰えはあるだろうし頭かと言われると微妙 >>558
ムーア信者はやばい
ブリダーズカップがムーアなら勝ってた！とかいったくせにジャパンCはいい枠もらったのに大外の武豊のジャパンに負けるくらいだしな
で勝てないから拗ねて帰国
ムーアなんてジェンティル、モーリス、ゴルドリくらいしか勝てないしな
アジアはたまたま相手が弱すぎだけだし >>561
プロだからこそ矢作に意見求められて実力負けですなんて言うわけないわな 距離不安のエフ、衰え不安のクロノ、言うほど固くないな
こういう時は大荒れで盛り上げてくれ
メジロパーマー、ダイユウサクを探すレースでお願いしますｗ >>561
何で斤量差があるのか自分で考えたら？
古馬牝馬斤量関係なくしろと？
それから何で位置取りに問題があったの？
コントレイルは積極的な位置取りもしたことないし、スタートも悪くなったからでしょ？
それ、馬の能力だとは考えない？ エフ信者が総攻撃
まあ落ち着けよ
ムーアが言ったことは事実
その真偽まで知らんがな ボンドは上がり馬36秒台が最速になる展開にならなきゃ無理だけどパンサラッサがそういう展開にしてくれそうだな 斤量差なかったらコントレイルとデアリングタクトは去年のジャパンC4、5着だっただろw エフフォーとクロノの馬連ワイドは2.3/1.1-1.1ってところか パンサラッサ＝メジロパーマー
ひそかに期待しているｗ >>567
問題は2トップがそういう馬場と展開にも強いってことだな
紐候補としては有力だがそこそこ人気しそうなのがあかんわ
飛ぶのを期待する側の馬 >>572
エフ信者ってすぐに顔真っ赤にするんだな
もう少し落ち着けよ 有馬記念の予想してるところで、エフ信者暴れないでくれる？
バカなんじゃないかｗ ザコント信者のキチガイが大暴れしてるな
ザコントは出走せずに逃げたんだからスレ違いだろアホ >>573
何も言えなくなったのねw
信者が～
ムーアが～
落ち着けよ～（煽り）
こんなことしか言えないのねー。
恥ずかしいw エフ信者
「最弱三冠馬よええ」
↓
「ハイレベルな秋天で三冠馬に勝ったんだから年度代表馬だ」
この豹変ぶりには噴くわｗ >>578
本性現すの早すぎるだろおい
そういうのは他所でやれ 最弱三冠馬に1馬身差で勝った程度でそこまで強気になるれるエフ信者が凄いわ >>578
お前が1番顔真っ赤じゃねぇかよwwww
基地なんて相手にしてどうすんの？もっと落ち着けよ コン基地がF4を遠回しにコン基地だとバレないように貶してエフ基地から反撃受けて顔真っ赤にしてんの面白すぎる 距離不安のエフ、衰え不安のクロノ、荒れる要素満載だわ
固いとか言ってる奴はアホだろ ザコントが出走してたら惨敗確定だから容赦なく切れたよなあ F4は若干ポリクリに似た馬体と走りだから有馬期待してるよ
パンサラッサの作り出す究極の消耗戦を制したら本物、垂れたらボリクリほどの名馬にはなれないな 前が潰れる展開になったら、ステラが突っ込んで来る可能性はあるよな
ダイユウサクほど人気は下がらんだろうが ステラヴェローチェ＝シルクジャスティスって所かな？ >>347
どう見てもコントレイルに僅差の時点で化け物ではない
秋天クロノが出てたら勝ってるよ
そんな簡単ではない 天皇賞秋は、福永のアホがスローだから下げましたをやって差し損ねた
福永がまともに乗っていたらコントが勝っていた パンサラッサがアホ逃げしたところで後続はスルー余裕じゃね
有馬が荒れるのはむしろ2011や2014のような異次元スローになったとき JCは和田がアシストしたおかげで前が不利になってザコントがなんとか勝てた
それがなければオーソリティが勝っていた エフフォーリアは血統的に距離こなせても全然不思議はないけどな
ダービーも持たなかったわけじゃなくて末脚比べで差されただけだし
そんなに人気にならなかったらおいしいわ >>592
ペルシアンナイト
クリスチャンやべえよあいつ >>590
ノースヒルズの長期休養明けじゃ仕上がらんよ
ノーザンとは天と地の差がある >>596
ペルシアンが突っ込んで来たらソーヴァリアントが現役最強だわ >>28
パンサラッサとタイトルホルダーがスプマンテプリキュア
する事はないだろうけどタイトルホルダーがすげー強くなってたら展開利込みで独走の頭まであるな
クロノの場合は凱旋門で枯れてる順調さを欠いていて沈む可能性も考慮しなければならないし、キセキ辺りの大激走なども視野
意外と波乱含みではあるが人気上位２頭で決まってもおかしくはない
エフフォーはまかり間違っても馬券内は外さんだろう 皐月賞上位三頭で決まって欲しい
F4も大好きだけど個人的にはここでステラヴェローチェに勝って欲しいな 枠が大事だなエフフォーかタイトル内枠なら脳死で買う
タイトルはセイウンスカイ扱いされてるがキタサン一回目の有馬みたいに馬券内なら来そうワンチャンマヤノトップガンするんじゃね 本当に楽しみなレースだなぁ
何人が馬券外して喚き散らしかすのかwww
荒れますぜ今年の有馬 当初は勝ち馬以外低レベル扱いされてた皐月賞も見直されてきた感じだな
あの流れで後続を抑えきったタイトルは普通につえーし
条件を問わず安定して脚を使うステラもいい馬 >>601
自分で前有利の流れを作った弥生や菊が注目されがちだがタイトルの真価は皐月
ああいうペースでも粘りきれる逃げ馬は強い F4は今のところ外枠引いたらまず保たないという評価だな、内枠か中枠は絶対条件だな
まぁその評価を覆してくれることを祈っているよ タイトルホルダーは単騎逃げなら強いんだけどな．．． >>607
武史が強気に出過ぎるのは怖いかもしれんな
絶対に先行させるだろう 秋天見るに武史は内にも前々にもこだわらないんじゃね
コントグラン相手すらスムーズに走ることしか考えずに完勝しちまった以上弱者の競馬はしない >>604
大外引いたとて、割りきって捲り差し追い込みからゴール前
先頭肉薄までは軽く見積もっても想像に難くない
バランスは良いし何しろ鮮度が抜群、今強いのは彼さ >>610
それルメールの餌食になる姿しか想像できないんだが 武史がタイホで菊を完勝してるのが心理的にどう影響するかもあるだろ
楽に先行させたら怖いって刷り込まれてるなら、タイホを見られる位置に付けるだろうし
まあ兄ちゃんがペースが速くならないように抑えてくれる可能性はあるが
そうするとパンサラッサのおいでおいでｗ 和央のジョッキー人生が変わるかもしれん一戦
勝ちを狙える馬や死ぬ気でやれ 勝利写真撮る際に福永が馬上で飛び上がってフォーッっとシャウトするリアル
福永がエフフォーリアに乗る未来が来ます 2019年のありゃま記念でワールドプレミア本命にした俺はステラヴェローチェでいくで
あの年もアエロリットいて消耗戦必須だっからな 今年の競馬界はなんだかんだで「F」の年だったろ。
本物が死んだから馬のFが勝つよ >>598
それならアサマノイタズラが最強になるか？ならんだろ >>599
