X
トップページ⇒競馬
256コメント82KB
来年のキタサンブラック産駒
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 17:39:23.93ID:+NJOf3tl0
さすがにイクイノックス級はでんやろw

2018年 種付頭数130頭、生産頭数84頭
代表馬：イクイノックス
2019年 種付頭数110頭、生産頭数82頭
代表馬：ソールオリエンス
2020年 種付頭数92頭、生産頭数55頭
代表馬：？？？
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 18:45:40.83ID:E3Ywnruo0
種付け百頭割れだから今年は厳しいだろうがこれで大物出したら本物だな
今年の二歳はエピファネイアとキズナが種付け数トップ2という悪い冗談みたいな世代だからな
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 18:53:08.17ID:+NJOf3tl0
>>18
2着から4着に入った頭数
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 19:04:48.14ID:+NJOf3tl0
>>27
訂正、2着から5着に入った頭数（掲示板のうち1着を除いた頭数）
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 19:07:52.20ID:E3Ywnruo0
>>20
その身の程を知ってる生産者が代わりに選んでるのが量産型ドープ種牡馬なんだけどね
リアルインパクトとかワールドエースとか百頭越えがゴロゴロ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 19:18:54.42ID:PevSVTqA0
>>31
とにかく売れる算段が日高は欲しいからな
走る走らない以上にディープ産は売れるメドが立つが
キタサンは売れるメドが立たなかった
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:19:47.84ID:zP7xHspO0
>>32
キタサンじゃ
セリでも高値つかないだろうしな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:20:06.53ID:lIuRjluU0
どこかでイクイノックスとソールオリエンスの下がキズナ産駒だと見たんだけど
ホントか？
何故キタサンブラックを続けてつけなかったんだ。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:22:39.70ID:PevSVTqA0
>>36
特に当時じゃキタサンを売り出すってのは厳しいわ
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:23:20.91ID:PevSVTqA0
>>37
シンプルに売れないからだろキタサンだと
今は状況が違うけど
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:26:34.36ID:0DSCP+bj0
夏のセレクトセールにキタサン産駒出たら
8000万ぐらいの取引だろ
高額取引確定
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:27:31.90ID:zP7xHspO0
>>37
当時イクイノックスとソールオリエンスの血統見て
セリで売れると思うか？
買わねーよｗこんなん

今でこそ全弟は高値で売れるだろうけどな
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:28:47.21ID:YdQd2SqP0
1歳当歳混合だけど落札価格としては、
ドゥラのラストクロップ＝キタサンの良血＞コント初仔＞エピファ＝カナロア＞モーリス＝キズナ
って感じになるのか？
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:31:02.98ID:PevSVTqA0
>>42
だいたいそんなもんだと思う
さすがにドゥラのラストはプレミア価格になる
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:31:39.58ID:6gvUPpT90
GJ勝ってから喜べよw
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 21:36:07.18ID:zP7xHspO0
キタサンは
超良血だったり流行りな血統より
なんか地味だな～って方が走るかもしれんｗ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/16(日) 23:32:47.44ID:FMM6Frxh0
病気で種付け頭数が減ったわけじゃねえんだろ？常に元気で一発が濃いの出してんだから存外大物が出るかもよ？
むしろ最近の馬房でぶっ倒れてる写真なんか見てると、種牡馬デビューして最初強い産駒が出たのに3世代目あたりからスカが多くなる理由が分かる気がするよ。
キタサンは不人気ゆえ種付け頭数が少なかった3、4世代目は大物が出て、人気急騰種付けが増えてヘロヘロになって以降はイマイチになるかもなあ。
分かってくれると思うが、イマイチになってほしいんじゃなくて、人気種牡馬の種付け頭数が多すぎるんじゃねえのかということを改めて言いたい。
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 00:17:34.10ID:p6SbGw6G0
>>52
社台1強の構造が崩れない限り無理
できる事があるとするなら繁殖馬の審査を厳格にして、漏れた馬は社台の不人気種牡馬に誘導させる
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 00:41:12.73ID:lthTUtH10
>>48
種付け料上がる前から質は上がるもんだ。
種付け料確定後にデアリングタクトのエルフィンSの強い勝ち方もあったし、桜花賞勝った後の4月や5月に種付けする繁殖もいる。
250万円の繁殖だと思うのは勝手だが、実際は全然そんな事はない。
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 01:19:25.32ID:abBGsBNq0
SS系が繋がりそうで良かった
ガチで途絶えそうやったから
ディープ系はあかんやろな
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 02:24:31.79ID:jY3kXm9z0
セールだと薄っぺらい馬体の方が高値が付くのかな
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 02:33:54.27ID:x+Vg23Jn0
>>55
ほんとに頭悪いんだなｗｗｗｗｗ
今走ってるのは初年度がデビューする前に種付けされた馬たちなのを理解出来てないんだなｗｗｗｗｗｗ
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 02:35:48.90ID:x+Vg23Jn0
初年度がデビューしたのは19年
それを受けて種付けされたのが20年で生まれたのは21年
その世代がデビューするのは今年
ほんとドープ基地は頭悪いなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 02:37:19.90ID:x+Vg23Jn0
それとも妄想の中ではもう走ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗ
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 02:53:52.22ID:c6TpPbyv0
まだエブリワンブラックにワンチャン賭けるって手もあるし

