2歳リーディング

2021/12/25(土) 17:19:49.59

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2021/12/28(火) 21:26:53.54

カナロアが結局アーモンドアイ一発屋で終わそうで（サートゥルナーリアはただのザリオｗ）
モーリスドゥラもダメでこれでエピファネイアまで失敗してたら本当に目も当てられなかった
キンカメまったくもっていなくてサンデーも遠いエピが成功したのは日本の馬産にとっては大きいよね

2021/12/28(火) 21:28:06.24

>>713
安全圏のエピ使って全方向に棒振り回してるお前が一番マヌケだから
最底辺の地位は安心してていいぞ

2021/12/28(火) 21:29:50.82

モーリスもドゥラメンテも大成功中やん

2021/12/28(火) 21:31:33.65

エピファやキズナは今でこそ最高品質の繁殖牝馬を宛がわれているが5年間くらいは質は変わらないから辛抱の時期になる
種牡馬は大体初年度優遇されるが2年目から徐々に冷遇されていく傾向も強いし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:31:40.73

>>715
敵なんかいないんだよなぁ
勝手にライバル視してるガイジいるだけでエピからしたら怖いのなんて死んだディープくらいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:33:03.37

>>717
エピはキズナと違って糞繁殖でも上がってきちゃうから辛抱する必要ないじゃん
数と質頼りなのはキズナだけだよ

2021/12/28(火) 21:33:25.28

デビュー種牡馬はもう勝負付いたんじゃないかな
1位エピファ、2位キズナこれはもう揺るがんだろ(まあカナロアの例があるけど)
あとはキタサン、シルステが3歳でどれだけ成績出すか　それ以外は1位エピファ、2位キズナを変える奴居ないでしょ

2021/12/28(火) 21:33:56.54

>>718
さっすが、有馬終わって十数分後に
ネチネチと明朝まで粘着しつづけてきたガイジさんが言うことは一味違うねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:34:46.16

>>720
あるゴミ集団は一位エピファにケチつけたいらしい
結局好き嫌いで語るから客観的に見れないんだろね

2021/12/28(火) 21:34:47.55

>>719
数と質以外に何を頼るんだ？

2021/12/28(火) 21:35:16.08

ところで3番人気のサトノヘリオスは何着だったんだ？
レコード2連勝なんだからさぞかし素晴らしい着順だったんだろなあ…

2021/12/28(火) 21:35:28.42

ガチのキチガイ来てるのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:35:48.35

>>723
？
エピは頼る必要なくてキズナは頼るしかないって話だよ

2021/12/28(火) 21:36:02.62

えっ？いま調べてみたんだけど、13着？
え、これマジなの？うそーんｗ

2021/12/28(火) 21:36:15.39

>>716
モーリスは種付け料100万減の満口ならずが、すべてを物語ってるでしょ
ドゥラも重賞勝ち馬がタイトルだけで、ＥＩ、勝ち馬率も微妙だから生きてても評価はかなり落ちたでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:36:40.18

>>728
やめたれw

2021/12/28(火) 21:38:32.20

>>716
ルーラーシップも（捉え方によってはオルフェも）大成功だと思うけど
残念ながら年々ジリ貧になっていってるね

2021/12/28(火) 21:38:59.89

まーたエピファに喧嘩売ってるよ
勝ち目ないんだからそろそろ学習しようよ

2021/12/28(火) 21:39:44.44

繁殖レベル上がっても成績上がらない種牡馬って割といる
大体アベレージの低いタイプ、あとロベルト系は総じてその傾向が強い印象

まあエピファはシーザリオが強いから大丈夫かもしれんけど

2021/12/28(火) 21:40:13.12

モーリスやドゥラメンテが失敗なら9割の種牡馬が大失敗ですやん

2021/12/28(火) 21:41:17.68

>>726
なるほどね
数年後にエピファとキズナがどこまで伸びるか楽しみだわ

2021/12/28(火) 21:41:44.84

モーリス2年目産駒はいまんとこ
初年度を内容的に超えてるんで将来は明るいかな

種付料100万減、満口ならずでそのまま失墜していくとは思えん

2021/12/28(火) 21:42:23.48

まあもうエピファに勝つのは無理だろうな　成績、馬産評価すべてずば抜けてる
2位争いもキズナがエリ女勝って、先週ディープボンドが有馬2着なって勝負付いた気がする
だから今はその次の3位争いが注目かな

