ハーツクライ逝く、22歳
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
シュヴァルグランといいサリオスといい
なんで活躍馬はディープは牝馬、ハーツは牡馬になるんやろな あんなデカいガチムチに鍛え上げられた動物でも犬猫と大差ない寿命なんやなぁ
人間優遇されすぎちゃうか? ある意味社台ファームを見事なまでに体言した馬だった。
社台の伝統は見事なまでにノーザンがぶっ壊したけど、伝統的には品があって勝ちみに遅い馬ばかりだった。そしてピークが短く怪我が多い印象がある。数ある馬の中でダイワメジャーだけ違ったが。 >>813
言ってもディープはコントレイル居るし1頭くらいは誤差でしょうよ >>810
ディープインパクトは牡馬のが活躍してる ディープインパクト:コントレイル
ハーツクライ:リスグラシュー
ハーツクライはノーザン頼みのフィリーサイアー
ディープインパクトのような神種牡馬とくらべていいレベルにぬい 現役でも種牡馬でもここまで活躍したのは本当にすごい 滅多に居ない名馬の一頭には違いないよ
もう少し余生を楽しんで欲しかったわ 気品のある流星だったね
トウカイテイオーみたいな
せめてあと2、3年は悠々自適な生活を満喫してほしかった ドウデュース競馬使ってる場合じゃねーだろ
すぐに引退して種牡馬にすべき
でもドバイは観たいなぁーとは思うが さっき亡くなったの知って声出た
リアルタイム世代じゃないけど
ドウデュースの引退早まっちゃうと嫌だな アネモネSで産駒が1頭出るな
10倍つくし単勝勝っておくか クラブ馬じゃあるまいしドウデュースの引退が早くなるわけないだろ
20億円払うから5歳春にスタッドインさせたいと社台がオファーしたら可能性はあるんだろうけど
オーナーからしたら将来ドウデュースより強い馬なんて持てる可能性は低いから5歳まで走らせたいだろう そもそもハーツってとっくに種牡馬引退してんだからあんま関係ないだろ ドウデュースが後継として貴重なのは最初から変わってない >>826
「凱旋門勝てそうな良い配合の馬がいるんですよ。庭先でどうですか?」
松島「ホント?!うん買う買うかうーん!」
「では先ず、ドウデュースを種牡馬にあげてからという契約でいいですよね?ハーツクライがあんな事になって、武豊さんも凄く後継を気にしていましたかたからねぇ。やはりドウデュースがもしも種牡馬入りできないようなアクシデントになってしまってからでは遅いですから。」
松島「そうなんや…私はこの世界の事をよく知らないけど豊くんが気にしてるならそれはもう無事なうちにドウデュースは引退させるしかないね!その凱旋門に良い配合の馬を早く見に行きたいわ〜!」 >>828
脳内お人形遊びでも、松島に武豊が言ってたからとか一秒でバレる嘘言う競馬関係者なんてこの世にいないだろ >>824
ドウデュースというか松島の馬は全てノーザンの権利入ってない全持ち馬って言ってたから馬産地のことなんか考えずに五歳も走るだろ 松島さんって普通に考えなくても滅茶苦茶なオタ活してるな
日本のオタクの頂点を拝めて震えてる
松島さんの所にドウデュース来て良かったな本当に 武豊王決定戦に出て欲しいわ、池添とか相手にならんやろ >>831
凱旋門連れていかれてブーイングしてたくせによく言うわ
そもそも凱旋門勝たせるために馬主やってんだから凱旋門行くの当たり前だろって
凱旋門用無しって分かったドウデュースなんてもう意味ないんだよ
馬に全く思い入れないのがこのオーナーなんだからよ 凱旋門勝つことはごもっともだけど馬主は武豊がデカいところ勝てたらそれも嬉しいって言ってたからこれはこれで良いんだと思うよ 凱旋門勝てなくても武豊がずっと勝てない言われてた朝日杯勝たせたり50代のダービー勝たせたり十分親孝行してる馬とは思うけどね現役馬の上位にいる子だし
凱旋門勝ちたいのは知ってるけど十分な働きはしてるでしょ意味無い子では無いとおもう >>835
凱旋門用無しなんだからもう意味ないよ
だから種馬にと催促されたらあっさり差し出すよってこと そもそもハーツ自体数年前に種牡馬引退してるしすぐ引退ってことは無いと思うよ5歳までは走ると思う どこぞの厩舎の先輩ダービー馬じゃあるまいし種牡馬価値があるうちに引退させるわ普通 お前が松島さんの何を知ってんだよwwwリアルの知り合いでもないのに何でそんな知った口聞いてんだww 吉田さんを舐めたらいけない
キタサンブラックだって、サブちゃんはもう一年走らせようとしてたけど
吉田さん達から頭を下げられて、引退して種牡馬入りを受けたと話していたわけだし
まぁ相当な金を積まれたのだと思うけどね笑 ドウデュースはまだ金積まれて引退するレベルまで実績ないからこれからよ >>841
しかしもうハーツの代表馬みたいに言われてるよね
スレも立ってるように