ブラックタイド血統のブラックタイド現象あるかな？ないかも
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 04:16:27.36ID:UGup2yIJ0
【繁殖牝馬の種付け時の年齢】
20歳以上　15-19歳　種付数
1頭(0.4%) 20頭(*9.4%) 211頭 ハービンジャー第1世代
1頭(0.5%) 26頭(11.8%) 221頭 エピファネイア第1世代
3頭(1.1%) 27頭(10.2%) 265頭 モーリス第1世代
0頭(0.0%) 23頭(11.9%) 193頭 コントレイル第1世代
3頭(1.7%) 25頭(14.1%) 177頭 リアルスティール第1世代
3頭(2.3%) 27頭(20.7%) 130頭 キタサンブラック第1世代
↓
1頭(0.6%) 23頭(12.9%) 178頭 キタサンブラック第5世代

キタサンブラックは現役時代と同じくドゥラメンテがいなくなってから本格化
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 07:02:09.34ID:cq5UR8kE0
ソールオリエンスの単が5.2倍もつくんやもんな
来年キタブラ産駒の2戦2勝のバケモノ候補が皐月賞に出て来たら倍率半減やろな
種付けと心理は同じで！
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 09:07:58.83ID:SnY27a+l0
>>10
日高だって高級繁殖を持ってるし普通にカナロアやエピファやキズナも付けてるからな
ディープだって付けてたわけで
料金を上げることで数合わせみたいな繁殖を付けられなくなってアベレージを上げられるのがメリット
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 09:13:08.82ID:SnY27a+l0
>>63
繁殖牝馬を長くやれてるということは産駒成績が良かったり期待されてる血統ってことなんだわ
だいたいこれから期待してる新しい種牡馬には古くなった良血繁殖が用意される
高齢だからって駄目ってわけじゃない
一番駄目なのは4年くらい繁殖やってて産駒が全然走らない売られる直前の崖っぷちの繁殖
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 11:04:11.93ID:WLddHOP40
ディープハーツドゥラメンテを教訓に種付数は少し抑えめにして欲しい
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 11:05:28.86ID:hHWrvEOJ0
>>66
500万の種牡馬として考えるなら普通では
むしろもっといろんな馬が重賞を勝ててないとおかしい
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 11:06:25.42ID:hHWrvEOJ0
>>70
余裕
今年も社台とノーザンの一級繁殖の産駒がたくさんいるから
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 11:14:00.46ID:xShS2LiJ0
>>72
普通じゃないからイクイが秋天勝った時点の種付け料が1000万に倍増したんだろｗ
お前が言うようにイクイレベルは出て普通、重賞馬少ないからダメというなら下がってるわ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 11:30:27.79ID:PUEeK8/q0
>>16
中小牧場は中小馬主に売るしかないからな
一、二頭売れんかったら、ただちに経営が行き詰まるような経営状態では、
中小馬主が買ってくれないような種はつけたくてもつけられないよ
血統評論家もどきが酷評するし、線が細くて体重増えにくい産駒多いしで、
非常に売りにくかったんだから、中小牧場もある意味被害者
絶対走ると確信持ってツッパできてるのはノーザンの資本力あってのこと
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 12:14:58.09ID:us6cB/tS0
三年目、四年目は鬼門