お前が言ってることなんか考え出したらどうとでもなる
事故レベルまで視野に入れてたら当たらないぞ パンサラッサがいることでF4とクロノだと展開は間違いなくクロノに向くんだよなぁ パンサラッサがバカ逃げしてディープボンドが３コーナー過ぎから動くのは確定してるから
ほぼ間違いなく超絶消耗戦の持久力比べだよね？
クロノジェネシス一択だな、ディープボンドがそのまま押し切る可能性もないではなけど。 ↑↑↑↑↑↑↑
パンサ
タイホ・キセキ・ボンド
エフフォ・ウイン
クロノ・シャドウ・アリスト
メロディ・アサマ
ステラ・アカイ
モズ・ペルシアン・ユーキャン
こんなポジションかね？ ←馬馬--馬馬馬馬------------------ノリ
ここまでは読めた >>610
秋天は所詮3番人気、有馬は中山で1番人気背負ったら早め早めに動かざるをえない >>627
そうは言っても秋天は完全に1番人気の競馬してたからな
自身をマークするコントを抑えつつ前のグランを捕まえるのは難しいミッションだったはずだが、それを自然体でこなしてしまった
マークしてくるのがクロノ、捕まえる相手がタイトルに変わっても武史からしたら同じ
馬の力を100%出し切ることしか考えないよ >>629
マークするのが福永とルメールじゃ大違いやぞ >>624
ノリも息子が走るとなると、何らかの形で援護に回るからポツンは無しな
息子とのレースでポツンは無い >>630
別に変わりゃしないわ
エフフォーが他より強けりゃ勝つし弱けりゃ負ける
秋天と同じく小細工無しの乗り方をするだけだろう ﾉﾘなんて明らかにシャドウディーヴァ使って武史先導するに決まってるじゃん
パンサ タイホ シャドウ エフフォ クロノの並びだろ ノリは絶好のポジション取りにいくぞ
参観するためのな めんどくせえなあ
お前等全員どの馬が勝つのかおしえろ 今気づいたんだがルメールが有馬記念1着の年って2着が武豊が乗ってる馬で翌年の有馬武がその馬が乗っててて1着になるんだよな
05年は1着ハーツ2着ディープ→06年1着ディープ
16年は1着サトダイ2着キタサン→17年1着キタサン
今年ルメールはクロノ、武はアリストテレス
つまりクロノが勝つということは2着がアリストテレスで来年の有馬はアリストテレスが勝つということになる
ちなみにに武がこの法則以外で有馬勝ったのはオグリキャップのラストランのみ 秋天は
↑
父
兄
弟
この並び
父が無理やり鼻切って先頭でペース落として
その後ろで兄がしっかり壁になってエフフォを折り合わせてたからな
こんな見事な家族の連係プレーが今回とれるかどうか知らんが
行きたがるエフフォは壁役が必要なのは間違いない F4ってマジで馬体がボリクリそっくりだから消耗戦の鬼の可能性10%ほどあるぞ、これはクロノも危ういか？ 皐月賞の123で決まりそうな匂いがぷんぷんする
タイホがパンサ後ろに置いたらそのまま行って先行してるエフフォが差して3着はその後ろから末脚あるステラとか >>639
で、カイザーミノルが鼻を取らない場合、グランが鼻だけど、ペースは上がるかな？
それにトーセンスーリアじゃなくて、間にポタジェとカレンがいたし、事実を捻じ曲げてるよ。
わかった。
この頭の悪さは、マ○○アだ。 今年は穴党に出番なさそうかと思ったが、枠順出るまではわからない
エフフォーが1着でクロノが着外、2～3着に5～9番人気あたりを期待したい 理想はオルフェの三歳時のエイシン、トゥザのような結果 エフはかかると終わるからどう壁役を作るか次第
兄ちゃんか父ちゃんがペース落として壁役になると思うが
それを置いてパンサラッサやボンドがマイペースで逃げると面白い >>645
横山ファミリーの見事な連携プレーだったよ
感心した 逃げたい奴多すぎてタフになる事は間違いない
前全崩れって事はないかも知れんがほぼ崩れた場合生き残るのタイトルホルダーなのかも知れない カイザーミノルみたいに捨て駒にされる馬はかわいそうだよな
今回は大丈夫か？ >>629
ノーザンに干されてる武とミルコが隣なら注意した方がいいな
スタートでぶつけや内閉じ込めたり甘いことはしないと思うぞ >>655
(⌒＼. ／⌒ヽ
＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
ﾉ ________/ ／
（ | (^o^)ﾉ | ＜ おやすみー
／＼丿 l|＼⌒⌒⌒ ＼
(___へ＿ノ. ＼|⌒⌒⌒⌒|
■▀▀〓◣▬ ▪ ￭ … ．
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（ ^ิ౪^ิ）＜ おやすみー ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■
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ﾉ ＼ ＼,_/ ／ ▅▇███████▀ ▪ ∴ …．▅ ￭ ◥◣
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／＼丿 l|＼⌒⌒▒▓＼ ￭ ¨ ▀▀▀■▀▀▀ ▪ ￭
(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ￭
■▀▀▀ ▪ ￭ ドーピングキチガイが真っ赤になって暴れてたのか
いい加減に死滅しろよ 枠でほんとに変わってくるなぁ
パンサラッサがハイペース作っても内で脚溜められればまずF4が勝つ、外回されると飛ぶ可能性が結構ある >>651
サラキア枠のシャドウディーヴァ
この子も生まれる年間違えちゃっただけの子だから雑なノリ方して欲しくないけど ボンドが逃げることはないと思うぞ先行はするだろうが
どちらにしても位置関係なく３コーナーからスパート開始だよ和田だし >>660
パンサラッサ大逃げ、タイトル離れた2番手
ボンドは3～6番手だろう
そこから早仕掛けとかできないよ キセキが最後の最後で絶好のスタートかます可能性はある いつからエフフォーは距離が持たないとか言われだしたんだろな
皐月前は無理して皐月出さなくていいから
菊目指していけとか
血統的に一番狙えるのは菊とか言われてたのに 出来る出来ないじゃなくて、そういうレースしか出来ないのがボンドだし和田さんだよ
展開関係なしに３コーナーからガシガシ手綱しごいてる和田さんが目に見えるようだｗ
まあだから今年の有馬は超絶消耗戦でしょうな。 アカイイトがサラキアする可能性はどれくらいあると思う？前走がフロックなのか、それとも、、 消耗戦ならスタミナ自慢の
タイトルホルダー パンサラッサ メロディーレーン
モンジューの子孫 123来るか >>666
エリ女みたいな前全崩れあったら普通にある
エリ女よりだいぶ相手は強くなるからあんまり見込めんが
3着なら普通に来ると思う ↑↑↑↑↑↑↑
パンサ・キセキ
タイホ・ボンド