2021/12/28(火) 21:42:43.91

高い繁殖付けたら良い馬が生まれる単純な話なら楽だよね

競馬はそうじゃないから楽しいんだけど

2021/12/28(火) 21:42:56.34

>>731
今日負けちゃったのに、もう忘れちゃったのぉ？

2021/12/28(火) 21:44:16.16

>>733
そうだよ種牡馬なんて9割失敗するんだよ　だからその1割に入った種牡馬が超優遇される訳で

2021/12/28(火) 21:44:17.00

>>737
ディープがそれだったんで、みんな目眩ましにあってる気がするんだよな

2021/12/28(火) 21:45:19.12

>>735
クラシックほぼ用なしだったのが上手く行けばアルナシームかラーグルフが掲示板に入れるかも？と希望持たせるほどに内容良くなってるよな

良かったなキチガイ

2021/12/28(火) 21:46:45.37

>>741
もともとクラシックどうこうって血統じゃないから
先が楽しみだね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:46:45.39

>>732
エピは日高もノーザンも社台も関係なしにいい馬出すし単純に万能なんだよ
繁殖が良くなって退化する事はありえんから今の成績考えたら伸び代しかないだろ

2021/12/28(火) 21:48:43.08

>>738
気持ちはわかるよ、これまでボコられまくって悔し涙を流しまくったもんな
ただな、せめて勝ってから大はしゃぎしようやｗ完敗の3着なんだからさぁ

2021/12/28(火) 21:48:58.69

>>735
去年よりは成績は良い
でも急落した評価を変える成績は出してない

2021/12/28(火) 21:49:42.73

急落なんてしてないやろ

2021/12/28(火) 21:49:45.98

リーディングの順位すら直視できない生ゴミが暴れてるなあ

2021/12/28(火) 21:50:00.64

まあモーリスドゥラの去年の重賞用無し連呼から比べれば今は前進したな
普通に考えればありえなかったけど

2021/12/28(火) 21:50:57.26

>>743
>繁殖が良くなって退化する事はありえん

なんか勘違いしてるぞ？
繁殖良くなって上限が上がるわけではない
産駒全体の底が上がる

で、産駒全体の底が上がらない種牡馬というのも存在する
それらの種牡馬に共通するのが低アベレージ一発型

現状のエピファネアもそれに該当するのでは、って話だよ

2021/12/28(火) 21:53:17.26

>>744
ざあこｗざあこｗ

2021/12/28(火) 21:53:41.10

>>742
いやノーザンは当初からクラシックに期待してたんだよ
だからシーザリオ、ジェンティル、ブエナ、シンハライトなんかの牝馬クラシック勝ち馬に多く付けたんだよ
でも結果は1800以上の重賞0勝、桜花賞以外のクラシック未出走の短距離種牡馬だから評価が落ちた訳
だから今更ホープフルで3着に入ったくらいじゃ、評価は変わらない
そもそもクラシック狙うならエピファで良い

2021/12/28(火) 21:54:28.06

Ｇ1で２着ばっかりでダメ扱いされてたキズナさん。３着にたまたま入って大いばりの種牡馬。

もともとの評価の高さの違いなのか。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:55:34.37

モーリスの惨状じゃラーグルフとかアナルレベル出したくらいじゃ厳しいだろね

2021/12/28(火) 21:55:41.84

>>750
エピファとモーリスの差がよくわかるな

2021/12/28(火) 21:56:54.89

ラーグルフクラシック出走するし
1800以上の重賞ならジぇラルディーナやジャックドールがそのうち勝つでしょ

当初の種付け料より今もかなり上がった状態なのに評価急落なんてことはないよ

2021/12/28(火) 21:58:28.17

モーリスの特性として高額繁殖でなくても大物出すだろうしね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 21:58:28.34