カナロア
一年目 アーモンド
二年目 サートゥル
エピフ
一年目 デアタク
二年目 エフフォー

ここを乗り越えれば繁栄が見えてくる
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 13:13:05.75ID:WVxLQYJ90
てかキタサンって血統からしてステイヤーじゃないのに生産者は何でステイヤーだと思ってるのか謎
キタサン自身はクラシックには間に合ってるがやはり晩成傾向ってのがダメなんか
0078名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 13:23:13.36ID:vHgPfp1T0
この世代にすら負けそうなのがエピファとキズナ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 13:46:39.60ID:xShS2LiJ0
>>76
カナロアはパンサラッサいるし、エピファも2歳G1馬とはいえサークルオブライフがいるから3年目もそこまで悪くないぞ
4年目はどっちも酷いが
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 15:03:26.57ID:lxgZVUeV0
>>68
高齢繁殖の産駒で馬主や出資者からぼったくりたいのか？

若いころの産駒成績で選別されているからこそ
統計的に重賞馬率が低い高齢繁殖がアレだとはっきりしている
精鋭しかいないはずなのに成績が悪いということだからな

現6歳以下は最強BMSのサンデー牝馬すら一頭も重賞馬を産んでいない
高齢繁殖の活力のなさから目を逸らしてはいけない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 15:26:28.28ID:daf6HbWe0
日高の小さい牧場だと300万の種牡馬でも付けるのは大勝負なんだぞ
ウイポとかダビスタやってると300万なんてはした金に感じるけど、実際は300万ポンと出せるのはそれなりに余裕ある牧場よ
見る目が無いんじゃなくて金に余裕無いんだよ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 15:37:03.35ID:mFwKdupT0
そらエフフォーリアやサリオスに殺到しますわ
マカヒキをたくさんつけてくれ
たったの50万円！
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 15:38:31.57ID:61WGeox30
キタサンの3-4年目　特に3年目は全然だめ
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 16:47:04.87ID:wOCfVRnv0
>>76
サンデーサイレンスは3年目に
サイレンススズカとステイゴールドだったな
4年目にスペシャルウィーク
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 16:49:32.62ID:OVlJ60eB0
youtubeにキタサン3年目の産駒の紹介があったがそこそこ期待できそうなのはいる
種付け数が少ない分活力のある子が生まれている可能性に期待しよう
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 16:50:24.33ID:7Cyvrw++0
>>84
マカヒキは大当たりは出ないと思うけど種付け料にしてはお得に堅実に走ってくれるのわりと出すと思う
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 16:57:41.87ID:p6SbGw6G0
>>84
ライバルは同じレックスのヴァンセンヌになるがええか？
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 17:04:42.15ID:LVUCiEiZ0
>>3
そんなことばっかしてるからガイガイばっか出るんだよ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 17:11:30.70ID:IAAlCjWj0
>>92
欧州系と相性良いのはその辺もありそうだな
向こうのが小型だからちょうどいいサイズになりやすい
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 17:20:14.38ID:CDRrG/pK0
種付けは馬体小さい方が有利
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 18:13:01.75ID:Sa5o+nPx0
今年はモシーンとキズナかモーリスの超高額馬がいる世帯だっけ？
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 18:22:37.68ID:zfdnsDwP0
>>90
舶来志向のオーナーたちが仔馬を買いたいとも預託している繁殖牝馬に種付けしたいとも思える血統でもなかったし
何より走ると思う人間が少なかったからに決まってる
種付け料考えたらブラックタイド付けたほうがお得ではと考えなかった人間はたぶんいなかったと思うわ
しかも産まれてきた子は見た目はいいけどヒョロっとしてる馬が多かったしな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 18:33:19.47ID:CHrt219l0
父ブラックタイド　母父サクラバクシンオー　母母父ジャッジアンジェルーチ