シャドウ
エフフォ・ウイン
クロノ・アリスト
メロディ・アサマ
ステラ・アカイ
モズ・ペルシアン・ユーキャン
こんな位置取りかな？
武史の前に壁役で父親が入って
エフの折合いに協力する アカイイトは幸が合ってたってだけじゃね、あれ見たらノリ松若松山が乗れる馬じゃないってのはなんとなくわかる >>666
前崩れになりそうなメンバー構成だから、アカイイトに展開は向くよね シャドウディーヴァは戸崎でいいのに
斎藤のとこの馬で今年横山が乗ったのはジャパンカップのシャドウディーヴァだけだぞ >>674
そりゃ息子のアシストしに行くのが仕事だからな メンツゴミすぎん？
F4は適性次第でわからんけどクロノは100%くるやろ >>675
そういってもノリは息子であっても無慈悲にブロックしそうな性格だわ パンサラッサには大逃げして面白くして欲しい
そこは母父モンジューなので期待してる アカイイトは2500まで距離大丈夫なら3着まではあり得るな、シャドウディーヴァは右が苦手なわけではないけど左の方が得意だし、有馬で買う理由はないな
アリストテレスはもうボンドより下だと思ってるから当然消す
モズは使い詰、キセキとペルシアンはお年、メロとパンサ、アサマ、キートスは能力が足りてない
これは堅そうだなモズ以外の今年のG1馬券組で決まるのほぼ確定だろ >>668
>>672
だよねー、外から捲って2馬身突き放すって強い馬しかできない気がする、相手は強化されるけど簡単に切れないの困るなあ
消耗戦濃厚だけどそうなった時に来そうな馬が多すぎて点数増えてもあれだし、クロノの複勝ブチ込みが1番無難かもしらん どうせ掲示板にも載れないような馬ならどう乗ろうが騎手に任せてるんじゃね？
息子のアシストしようが、馬主も了解済みだろ >>626
不良まで馬場が悪くなればワンチャンかもしらん
多分悪馬場鬼だろ 5歳牝馬なだけでそんな扱いされるほど駄馬じゃないと思うが 消耗戦で来そうな馬
クロノジェネシス
タイトルホルダー
ステラヴェローチェ
ディープボンド
アカイイト
キセキ
モズベッロ
ユーキャンスマイル
エフフォーリアは未知数だけど消耗戦得意そうだよなあ、いやあ分からん オルフェの引退レースみたいな馬場なら他がバテてるところをメロディーレーンがピッチ走法でスイスイ走って５着くらいはいけそう マツケンアリマがサイン馬券の可能性があるなら
曲名マツケンアリマ66で6枠か6番
歌詞の牡馬、牝馬、騙馬～の順なのか
まあ、騙馬いないけど シャドウディーヴァはなぜ苦手コースの不適切な距離なのに馬主は有馬記念に出すの？
また談合に加担するの？ >>693
"松"山に池添"謙"一か？雨でも降らなきゃな 66回。ゾロ目開催年やね。過去のゾロ目年の結果はっと… パンサラッサはバビットと被るんだよなぁ
でも買っちゃいそう マツケンアリマはレースは昨年の使ってるけど最後のは3歳ブラストのウイニングランのだからな
それを色変えて緑の勝負服に黒シャドーロールにしておもっいっきり人参尚武服＆エフフォみたくなってるという
6枠12番(6＋6)に3歳エフフォ入れて武史が昨年ブラストで中止の無念を晴らすという出来レース パンサラッサは初の５７キロだからやめとくわ。
買う気あったけど初斤量で有馬はやっぱないわ 昨年のエリザベスより今年のエリザベスはクソスローのウンコでも差せるレースだったとはいえ、アカイイトは外から捲って最後もきっちり伸びていた
有馬ぶんまわしのサラキアとすごく重なる走りだ
これは再現ある ほんとに今年のエリ女は例年と比べても格段にレベルが低いからアカイイトがサラキアする可能性は低いんだけどね、2馬身離したとはいえステラリアとクラヴェルが2着3着は流石にやばいわ まぁでも怖いから抑えとくんだけどね みんなの銀行アプリ口座開設
アプリから口座開設(3分ほど)して
gEpURXNeを入力すると
翌日1,500円もらえるよ
セブンATMから出金可能でVISAデビッド付だからお買い物でも使えます
クレジットカード不要なので即開設出来て翌日1,500円もらえます >>706
さすがにラッキーライラックを追い詰めたサラキアとは比較できんわな 有馬簡単だったのは最近だとサトノキタブラアクターの時かな
基本3頭当てるのは難しい タイトルは並ばれたら被されたらするときついんよ…お前ら菊花賞は世代トップクラス不在のメンバーだってことだけは覚えておいた方がいい
いきなり現役最近と同世代最強にマークされる形になるんだぞ
しかもエフフォーリアの騎手はタイトル乗ってたタケシやぞ >>694
当然やん
父親として息子をアシストするのは当然のこと >>706
コントレグランチギッたレイパパレレちゃんチギッた現実やでアカイイトw ここにソーヴァリアントが出てたら穴人気になっただろうね
という事でそれに勝ってるアサマの一発に期待
中山非根幹得意そう タイトルホルダーの3番人気はおかしいやろ。馬だけで走るんじゃないのに ディープボンド 優馬は５番人気19.0倍、netkeibaは７番人気52.8倍。
どっちが妥当？ >>719
ネット競馬は投票だからまだこっちのが合ってると思う
倍率は40倍くらいだと思うけど >>720
あまり人気しないのね。
Ｆ４－クロノーボンド、アカイイト、ペルシアンで良さそう。 新ひだか町の馬でこの10年２０００Ｍ以上のＧ１を勝ったのは５頭のみ
タイトルホルダーには悪いがいずれも微妙な馬でその後活躍していない。
ただし同年に中山の皐月賞トライアルと菊花賞の両方勝ったのはディープ
とキタサンだけだから名馬になる可能性はある
--------------------------------------------
211024 4阪6 菊花賞G1 タイトルホルダー
190526 2東C 東京優駿G1 ロジャーバローズ
180415 3中8 皐月賞G1 エポカドーロ
160417 3中8 皐月賞G1 ディーマジェスティ
101024 5京6 菊花賞G1 ビッグウィーク
-------------------------------------------- >>508
いやあれは失敗だろ。
ブエナビスタが２着でこそオルフェーヴルの価値が上がるわけで。 よく見抜いたね
まさにキタサン路線だよ
まだ正当な評価されてない所もそっくりｗ タイトルホルダーは今回一番取捨選択に困る 騎手が問題だ
戸崎ならギリギリ買うだろうけどな クロノエフフォタイトルの３連複６００円くらいだと思うよ。
ここに割って入れる馬のイメージがわかない。３頭のキャラはこんな感じ
タイトルホルダー：タップダンスシチー
エフフォーリア：シンボリクリスエス
クロノジェネシス：プエナビスタ パンサラッサの参戦はタイトルホルダーにとっては痛すぎる
さすがに33秒台で逃げるような馬相手じゃテンの速さが違いすぎるし、キセキも引退レースで張り切っちゃいそう タイホは騎手で割り引いてクロノ、F4、ステラの三連複と三連単を厚めに勝ってその他を薄く買う感じだな タイトルホルダー買うやつはアホすぎ