ここで宣伝しても意味ないから直接馬産地に電話した方がよくないか？

2021/12/28(火) 21:58:56.29

エピファは地味なところから大物出してるが解りやすい良血や競走成績が良い繁殖からオーソクレースや故障したけど素質ありそうな馬も色々出てたから繁殖良くなると効果でかいと思われる
産駒全体がぴーきーな印象だから厩舎が良くなったり期待値上がって安直な短距離ダート選択が減りそうなのもでかい

エピファは表面上は中アベレージだが芝割合が高くてその安心感がでかいし大切
種付け料1800万で取引価格も高くなってダート馬大量発生したら現状の価値観的にはガッカリだろう

2021/12/28(火) 21:59:42.32

ジェラルディーナは、福永ジャッジで
「来年は主役を張れる馬になる。2000は短い。もっと距離がほしい」って
高評価されてるのが良い感じ

2021/12/28(火) 22:00:45.15

>>755
そもそも2000ｍで結果出しても、他の種牡馬は2400ｍ付近で結果出してるからなぁ
2000ｍも行けるなんてそんなに誇れる事じゃない

2021/12/28(火) 22:00:49.12

>>757
どうした？たかだか、ホープフルS3着ごときで
ずいぶん余裕をなくしてるじゃないか？

2021/12/28(火) 22:02:24.68

ジぇラルディーナは2400でも全然問題ないと思うが

まだ完成なんて全然先だし

2021/12/28(火) 22:03:17.82

今年の秋華賞、エリ女王を回避するぐらいだからな
来年の夏ぐらいから完成に近づくんじゃね

2021/12/28(火) 22:03:54.57

ぶっちゃけ晩成短距離種牡馬はどうしても評価されないでしょ
そいつらは早熟短距離種牡馬のドレフォンに食われる運命

2021/12/28(火) 22:04:06.21

そもそもモーリスCTだからステイヤーも普通に出てくるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:05:36.84

>>758
そこだよなぁ、ノーザンの良繁殖が集まったら楽しみしかないよね
武器の切れ味を生かすにはノーザン、一流厩舎、騎手も重要だし

2021/12/28(火) 22:08:45.73

>>762
それは予想であり現実じゃない
エピファやキズナが評価されるのは2400付近で実際に結果を出したから
そもそも予想なら中距離重賞で結果が出てない時点で短距離種牡馬の可能性の方が高い

2021/12/28(火) 22:08:53.13

結果出してからドヤるエピファ基地
結果出す前からドヤっちゃうモーリス基地

2021/12/28(火) 22:10:29.59

モー吉は3着や4着で嬉しそうだな。

2021/12/28(火) 22:11:25.03

ドヤるというより楽しみにしてるだけだけどね

短距離種牡馬なんてのは遺伝子レベルで否定されてる話だし

2021/12/28(火) 22:13:56.64

>>769
嬉しいというより楽しいね

2頭ともまだまだ完成なんて先の馬だし

2021/12/28(火) 22:14:32.09

CT型だから、2400付近の馬が出るかどうかは配合次第よね

短距離種牡馬と熱く語ってる輩はその常識も知らないようだ

2021/12/28(火) 22:14:38.81

そもそも1年目で桜花賞、オークス、秋華賞勝って、2年目で皐月賞、天皇賞秋、ＪＦ、有馬記念勝つ奴に、中距離重賞勝つくらいじゃ対抗できない
しかも今は勝ってないなんて話にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:14:45.21