吉田さん達もそういう認識なのでは?母型が早熟短距離なんでセリで売れるし理想のビジネス像、
馬産目線で見るなら早いうちにバンバンつけられるからね
別に大物なんて出なくてもいいわけだから馬産は馬を売ってナンボなんだからね
早熟のディープ産量産したようにね 今年で引退させるなら丁度いいからね
ドバイは勝つだろうし秋もどこか勝つだろうし
なんにせよ、松島さんみたいな素人が8年でダービー馬を掴ませたという成功例があるから、セリでも庭先でもドウデュース産駒は高く売れるよ ドウデュースの母にディープ付けてもあんまり成果出なかったからドウデュースは貴重な存在なのは間違いないと思うよ 引退が早まるとまでは行かないと思うけど重めの怪我したら引退はありうる 今の様子だと怪我しそうにないけどw >>844
いや寧ろ怪我が怖い馬だよ
あの高速ピッチ回転はオルフェと違ってとても危うい
本来なら中距離何度も使わないほうが良いタイプ
京都記念でもあのピッチ高速回転が故に自分の脚と脚を擦りあって傷を負ったと言っていたよね
馬体が重いので尚更だよ
だからシーマではなくターフを選んだわけでね >>845
壊れないように厩舎はプール多く使ってるんだろうなとは思う 秋は国内で来年ドバイ以外の海外取って引退が個人的には理想 >>846
友道厩舎でなければダービーも勝ててないからね
脚部に負担をかけない調教が本当に長けている
朝日杯すら勝てなかったかも
理想はもうドバイ今月勝つだろうから秋は国内で引退が理想
来年まで走らせるとなるとマイル主点ににしないと壊れやすい ストライドとピッチでどっちが負担になるか知らんやつ居るね
ストライドのが怪我し易いのにピッチで心配するやつは運動音痴か物理出来ないやつやろ 身体頑丈とか丈夫って言われてるからケガはそこまで心配ないのかもしれない体力おばけだし >>848
ストライドピッチ完歩と回転率が全て均一だと思ってる馬鹿がいるとか、本当に競馬専門板かな?と疑うわ
ドウデューのピッチはオルフェと違って全開型の高速回転ピッチ
掻きこむように上から叩きつける縦型ピッチなうえに高回転、
それで500を超える馬体重
エネルギー効率から見てもこの手の馬は、距離が伸びるほど負担がかかり壊れやすい
常に一定のピッチ回転なので、トップスピード時とあまり変わらないんだよ
常に全開ピッチで追走しているというと分かりやすいかな ストライドのが瞬間的にかかる骨への負担が大きいのと、接地時の熱の発生があってその熱が高いほど馬の筋繊維や腱が変性してしまって故障となる
ピッチはその分身体を多く動かす必要があるからエネルギー消費が激しくて摩擦が発生するけど、ストライドと比べたら怪我にはなりにくい
ただ、疲れ易いのはあるけどそこは飯食えて内臓強いからドウデュースはクリアしてる
でも母父Vindicationが胃破裂で亡くなってるから食い過ぎには気を付けてな...あと疝痛にもならんでな... >>849
あれだけプールを多用している現役馬は皆無で、歴代で見てもそういない
脚部負荷が直接的にかかると硬いバネほど更に負担がかかる
筋肉が更に硬くなるので、凱旋門までのドウデューは距離に対応させるために、心肺機能を強化しつつ馬体重も減らせるプールを多用していたわけよ
あれでブルボンみたいに坂路バンバン使ってたらとっくに壊れてるよ
友道厩舎が非常に有能だから本当に良かったよね
もうドバイターフに出るから、1800なんで今回の過程は坂路も使いつつ仕上げているように、
厩舎としても楽なんだよその方が >>850
エネルギー効率と一完歩辺りの脚への負担は別物
エネルギー効率だけで言えばトップスピード時のドウデュースの重心位置はかなり低くて横方向にエネルギーを上手く流してるから負担はストライドよりも低い
レース全体だとピッチは確かに疲れるけど、トップスピードで走るのは上手だから怪我には繋がりにくいフォームよ
武さんも馬本位で走らせる騎乗フォームと上手く減速させるから負担軽くしてるのもあるけどね プール入ってるから脚に熱籠らないのがええんやろね
コラーゲンがすり減らない良い鍛え方 >>853
違うね、ドウデューが手前を変えられないのは硬いバネ故にエネルギー効率が不効率だからだよ
効率の良い馬は疲労を感じる区間で苦しくなって手前を変える
しかしドウデューは変えられないほどの硬い故に高速回転ピッチだからだよ
トップスピード時のドウデューと序盤のドウデューのピッチ完歩回転完歩を比べてご覧
如何にドウデューが全開型ピッチなのかよく分かるよ ふむふむ
てっきりすぐ太るからプールにぶち込まれてるのかと
心肺機能鍛えられるのは知ってたけど足のためでもあったのね 太るからで合ってるよ
せいぜい13-13程度の心肺機能強化しかないから
それ以上の時計出してる馬には心肺機能の強化にはならない >>855
論点ズレてるような同じなような...