騎手見て一銭もいらないってわかる
武が分身して乗るなら買う >>730
パンサラッサだけなら離れた番手で行けばいいわけで問題ないでしょ
ただ前にパンサラッサいる上でディープボンドが早めにかぶせてくるのはキツイかもしれんね ペルシアンナイトはチャレンジCであれだからなぁ
実力通りに走ってソヴァと同じ脚使ってるぐらいだと3着は厳しいんじゃないか…
あれより上積みあるとは思えん >>734
向正面入ってすぐ被せられた皐月はF4以外抑えきってるけどな
楽逃げできなきゃ沈むほど脆い逃げ馬でもない リスグラシュー勝った年の有馬記念みたいな消耗戦なら多少の距離実績馬はばてるだろう
アーモンドも府中なら2400走れたけど、ほぼ同じ位置にいたフィエールマンに完敗だからな 過去のレースを見直してるけどキタサンブラックが勝った年は史上最低レベルの糞レースだな
スローなのに各馬の仕掛けがあり得ないくらい遅い 今回は比較的消耗戦強い馬が揃ってる気がする
コントレイルがもし有馬に来てたら飛んでそう
中山のハイペース消耗戦は間違いなく向いてないだろうし >>740
コントレイルのジャパンCと一緒
社台確定したから勝たせた接待 クロノ
エフフォー
タイトル
ステラ
ここら辺はみんな買うと思うけど割って入ってこれる馬いるか？
いなくね？ エフフォーリアの複勝か単勝
エフフォーリアとクロノジェネシスの馬連かワイド
この4択だ
あとはそれぞれの追い切り、特にクロノジェネシスが重要
あとの馬はいらんわ もしもクロノジェネシスが勝ったら獲得賞金14億超えるのかな？ エフフォーリア中山2500は不安だな
一番の適性は2000だろうからスタミナが持つかどうか F4過剰人気しすぎてクソワロタ。最後の直線でズルズル後退すんのが見えてんのになぁ バゴ産駒は実は1800～2200が得意で2500以上になると5着以内に入る馬はほとんどいないらしい >>693
関係ないけど、中日新聞は牡馬 セン馬 牝馬の順で決着 >>744
そりゃお前が見る目ないからわかんねーんだよw >>728
競馬を始めて3日くらいか？
有馬記念はそんなに簡単ではない
内枠の穴馬が絡むことが多い >>664
いやダービーだろ。もつならコントレより弱いシャフリに24で負けてねーって教えてやってんだろ何日か前に。 >>638
お前みたいなアホが書くからくるものもこなくなんだよ。でしゃばんなよクズ >>594
論破もできねー見えてないお前が言っても何も説得力ねーよクズおっさんw F4は基本中山2500は持つと思うけど、リスグラの年みたいになった場合にある程度早めの競馬するならわからん
府中24経験はあんま関係ない
不安はそれくらいかな >>744
有馬記念あんまみてきてないんやね
人気馬で順当に決まる方が少ないし、今年は上位メンバーは例年より揃ってると思わないね。むしろ落ちるくらい 一見２強だが もしかしたらあるかもなぁ
クロノは凱旋門賞惨敗の後だし
Ｆ４はダービーで負けたようにもしかしたら距離が
中山のタフな２５００ｍさてさて
Ｆ４は最近３歳でも問題がなし、天皇賞勝ってのローテと
この辺は完璧なんだが
タイトルホルダー、アカイイト、ステラヴェローチェ
この３頭が面白いよな
ただ横山和生ってのがちょっとなぁ スレチかもだが、指定席一般抽選予約したんだが、倍率どのくらいなんだろうか。 タイトルホルダーって流れ的には今回完全にぶっ飛ぶ流れできてる 最近熱いメンバー揃わないもんな
印象深いのは
単枠指定３頭オグリキャップ、タマモクロス、サッカーボーイ
それにスーパークリークが揃ったレース
グラスワンダー、スペシャルウィーク、テイエムオペラオーが
揃ったレース
この２つのレースが熱かったなぁ それ以来ないなメンバー揃うのって それではここで、有馬記念の穴馬を振り返ってみましょう
2017年 クイーンズリング 2枠3番 8番人気単勝3310円 2着
2015年 ゴールドアクター 4枠7番 8番人気単勝1700円 1着
2014年 トゥザワールド 3枠6番 9番人気単勝3120円 2着
2012年 オーシャンブルー 3枠6番 10番人気単勝2760円 2着
2011年 トゥザグローリー 5枠7番 9番人気単勝4710円 3着
2010年 トゥザグローリー 6枠11番 14番人気単勝7590円 3着
2009年 エアシェイディ 3枠6番 11番人気単勝3200円 3着
2008年 エアシェイディ 4枠6番 10番人気単勝3610円 3着
アドマイヤモナーク 8枠14番 14番人気単勝9020円 2着
2004年 シルクフェイマス 4枠6番 9番人気単勝2730円 3着
皆さんはこれらの穴馬を買えましたか？
私は、2017年、2012年は買えました
有馬記念では内枠の穴馬は全部買うことにしています 人気馬→人気馬→穴馬の組み合わせが多いですよ
ダイワスカーレットが勝った、2008年はダイワスカーレット軸で買いながら、2着と3着とも穴馬で痛恨の外れでした >>769
2017 15 14 11 10はヒモで買ったって、これくらい普通じゃね？
2008 2009はエア本命やった
もちろん全部当たったわけじゃないけどな そう言えば
マンハッタンカフェ-アメリカンボスの有馬記念くらいしか
大きいのは獲った記憶がないわ
これ何年前よｗ 今年は、クロノとエフフォー2頭軸の三連複で内枠の穴馬を入れて買います
有馬記念は3年連続で外しているので今年は当てたいです
去年は内枠の穴馬を入れて勝手たら、外枠のサラキアが来て、そっちかい！と憤怒しました >>767
薄いけど、乱ペースなら3歳人気どころ全部とは言わないけどF4以外とんでも全然おかしくない 枠順出る前だけどクロノ、F4、ステラの三頭しか買う気しない・・・どうせなら全部外枠入って買う気失せて欲しいｗ メジロパーマーの有馬記念をゲットした俺から言わせれば
今回の有馬記念は荒れる
衰え不安クロノ、スタミナ＆折合い不安エフ、乗り替り不安タイホ
そこで浮上するのが・・・
ステラヴェローチェ
ハイペースの先行崩れをロングスパートで差し切る ダービーで負けたのが距離持たない理由になるなら、セイウンスカイやゴールドシップはどう説明するんだよ。 1,2人気濃厚だし何とか切れる理由を探したいんだろ
ダービーは武史が下手過ぎたのもあるがシャフリに一世一代の大駆けされた感 F4の距離不安って言ってるやつまじで言ってんのか・・・？
今年のダービーなんてドスローでスタミナ問われるレースじゃないんだがｗその理論だとタイトルホルダーのほうが皐月から着順落としてるからスタミナ不足になるぞｗ
上位来た馬はF4以外すべてディープの血を持った馬。タイトルホルダーも非ディープで明らかに向いてないレースで6着。その後巻き返した
つまりそういうレースだった あの気性とあのムキムキ馬体が2度の急坂越えでスタミナが持つわけなかろう １，２着はエフ４、クロノで何もないから諦めろ