自分らだけ楽しみななのを理解してほしい
ここで共感得るのはきついよ

2021/12/28(火) 22:17:02.87

>>736
キズナはなんだかんだで
春天2着、エリザベス1着.有馬2着
牝馬クラシック3着.3着.2着
マイルカップ2着
なかなかだろ

2021/12/28(火) 22:17:06.24

エピファネイアは大したもんだよ
全然否定なんかしてないし良い仔出して競馬を盛り上げてほしい

個人的には長く楽しめる馬が好きだからビッグアーサーにも注目してるよ

2021/12/28(火) 22:19:08.27

強い馬が一杯出て競馬が盛り上がってほしい

今年の3歳戦は楽しかったですわ

2021/12/28(火) 22:19:45.36

この人構って欲しいだけだから反応しない方がいいよ

2021/12/28(火) 22:21:09.63

>>775
キズナは牝馬に偏ってるけど、ディープボンドが有馬2着になって、いよいよ叩く所も無くなってきたからな
1位エピファ、2位キズナでそれ以降とはかなり差があると思う

2021/12/28(火) 22:24:26.54

>>775
こうして挙げてみると普通に優秀だね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:32:03.07

>>780
突き抜けるイメージがないだけだね
エピファとの差はそこかな

2021/12/28(火) 22:32:20.04

馬産種牡馬評価(種付け料、満口か、繫殖の質で考慮)
SS　エピファネイア
S　キズナ
A　ロードカナロア、ドレフォン、キタサンブラック、シルバーステート
B　モーリス、リオンディーズ
C　オルフェーヴル、ルーラーシップ、ハービンジャー

2021/12/28(火) 22:33:29.61

モーリスは産駒にも基地にもキチガイが多いなあ

2021/12/28(火) 22:33:34.81

モーリスはS

2021/12/28(火) 22:34:56.24

まあAくらいにはいると思うよ

2021/12/28(火) 22:35:05.82

>>783
モーリスって気性悪いイメージなかったけど、産駒は気性悪いの多いよね　なんでだろ

2021/12/28(火) 22:35:30.57

>>783
落馬を大はしゃぎ大喜びカキコしたり
有馬終了後に明朝までネチネチ粘着してきたガイジほどではない

2021/12/28(火) 22:37:41.42

馬産種牡馬評価って意味では合ってる気がする
実際の種牡馬能力は置いておいて人気面で今はAに劣っている

2021/12/28(火) 22:37:57.55

>>786
血統見たら気性難が並んでますが
そのかわり成長力と底力に優れてるけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:38:13.21

サンデークロスを切れ味にするエピファ
気性難にするモーリス
この差はでかい

2021/12/28(火) 22:38:31.01

>>786
気性悪いというか
走るの大好きすぎて夢中になって、鞍上の言うことを聞かない系かな

モーリス自身も
「走ることのモチベーションをそのままエネルギーに変える珍しい馬」って吉田に評されてた
それが良い方面に出れば面白い

2021/12/28(火) 22:39:30.11

>>786
祖父の穏やかなイメージで気性難の肌に付けてさらに気性難が生まれるっていう悪循環が…

2021/12/28(火) 22:42:09.03

モーリスの若駒とか出遅れたり掛かったりしながら能力だけで勝ってるわけで
どうにもならんのも中にはいるけど
基本こういうのは競馬覚えて落ち着いてく物だしね

2021/12/28(火) 22:44:07.65

ドゥラもだがモーリスも2世代目はおってキレある馬出たりしてるし
やはり産駒特徴に沿った後期育成の効果が出てるんじゃないかなぁと思うけど
まだまだ伸びしろあるし今でも立派だと思うけどね
ドゥラは悲しいことになったが