書いてあること要約したら疲れ易いであって、壊れ易いの説明になってないよ
それにドウデュースはちゃんと手前変えれるし、ピッチでも距離持ってるから効率的に走れてる証拠だよ
怪我のし易さにおける負担は動滑車と定滑車をイメージすべき
仕事量が同じ時に一回辺りの仕事の大きさ(負担)は動滑車のが少ないから、同様にピッチの方が一完歩辺りの脚への負担は少ない
その分早く多く動かさないといけないから現実的にはエネルギー効率悪くなるけど、走り方が良いからストライドのトップスピードと遜色ない速さでピッチをこなせてる 人間の陸上においてストライドとピッチ走法どっちが結果を残せているか?と言われれば圧倒的にストライドなんよ
でも早く動かしさえすればピッチでもストライドと同じスピード出せる、それをドウデュースは体現してる
自分で書いてて思ったけど、ヤバイなドウデュース
イクイノックスの馬体は新時代の理想的な体型とよく評されるけど、ドウデュースは規格外のことしてる異次元の体型っす >>858
君はそのサンプルを機械にしてる時点で話にならない
サラブレッドというのは、ストライドピッチの完歩幅も速度回転率も馬によって異なるわけ
サラブレッドが機械ならば誰もが故障なんて防げるよね
でも、それが出来ないのは生き物だからだ
餌の消化効率も違えば、同じ運動量結果の効率がバラけるのが生き物であるサラブレッド >>860
自然科学の上では機械も生物も疲労は発生するから機械だからって適応されないという言い分はないね
脚にかかる負担の話してたのに、餌がどうこうとか関係ない話に変わった上、運動量バラけるからとかって言ってるの主張変わってない? 人間が意気込んだところで馬は知ったこっちゃないからな
そもそもハーツクライだってサンデーサイレンスなんか知らんし >>861
全く違う、機械においてのサンプルと人間においてのサンプルでも差があるのに、サラブレッドをそのカテゴリで括るのはやってはいけない
昔は今のように完歩ピッチやストライド長を測るロジックがなかったので、タイムや血統が主になっていた為にラムタラという失敗が起きた
逆に成功する人もいたわけで、それがクズ馬扱いされていたSS導入なわけでね
日本競馬もこのように進化をしていったんだよ
今は血統や馬場やタイムだけでなく、その馬個体のファクターが沢山増えた
サラブレッド個体のストライドピッチや回転速の数値がちゃんとグラフにできるようになるまで進化を遂げている ブルボンみたいに坂路一辺倒なら故障して当たり前だと言われた時代、
しかし当時はそれしか方法がなかった
坂路のお陰で飛躍的に栗東馬の活躍が増えたのもあり、じゃあ故障したから厩舎が悪いのかというとそれも違う
ブルボンもピッチが速かったからこそよりスピードとパワーを強化する為に坂路を駆使したわけで
ブライアンも、股関節をやってるのだからプールを使えと大川慶次郎が述べたのも、その習慣が初めからないトレセン厩舎にとっては受入難いものだった
地面をキッチリ走らせて馬の脚部を作るという資本があった時代だからね
プールの方が心肺機能が向上して関節可動域に負荷がなく広げられるという科学的な視点がなかったことに尽きる
現代は、友道厩舎のような有能な厩舎が増えたのでその馬に合わせた調教をする厩舎がある
しかし、未だに時代についていけない厩舎は外厩の向上があり外厩頼みにすることによって馬レベルが格段に向上した部分もある
友道厩舎のように、ちゃんと馬個体の調整をしている厩舎は本当に少ないよ
ドウデューは友道厩舎でなかったら悲惨な末路だったよ
サリオスのようにね 友道は本当にすごいと思うわ
安田厩舎ならドウデュースはマイル勝ってダービー出れず終わったと思うw 改めてKG見たけどなかなか惜しくて結果知ってても手に汗握ったわ
しかも負けた相手が相手なだけにほんといいレースだわ >>866
橋口調教師も素晴らしかったよ
ハーツクライが他厩舎だったら、あの活躍はないからね
橋口がダンスで失敗の経験をしたからこそ、ハーツクライの素質を見て、ゆっくりと時間をかけた余裕が生まれた
これでもしも、ダンスであっさりダービーを勝っていたら、私はここまでサラブレッドを熟知することはなかったと述べたからね ハーツもイプラ使ってただけだけどな
いきなりKGから帰ってきたらいきなり喉鳴りといか言い出してJC惨敗 >>868
福永も言ってた