馬連２倍に１点厚く張るのが確実 クロノ↔エフ→何か
の簡単レースだから養分作るための情報戦をもう繰り広げているのか 有馬記念はステイヤータイプが
有利とか未だに信じてる
昭和平成時代が頭から
抜けないジジイの戯言は
無視していいからな(。-∀-) >>769
でも最近は介護ローテだから荒れないんでしょ？ とにかく16頭立てにならないと荒れない
揃いそうか？ 先週多かったのがナミュール推し 4着
今多いのがエフ４クロノ馬連 ないな ●セイウンスカイ
皐月賞1着
ダービ4着
菊花賞1着
有馬記4着
●タイトルホルダー
皐月賞2着
ダービ6着
菊花賞1着
有馬記
人気で飛ぶパターンか >>751
ある程度流れてナンボタイプだから
2400以上だと道中のペース遅くなって良さが生きないのよね
ただ、ステラは2400くらいが良さそうだけどな
>>741
そもそも2強が消耗戦強いからな F4は2000がBESTやで。2400でも長いくらいや。 アレグリア有終の美
コン有終の美
オンリーユー有終の美
クロノ？ タイトルホルダーは屋根が兄になった時点で買う気が失せた 菊花賞馬がけっこうくるのは
ローテーションと斤量の影響が大きいかと 和生は阪神JFのダークペイジでちゃんと逃げたから期待できる。
ダークペイジは1400までの馬だから沈んだけどあれタイトルホルダーの予行演習だろ
ノーマークで逃げてエフフォーリアと馬連になると思う 今年の菊花賞は阪神開催だから京都のラストスパートするだけのレースじゃなくて消耗戦でかなり使った分の反動あるからな
菊花賞馬だから〜は危険だぞ >>779
だけどエフフォーリアは、そのダービーで最後の直線でシャフリヤールに差されたのを見るとスタミナ不安の想像が出来てしまう エフフォーは秋天のときでも一週前一息で直前よかったな
日曜追いでタイム出すつもりか
しかし惚れ惚れする馬体だ 有馬連覇は困難なかなかない、F4圧勝と見る中山の鬼だなピサより強いと見た エフはあの馬体と気性でタフな流れを乗り切って勝ったらバケモンだよ
バケモンじゃなけりゃ普通に負ける >>768
2009年と2015年は三連複的中しました >>785
グランプリ４連覇を狙うクロジェネシスは１５日、栗東ウッドコースでトリプルエース（４歳オープン）と併せ馬。５馬身追走からうなるような行きっぷりで直線並びかけると、４馬身半突き放す力強い走りを見せた（６ハロン８２・２秒―１１・７秒）。
斉藤崇調教師は「いつも通りの調整過程です。フランスのタフな馬場で疲れている部分もあると思うけど、厩舎に居る分は元気です。今朝は前に馬を置いてそれを見ながら。体は動いているし、一番いいころに比べればもうひとつだけど、良くなっていけば」と順調ぶりをアピールした。
調教自体はめっちゃいい >>803
エフ今日コースで1週前のタイム出してたよ
5ハロン67秒台でラスト11.8秒
調教師は順調言ってるけど、武史がまだ物足りないだって つうかF４の成績見てここで消せるつーのがわからんわ中山強いし >>801
差された事実だけ見てたら馬券勝てないよ、あれはシャフリヤールの切れ味に負けただけ
最後確かに失速してたのはそうだけどそれはタイホだって同じだったけど、結局タイホが菊花賞勝ってるじゃん
距離適性が足りない馬の負け方じゃないよダービーは >>814
速いペースやタフな馬場経験してないしな
強いのはわかるけど緩い流れ速い馬場が得意なわけだしバカ逃げ馬が複数いてタフな冬の中山は適性とは真逆 >>813
厩舎にいる分はって所が引っかかるな。厩舎出たら・・・つまりそう言う事だろうな >>814
あの馬体と気性は一番人気なら不安になる >>816
タフな馬場は経験してるやん
今年の皐月賞の馬場の方が例年の有馬の良馬場よりタフだぞ >>773
3年連続で外してるって事はその2頭軸もハズレるだろうな アーモンドアイが掲示板外す変態コースだぞ
前走成績とか見ない方が当たるレベル >>819
エフが通ったとこは綺麗だったそうだな
でやたら褒められてた
まあ速いペースなタフな馬場経験してないて意味だろうけど 確かにディープでも２着に負けてるわけだし絶対はないけど
あの時のハーツほどの馬がいるとも思えんな
◎エフフォーリア 距離適性はともかくタイプ的にはアーモンドアイだしなエフも
ジェンティルドンナが勝った有馬ならエフに向く
リスグラシューが勝った有馬ならエフに多分最悪
で今年は後者になりそう >>811
動画見てからだけど秋天も一週前はタイムは良かったが抜きに行く動きにぎこちなさがみえた
秋天直前はタイムは劣るが動きは抜群だった
鹿戸もF4に関しては天栄仕上げに濃い目の調味料入れ足したくなったのかな
前回は吉と出たが今回は日曜追いと来週みてからだな F4の調教って化け物感がすごいんだよなぁ
秋天の時も追ってないのに終い11.3だもんな、馬体も相まって迫力満点 >>818
ファインモーションみたいな気性の危うさを感じるよね キセキパンサラッサタイトルホルダーの逃げ馬3連単で良いんじゃないか？
直線入るまでは楽しめるしな >>802
サラキアみたいな馬探せばいいと思うがアカイイトは違うよな
展開流れが味方して本当にハマっただけの勝ちかただからサラキアとは全然違うんだよな >>822
皐月賞普通に消耗戦じゃん
>>811
武史は状態判定は正直だからなあ >>829
今回も展開に関してはまず間違いなく味方するよ、問題はこのメンバーに前走のパフォーマンスで勝てるかどうかってこと、ステラリア如きに二馬身差なんて上位人気馬にとっては朝飯前だろうし >>830
皐月は消耗戦といっても有馬記念の消耗戦とは違うだろ >>826
GI調教時計の終い最速厨とか養分丸出しじゃんｗ 皐月は最初の1000mは普通でそこからバカ馬が暴走したせいで消耗戦になったんだっけ？ >>810
自動計測で2歳馬でも終い11秒前半バンバン出るし、その時計は相当遅いぞ >>830
皐月はあの日風強すぎて消耗戦かわからんよ
向正面の追い風でペース上がっただけの可能性高いしあんだけの強風に押されれば楽にラップは上がる >>770
アドマイヤモナークなんか
最低人気やったからな。 >>832
それ言い出したら毎年3歳馬は有馬記念の消耗戦とやらをしてないがｗ
3歳馬いつも消して馬券毎回外してるの？ まぁ難しく考える必要はないよ、今年は上位人気馬が中山適性あるしG1での好走実績もある
今年のG1で好走経験のない馬達は中山適性も能力もないし余裕で全消しできる >>837
暴走福永のせいでL6最速の謎レースになったんだろ
風だけの影響じゃああはならない >>810
やたら行きたがるように見えるしそのタイムはクロノにしては大したことないと思うよ なんだかんだ適性ありそうなのが集まってるからな