2021/12/28(火) 22:47:25.12

そういや今日中山最終でノルカソルカオープン入りしたけどエピはやっと初年度世代牡馬オープン2頭目か？

2021/12/28(火) 22:47:38.83

てかモーリスは晩成言われてるけど、そんなに有力な馬居ないでしょ
ルークズネスト、シゲルピンクルビーは重賞で勝負になってないし、ジェラルディーナ、アルビージャ、ノースブリッジは前走負けてるし
3歳で有力なのはピクシーナイトとジャックドールくらいでしょ
しかもピクシーナイトは骨折しちゃったし、来年もそんなに成績良くならないんじゃない？

2021/12/28(火) 22:48:49.72

晩成型で古馬になってないんだから
負けもするのは当たり前でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:50:46.53

>>796
むしろ退化してるよね
晩成晩成言われて結局良くならないとか普通にあるからな

2021/12/28(火) 22:51:11.58

古馬にもなってないのに晩成型とか言っちゃう方がアタオカだと思います

2021/12/28(火) 22:53:13.41

モーリスは自分が晩成だから産駒もそうだろうってのはまあ分からなくもない
気性難は改善する気がしないな

2021/12/28(火) 22:55:46.26

モーリス自身の成績
底力溢れるメジロ牝系
晩成型想定は当然でしょ

産駒もちぐはぐな競馬しながら徐々に身が入ってく傾向顕著だし

2021/12/28(火) 22:56:29.66

>>796
初年度産駒、いままだ３歳だぞ

ルークズネストはスワンSで勝てた競馬してたんで、同じ条件の阪神Cボロ負けは参考外でいい
ソネットフレーズのように、なんか調整ミスったんだろ

シゲルピンクルビーは1200の馬じゃない。1600がベストなんだけど、ノド鳴りで仕方なく1200使ってる
1400使えばいいのにって思うんだが全然使う気配がないな

ジェラルディーナは枠、展開すべてがなにもかも向いてなかった。あれは参考外でいい

アルビージャは調整失敗。調教ダメダメだったからね。わかりやすい危険な人気馬状態だった

ノースブリッジは大出遅れが敗因だが、関係者談によるとストレス溜まってて普通の状態じゃなかったようだ

2021/12/28(火) 22:56:33.87

ピクシーは本当にもったいなかったと思う
予後不良にはならなかったとは言え巻き込まれて重症とか運がないにもほどがある

2021/12/28(火) 22:56:52.46

>>657
マジでディープが異次元過ぎて草

2021/12/28(火) 22:57:26.15

種牡馬の傾向で晩成型なんてものはないんだよ
一部例外のイメージでしかない　ハーツなんて実際は早がれ傾向だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2021/12/28(火) 22:57:31.55

>>803
普段の行いって大事だな

2021/12/28(火) 22:58:30.17

>>803
ここであの落馬を大喜びしたの、エピファ基地だけだったね
みんなドン引きだった

2021/12/28(火) 22:58:44.36

>>684
結局サンデークロスの馬だしあんま変わる印象無いわ
現時点で十分ノーザン育成の馬いると思うし

2021/12/28(火) 22:59:38.71

それからモーリス産駒の牡馬は基本大型馬が活躍するから斤量負けもしにくいしね

2021/12/28(火) 23:03:42.76

まあスクリーンヒーロー、モーリス、ついでにゴールドアクターみんな晩成だから活躍馬は晩成だろうって予想は立つ
大型馬多いから馬体の完成は遅そうだし

2021/12/28(火) 23:31:36.39

ディープは今でこそBMS2位だけど、ディープ直系産駒が居なくなると共に短期間だけどBMSも1位になりそうね

2021/12/28(火) 23:33:44.97

フィリーサイアーガーと初期は散々叫ばれていたが結局全世代で牡馬のＧ１馬を輩出か

来年の数頭の産駒からも１頭ぐらいＧ1馬が出てきそうｗ

2021/12/28(火) 23:38:49.56

>>811
わけのわからんこと言ってるけど
これから10年くらいはBMSランキングはディープが独走するぞ
産駒数が違うんだから当たり前のことだ