馬は厩舎次第でいくらでも変わると ハーツは橋口厩舎の3歳秋の鬼ローテで壊れなかったからあの覚醒があったんだと思ってる 3歳時のガリガリっぷりほんと酷かったからな >>869
イプラてなに?いい加減に馬アンチとかやめなよ
みっともないよ >>871
トモが緩いハーツだったからこそ敢えてやったんだよね
それが古馬になって活きた
本当にすごいわ橋口さん >>874
それねw
パンサラッサって連勝するタイプじゃないのよね?戦績見てても
なのに一貫して飛ばして逃げます!負けてもいい!とコメント出してる矢作さんほんと凄いw 橋口はどんな馬でも鬼ローテだろ
ハーツだけじゃない
当時を知らないんだろうけど 帯同馬も無しで精神的にボロボロにされながらも死闘を演じたハーツクライ
ハーツを取り巻く関係者首脳たちに馬への思いやりがもう少しあれば、更なる栄光を掴めたかもしれんのになあ ドウデュースもう引退でいいよ
予後るのだけはやめてくれ 枯れて無いの証明したし、まだ勝つからな
そりゃ怖いわね ハーツ産駒ってピークが短いんだよね
2歳から大活躍したサリオスもやはりピークが短かった ドウデュースは他の馬が近くにいないと寂しがって鳴くらしい 友道厩舎の馬も種牡馬失敗しそう有能厩舎の馬は繁殖で大体失敗する ハーツクライって変な走り方してたよね特に3歳時 よくあれであんな追い込みしてきたわって感じの八の字走法 ドウデュースだけ贔屓するのやめろや、競馬界の連中は ドウデュースは馬主が許可してるからってのもあるけど担当厩務員や外厩牧場の連中が常に動画を公開してるから空白時間が無いんだ
この辺が一般人から愛着持たれる理由、インスタとかYouTubeの公開見ると一口クラブの馬よりも遥かに情報発信されてる >>882
シュヴァルグランとかずっと強かったけどな 一般人には大レースごとの間は長すぎるからな
走りだけで魅せるならオグリの秋6戦みたいなことしないといけない ここまでオープンに一般人にも情報発信してるの珍しいって言われてるしねドウデュース
キャラ濃いのもあって見ていて面白いしかわいい
何なら他の22世代の馬の情報も欲しいくらい >>890
普段から発信してくれてる前川さん様々っす
プール泳いでる所めちゃ可愛いし、この前のストーリーには馬房でゴロンゴロンしてる所も上げてて可愛い過ぎた
記者の注目度も高いから写真や動画頻繁に上がるから取材受け入れてくれる陣営スタッフの人徳のおかげですわ
https://www.instagram.com/reel/CpmAOayA11R/?igshid=YmMyMTA2M2Y= ここからドウデュースが国民的名馬になるにはマイルCSからのJC連闘くらいせんとな >>821
おたまじゃくしみたいな流星じゃなかった?違った? >>890
インゼルの馬に出資してるけど、自分の出資馬よりドウデュースのほうが遥かにこまめに情報と動画出されてるの草なんだ 今週ハーツクライ産駒未勝利
地獄いきに相応しい末路w >>776
よかったな
孫世代はスピードよりパワーに適性があって欧州色が強くてw
だけど凱旋門となると問題は距離なんだよな
ディープの孫世代は1600-2000の馬ばかりだから >>890
ゴーストもそれで一部ファンから人気が出たけどG1級の馬でそれやるのは珍しい >>894
おいおい
リードつけてないけど大丈夫かこれ
禁止なんじゃねーの?溺れて怪我した馬いて昔騒ぎになったやろ
脚ガクってなったら沈むから簡単に数人の人間の力じゃ引き上げられないし
ヤバいだろこの厩舎 >>895
結構いい着順取りそうで笑う
7歳くらいまで走らせて豊と旅行したい松島が、社台頼まれて5歳引退するときに、引退するなら使い得や〜って強行したりせんかなw 今回マレウスヘイト荒れてるのマレウスが人気だからとか関係なく3年待たされて待望のパソストでねちっこく陰湿なヘイトされたのも大きいだろうな
忍耐強く待った挙句変な思考のヘイト考察にケチつけられたらそりゃさすがにブチギレるわ
他キャラのヘイトもやってたけど相当恨み買われてるの自覚しろよ >>905
ニワカかよ
馬の浮力は人間の比じゃない 亡くなってしまって悲しい
馬の22歳って平均寿命より少し早いんだね
お疲れさまでした天国でゆっくりやすんでください レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。