JCとの棲み分けが明確になってきた感じがする コントレイルはエフフォーとは戦ったが、クロノジェネシスからは逃げ回った事実を忘れてはならない
1番強い馬がクロノジェネシスなのです >>842
いやなると思うけど
人間ですら参考記録とかになるんだから エフってコントに勝ったことで持ち上げられてるが
JCのコントを100点とすると秋天は乗り方や状態考えたら80点ぐらいだろ
2000が長いグランにクビ差しか付けられない程度の走り
その80点のコントに1馬身差
2000が長いグランに1馬身半差程度
冷静に考えたらちょっと過大評価し過ぎだと思うわ
JCのコントはエフに勝ったシャフリを子ども扱いしてるからな
JCのコントに勝ったというなら相当強いのは間違いないけどねえ >>846
いやいや、L6最速だぞ
向こう正面入り口が最速地点になるのは風だけの問題ではない >>839
今年は消耗戦になる可能性大でエフは消耗戦多分苦手な予想
だから軽視してみる サルみたく向きそうなら買うけど >>847
シャフが神戸新聞杯4着じゃなかったらそう思ったかもな
オーソリティが3番人気になるレベルのスカスカ面子だったから勝てただけやろコントのJC >>849
別にコン基地でもええんやが
実際どうなんやろな
2000が明らかに長くてしかも無駄に先行して末脚なくしたグランを
1馬身半しか付けられなかったわけやろ
冷静に見たら言うほどのレース内容じゃないだろ 頭F4、タイトル、2、3着クロノ、赤い糸、ペルシアん。ここら辺 コントレイルとグランアレグリアに関しては大阪杯でもクビ差だし元々力関係がそんなもんなだけ >>853
あのペースであの位置は少なくともマイナスではないだろ
壁を作れていないにも関わらずばっちり折り合ってたしな
コントとグランが大阪杯も秋天もクビ差だったことを考えるとシンプルにF4が強かった >>853
無駄に先行したってのがそもそも勘違いだろ、マイル短距離使ってきた馬が1000m60秒のレースで後ろにいられるわけないじゃん >>851
そういう考えならいい思う
今年は逃げたい馬多いしペースは速くなるだろうね
ただエピファ×ハーツで消耗戦苦手なわけないと思うけどね
むしろ血統的には上がり勝負のほうが微妙、底力・持続力勝負でこそって感じ まあ大阪杯はドロドロの馬場で参考にはならんけどな
ゴール前最後まで追ってた福永と半ばあきらめてたルメールの差もあったし
最後までルメールが必死で負ってたらコントは４着だっただろ
だからあれは全く当てにならん着順 >>857
そうだろ？
だからグランは全く力を出せないレースだったと思われる
明らかに2000は長いしルメールも雨で馬場が柔らかかったと
そんなグランに対して完璧なレースしたエフが1馬身半差
今回確勝みたいなレベルなんかがわからん >>859
まぁ着差については参考にしていいんじゃないの
馬場に関係なく2000ならギリギリ差せる程度というのが2頭の差 >>779
2400距離長いって言われてたヴィクトワールピサが有馬で勝ってる時点でなあ エフフォーリアは今回のレースで皮のハゲがはがれるだろうな
こいつは過大評価されすぎ >>861
でもこのメンツで秋天のグランに勝てるのクロノだけじゃん、他の馬はまずサンレイポケットに先着できたかも怪しいし、もし秋天だけを評価したとしてそりゃこん中ならクロノとF4のどっちかが勝つと思うのは当たり前
そこまで疑問に思うことでもなくね？ >>863
有馬は距離適性+400Mと脚質無視もある程度考えて予想しないと変なのが紛れ込む。
東京で距離脚質で上位人気して取りこぼして右回りのここで着たりもするし
ずっと中途半端な成績の牝馬が紛れたりもする。
まぁ八百長なんだろうけどファイナルレースみたいなもんなんだろう。 >>847
過大評価はないわ。
良馬場でコントとグラン完封してるし >>865
いや、もちろん勝つ可能性が高いのはクロノやエフだと思うが
そんなガチガチなんかな？と
結構荒れる可能性もあるんじゃないかと
中山2000ならエフ一択やけどね
それに今回相当流れると思うから後方の馬がな >>858
いい意味で血統のらしさがでてない気はする
ディープやキンカメの一流馬みたいな感じに見える ロベルト系ぽさが今のところないみたいな まあクロノとエフならクロノ本命、エフ軽視ってだけでエフは切りたいけどまあくるよな
できれば来ないで！多分くるし負かしそうなのクロノしかいないて感じだ キタサンのときのスワーヴやシュヴァルにくらべたらはるかに買える >>836
コントレイルが終いに11秒台使ったことないのバカにしてんのか？ >>858
馬体的にも長距離の方が向く馬体してるし、エピファみたいなゴリゴリの東京体型かと思いきや直飛より曲がってるしな
中山阪神は十分こなせる後肢に胴長の長距離体型
コーナリングの上手さも皐月で証明したしな
穴がない >>868
能力だけ見たらほぼほぼ勝つ、元々前で競馬する馬にとっては府中より当然中山の方がパフォーマンス上がるし、問題は2500の流れるレースで対応できるかどうかってだけで不安なら抑える程度にしときゃいいだろ
距離に関しちゃ走ったことない以上素人の意見なんて参考にしても負けるだけだし、怖いと思うなら別の本命探せばいいだけの簡単なことじゃん >>874
メンツがそれなりに濃いのもあるけど、今馬体見たらゴリゴリの東京向きだからでしょ >>874
あの馬に関しては意見がバラバラだけど俺はエピファには早すぎる仕掛けでタレたと思ってる
一流馬ならドスローでラスト600くらいから仕掛けてもそんなにタレないけど >>874
歴史的ドスローだったから
逆にエフフォーはスロー得意だけどこれでペース上がっても強かったらインチキだな エピファは脚速いですスパートしてない中間速がめちゃくちゃ速いです、でもスパートで使える脚めっちゃ短いです
な距離こなすスプリンターみたいな馬だから東京がいいんだっけな ジャパンカップで全てを出し尽くしたエピファネイアは
有馬記念でウソのようにボロ負けした >>874
むしろ古馬になって勝ったのJCだけだしなｗ 後肢の直飛から最高速を求められる直線の長いコースが良くて、胴長の体型からある程度持久力が問われるレースが良かっただけのこと
ダービーとJCが最適舞台なだけのこと >>882
月間天気だと金曜日夜から土曜は崩れるぞ >>879
ジャパンCも特殊な馬場だったよな
重いけどスピードが出る、でも後ろ届きづらい(上がりがかかる) ステラは重馬場神戸→3000菊で体調どうなんだ
普通は無理だろ きたらタフすぎる クロノ→ステラの馬単20倍つくなら３万くらい突っ込もうかな
マイルから3000まで安定して強いし、来年はステラが一番強い可能性すらある
エフフォーリアは東京向きって言われてるけど皐月賞が一番強かったのが気になるけど、有馬はマークされるしきついだろ 天皇賞組が宝塚絡まなかった様に、菊花賞組は有馬絡まないと思うのです。
阪神3000は3歳きついやろ。真似してええで エピファネイア自身も、産駒のエフフォーも一瞬の足しか使えない、長い足が無い
エピファネイア産駒ではないが、ウオッカやアーモンドアイが有馬で負けたのもハイペースでレースが流れて足を使わされたから
今回の有馬のメンバー構成だと上がり勝負にはなりそうもないからエフフォーはウオッカやアーモンドアイみたいに飛ぶ可能性高い >>888
付くと思うよ
自分もクロノとステラの馬連ワイドが本線 >>890
逆
エフフォーとエピファネイアも一瞬の脚は使えないが長く脚は続く
そして有馬記念は一瞬の瞬発力が大事な舞台 >>887
普通は無理だけど、デムーロだから馬が壊れても追いまくるよ >>892
逆転ではない、エピファネイアの調教師だった角居勝彦が『長い足がないから負けた』と2着に負けたダービー後に語っている タイホは鞍上で消し
この馬は菊花賞勝ったし能力はめちゃあるけど乗り方で大きく変わる馬だと思うわ >>894
ジャパンカップや菊花賞見たら普通に長い脚あるでしょ エフフォー信者って、この馬が完全無欠の馬のように語るよな
天皇賞秋も福永の下手乗りで勝てただけのラッキー珍馬なのにさ それむしろザコント信者が去年散々やってたことじゃん >>897
エピファネイアが5馬身ちぎったJCは、先行してラスト300mで引き離しただけ
これを長い足を使ったとは言わないからな >>898
下手乗りとは思わないな
前に行けば同じ脚使えんし
それで1馬身なら
ただ怪物なら1馬身半か2馬身は欲しかった >>900
先行したら垂れるのにあのまま押し切るんだから長い脚使えてるのでは？ >>897
無いらしい わかりやすくいうなら
中間速→時速60キロ
スパート→時速62キロ
みたいな馬なんだろう 中間速はめっちゃ長く走れるがスパートしたら線香花火 長い脚があるにはあるがゴーサインだしてからはめっちゃ短い
らしい エフはこれからが重要だろ
エピファ産駒早熟説を払拭しないといけないしな
今回負けるようだとやっぱりねって叩かれまくる
まあエフ基地もあまりハードル上げ過ぎずに応援してやれ >>864
レース後は自然にピーリングされててスッキリとした表情なんだな？ タイプ的にはアーネストリーもそうだったな
速い脚が一瞬しか使えないから上がり勝負は論外、でもそこを伸ばすことはできなかったから哲三はスパート手前の速度「中間速」を鍛えまくりG1馬にしたという >>890
長い脚必要なのは府中の方だよ
アーモンドは5ハロンの時計も普通に悪くないから一瞬タイプではない
サートゥルナーリアがわかりやすけど府中よりも中山のが持続力は必要ない >>901
天皇賞秋どこを見てたの？
福永は詰まっただろ >>909
ただし中山は瞬発力がいる
エフフォーは一瞬で突き放す脚あるっけ？ >>910
詰まった？どこで？
ラストスパートかける前に外出すなんて不利でもなんでもないぞ
山ほどあるし
そもそも東京じゃずっと追えば垂れるからな
ラストスパート追いしてる時に詰まれば不利だが 馬のファンって馬鹿みたい
ギャンブルの駒でしかないのに
特定の馬に入れ込むから、冷静な予想にならずに馬券パーになるのさ 必死にF4のオッズ下げてくれてる人がいるな、頑張れ！！ そもそもどんな馬もガソリン最大点火すりゃそれが400m500mもつわけもない
だから点火前や点火して尽きそうになったところでどこまで走れるかでしょ
JFとかまさにそういうラップやん
10.8のところで皆最大点火するなか前に迫ってその後の11.8でもスピード維持してたサークルの勝ち >>908
脚質違うがウオッカもそうだったな
だから東京でもスローだと苦戦し速めだと強かった >>916
中間速て概念がないともつ、ロングスパート
数字がそうなってる
になるんだろう エフフォーリアって結局は府中が一番向いてるってことでOK？
距離適性も2000がベストで2500は微妙かもしれないけど、マイラーでも有馬来るくらいだし難しいな 東京じゃ届かずなんてほとんどないってアンカツが言ってたな
>>916
直線ラストスパート追いして全力で走れるのって300mちょっとらしいな
あとはどれだけ垂れないかMAXスピードをキープできるか
中山だと届かずはよくあるけど東京じゃあまり聞かない
タイトルが逃げ切りとかあるかも >>919
皐月賞圧勝したから中山のような気もするけど判断に困るのは上がりが異常に遅く
通常のレースの時にあれだけ強いかわからんな
上がりかかるレースだと着差開きやすいし アーモンドアイは手前変えまくりごまかすというか頑張る馬だったんよな 負けたけどダービー、あと天皇賞や共同みると東京のほうが強いとは思う
皐月は相手も弱いし走らなさすぎてのはある 皐月賞の上がりが異様に遅いからどうたらとか的外れなこと考えてる馬鹿いる？
あの日重馬場から始まってて乾いてきたとはいえ皐月賞の時だって重寄りの稍重だったんだからあのくらい上がりかかるの普通だろ
むしろ3歳春に35秒台で上がってるならそいつは怪物だぞ >>919
あとはこれは個人的な認識の域だけど
エピファネイア産駒自体がこの時期の芝レース得意というのはある
これは昨年もエピファネイア産駒はこの時期固め打ちしてたし
この時期の芝はハイブリッドシードの場合野芝は生育と根付きが悪いので荒れやすい
適度に荒れたパワー馬場になりやすいというのがある
エピファネイア産駒は適度に荒れた程度が好物だがドロンコは苦手 皐月は直線強烈な向かい風だったのもあるな
その中でも一瞬の加速で突き放したエフフォーリアに瞬発力がないってのは割と意味がわからん エフフォーリアは久々に出てきた条件不問で最強クラスの馬でしょ
アーモンドアイ、リスグラシュー、クロノジェネシス、コントレイルみたいに最近の強いって言われた馬たちは狭い条件でしか走れなかったから感覚がマヒしてんだろうね
エフフォーリアも中山か東京どっちかしか向いてないって決めつけたいんだろう >>924
そういう事じゃない
レース毎に上がりが違うのはわかるよ
展開や馬場等で
俺が言いたいのは上がりがかかるレースは着差が開きやすいし
中山で通常の上がりぐらいのレースでもあのくらい強いかわからないって話
普通の上がりのレースであれくらい離してたら皐月賞で3馬身千切るなんてナリタブライアンとオルフェーヴルしかいないし怪物とわかるんだが 上がり36.7なんて上がりはやや重にしたって初めて見たに近いし
もちろんエフフォーが上がり出せないとか言ってない
上がりが遅くなる展開や馬場なんだろうけど上がりがかかるレースは着差開きやすいし
普通のレースになった時にあれだけ強いか判断出来ない クロノがやらかしたらともかくある程度まともに走られたら生半可なパフォーマンスじゃ勝てないもんな
グラス、リスグラシューやクリスエス、3冠馬クラスのパフォーマンスが必要かも
そうなると今の中山で速くなったらエフきついんじゃないかなあと 引退レースの馬が勝つように話出来ているの
グランアレグリアもコントレイルも勝っただろ
そして、ルメールと福永は泣いただろ
あそこまで演技させているんだよ
ルメールはもう一回、泣くから 本名馬達が前潰してくれるんだからヒモは後ろ買っときなさい キタサンブラックもウオッカもオルフェーヴルもジェンティルドンナも引退レースはみんな勝っただろ
昔は引退レースで負けた馬が多かったけど、近年はG1をいくつも勝った馬は引退レース全部勝っている
まともに予想しても当たらないよ
そこのところを読まないと >>933
レース後の引退式に北村が出てきて、泣くかもね？ >>930
だから君は稍重っての結果のタイムしか見てないから話にならんよ
具体的にどういう馬場状態だったかレース展開はどうだったか全然わかってないやん
重寄りの稍重でいきなり最初の1000m平均ペースから6Fでいきなり早いラップ出して消耗戦になったんだから上がり36秒台なんて当たり前すぎるよ クロノジェネシスが有馬当日に引退式やると知って、ありがたいありがたい、これで頭は決まったと思ったよ >>931
クロノ強いと思うが、流石にそこに挙げてる馬ほどじゃないでしょ
エフフォーもそこの域には達していないが、成長次第で達する可能性はあるね
俺も>>927に近いな
皐月の前は府中が良い馬なんだろうって思ってたが、あの競馬見たら中山の方がむしろ良いんじゃねｗって思って
秋天の上がりだけの競馬でディープに勝ち切ったし、馬場もペースも不問なんやなと思ってる >>940
だからそこにあげてる馬なみにエフが走れれば勝てると思う 有馬のIPスレ悲惨すぎるだろ…
こっちのスレの悪口言っておいて保守するほど過疎るとか… IPスレって誰得で立てるんかな？
馬鹿じゃないの、あいつらは >>943
キタギマのここに書き込んでるおまえがゴミ
なにが悲惨だ おまえの人生がだろ負のオーラ君ｗ >>937
だからちゃんと読めよw
上がりがかかってるから弱いとか一瑳言ってない
上がりは展開馬場でかわる
問題は特殊なレースで離しただけで通常のレースならあんな勝ち方できるの？って話だよ >>944
キタギマのここに書き込んでる負け組の借金野郎のおまえよりマシ >>939
既に終わってたからな
ペルーサが三番人気になるぐらいのジャパンカップ辛勝しただけで みんなパンサラッサの大逃げ想定して予報組み立ててるけどこれで普通のペースで逃げたらおもろいな >>945
ガチ切れしてて草
必死に一人で保守して大変そうだけど頑張ってくださいね(^^) マカヒキ出せや
俺も復活するんや
虎の子の８万円 単勝勝負して人生やり直すんや😊 今年の菊花賞逃げ切ったタイトルホルダーは展開に恵まれただけだと思ってるんだけどどう？かといって差しそこねたステラヴェローチェもいい脚で突っ込んできたかといえば微妙だし >>953
恵まれたっていうか自分で作った展開じゃん
阪神3000という条件で後続が自分から動けないのも織り込み済み
もちろん再現は出来ないから今回の参考レースは皐月だな >>953
逃げは基本恵まれたときしかこないからそうだよ 菊花賞で仕掛けるのは勇気いるからな、武志の神騎乗だった 引退レースのバゴ産駒牝馬なんか勝っても誰も得せんやろ。
商品価値考えたらF4のかませやクロノは 菊花賞は最高の展開をつくりだしたんだ
今回は無理だけど >>898
距離足らんのよな。2000がBESTだもん 昔の有馬の豪華メンバーから
比べると寒々しいまでに
ショボショボな顔ぶれ
なんだメロディレーンって？？？ >>962
根拠が一つもないから当然有馬で抑えるのは当然なんだけどね
君たち距離が足りないって言ってる子は大体ダービーで差されたからって言うだけで何一つ根拠持ってないからタチが悪い >>964
それだと足りないではなく合わない、長いとかじゃね？
普通足りないはベストより短い距離走るときに使うから >>966
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＼ ヽヽ（ ^ิ౪^ิ）
(mJ ⌒＼
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(___へ＿ノ.＼|⌒⌒⌒⌒| ■▀▀▀ ▪ ￭
■▀▀▀ ▪ ￭ エフフォーリアのダービーは騎手の差だと俺も思っていただが天皇賞秋を冷静に評価すると強すぎるんだよね2000がベストの馬
クロノジェネシスは堅いけど決して２強のレースではないよメロディーレーンがタイトルホルダーを引き連れて突っ込んできちゃう！？ >>964
オマエず～っとその事に反論してるよな。オマエだけだろ。まぁ信じてガッツリ買えよ >>969
距離の事はみんなそう思ってるよ。
年間回収率168%の知人もエフフォーは今回は距離持たんと予想してる >>971
距離が長いと言うより2000がベストすぎる馬なんだよなぁ
あのムキムキな馬体といい前進気性といい2000に特化し過ぎている
ダービーでシャフリごときに差されたのも2000専用機の弊害だと思われる
次にエフを買うのは大阪杯 【キーワードは"兄弟対決"】
有馬記念で実現予定の兄弟対決
兄 横山和生騎手(タイトルホルダー)
VS
弟 横山武史騎手(エフフォーリア)
兄 M.デムーロ騎手(ステラヴェローチェ)
VS
弟 C.デムーロ騎手(ペルシアンナイト)
姉 メロディーレーン
VS
弟 タイトルホルダー 結局F4もたないとか言いつつこいつら消さないんだもんなぁ、距離持たないとは言いつつも初距離でビビって買ってる姿がありありと思い浮かぶわ >>1
無能は一生無能 友人一人もいないの典型がおまえ 日刊特集号だと馬単
エフフォ→クロノ6.0倍
クロノ→エフフォ6.1倍
ほとんど変わらん >>1
競馬板を荒らすゴミの中のゴミ糞中年
その歳でそのザマ >>1
おまえは頭が悪い 勉強ダメだったのはもちろんだが地頭が相当な馬鹿 発狂してる奴ってIPスレ立てたオッサンか なんか惨めだな… >>985
おまえがな無能中年(笑)
おまえはいつもブーメラン(笑)
自信がない(笑) >>985
おまえはどんだけ負け組なんだよ(笑)
毎週財布からっぽな365日暇なゴミ中年(笑) >>985
おまえは学習能力ないからなｗ
同じ過ちを繰り返す無能ｗ
その頭の悪さで馬券購入ｗ
おまえは暇すぎて脳みそスカスカｗ
だれにも相手にされない孤独な中年(笑) >>985
おまえは自己紹介をネットで繰り返す池沼(笑) >>985
無能無職が偉そうにしてんじゃねえぞ暇なゴミ金無し野郎
孤独な中年(笑) おまえは自己紹介だけは大得意(笑) >>985
無能無職が偉そうにしてんじゃねえぞ暇なゴミ金無し野郎
孤独な中年(笑) おまえは自己紹介だけは大得意(笑) >>996
>>997
効いてるｗ効いてるｗ図星ｗｗ このスレッドは１０００を超えました。
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