血統だけ見たら地方でも走ってなさそうだもんな
実際は古馬GI6勝馬だけど敬遠されるのも仕方ない
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 18:41:34.68ID:PMArhBoB0
>>96
ヴェロックスの下の4億超えキズナ産駒がいる世代
ホウオウプロサンゲ厩舎は矢作を予定
ヴェロックスとその全妹しかまともに走って無いしそれでも重賞未勝利母は独世代G2馬
なぜ高値がついたのかは理解しがたい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 18:49:28.20ID:yTO/5KQS0
G1七勝馬にまともな繁殖与えればこれくらいは出すってことだな
雑魚揃いのディープ一族とは根本的能力が違いすぎる
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:09:22.55ID:wMyZ3jY30
こんな凄いのに生産数は下がってるのか
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:31:43.28ID:6gmF9hUY0
なんでこの血統で怪物が2頭も出るのか不思議でしょうがない
というかそもそもキタサンブラックそのものもおかしい
いくらディープの全兄とはいえなんでブラックタイドから1頭だけ突然変異のように生まれ
しかも種馬としても成功って
なんなの？一体

ただ一つ言えることはサブちゃんやったねってこと
0106名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:47:30.11ID:yTO/5KQS0
ノーザン社台が無双する近代競馬で非社台馬ながらG1七勝もした怪物がキタサン
ノーザン生まれで薬物まで使ったのに凱旋門勝てなかった雑魚がディープ
どっちが本当に強かったのかは種牡馬成績で分かっちゃったね
0108名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:54:38.16ID:rY/k/c+y0
>>104
突然変異とか言われてるサンデーサイレンスも父のヘイローは種牡馬として大成功をおさめてるからなそれに比べてブラックタイドは重賞馬をそこそこ出してるとはいえG1馬はキタサンブラックだけで全兄弟もオープン止まりだからほんとの突然変異なんだろうね
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:57:07.46ID:yTO/5KQS0
>>108
タイドの繁殖でG1馬ポンポンだせるかよ
ステゴやBTくらいだわそんなの
あと全兄弟もOPなら普通に優秀だからな？ニワカはOP馬＝雑魚だと思ってるんだろうけど
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:59:07.94ID:CVWWOsn10
マカヒキには障害走って欲しかった
ダービー馬が障害走れば偏見が緩和されて
日本馬がグランドナショナルを目指す流れが生まれた可能性がある

ダートだって余計な偏見のせいで海外進出が遅れた面がある
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 19:59:11.17ID:OVlJ60eB0
キタサンブラックはシアトルスルーの再来だよ
シアトルスルーも一応主流のボールドルーラー系とはいえ傍流も傍流で500万で売られた安馬
そこから三冠馬となり、種牡馬としても大成功
0114名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 20:16:42.91ID:OVlJ60eB0
マイラーズカップはドスロー瞬発力勝負で前目の馬ばかり勝つイメージで
ガイアはキレ負け　ジャスティンは後方届かずになりそう
この予想を裏切ってほしいけどね
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 20:29:58.97ID:FSRR+PzM0
>>69
今ならYou Tube開設してそうな馬名だな。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 20:36:51.94ID:pUuv5+MK0
キタサンマジやべえな

遺伝する能力って先天的な能力より後天的な能力の比重が高いのかもな
キタサンってむっちゃトレーニングして強くなったよな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 20:40:33.23ID:O1YPbNCG0
>>112
ネアルコって
最初フェアウェイつけようとしたら断られて
妥協でファロスにしたんだよな

そん時フェアウェイつけてたら今の馬たち
ほとんど全部いないんだぜ
すごいよな～
馬一頭で全勢力図が変わってしまうという
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 20:59:45.06ID:Fu/QXqtY0
ブラックタイドがお肉になってたらキタサンブラックもイクイノックスもソールオリエンスも生まれてなかった恐怖

GⅠ勝ってなくても種牡馬試して見ないとダメだな
0120名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 21:13:05.60ID:yTO/5KQS0
馬鹿はハードトレーニングすれば才能ない駄馬でもG1馬になれると思ってるんだろう
んなわけねーｗというかトレーニングが遺伝するとかアホかこいつ
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 22:06:42.75ID:M3TLc13g0
1年棒に振ったねキタサン
0122名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 22:08:01.22ID:c6TpPbyv0
それこそブラックタイドみたいにキタサンの全弟全兄も多少種付け試されるだろうから

その産駒でキタサン固有の変異なのかどうか解るかもな
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/17(月) 22:22:59.90ID:v61+UuhA0
>>86
3年目は繁殖牝馬の質や種付け頭数が落ちる時期でサンデーも例外なく質が落ちた(種付け頭数は増やした）
クラシックひとつもとれなくて社台Gの活躍馬も少なかった
替わりに社台Gは初年度産駒が活躍したトニービンに力を入れてた
でも力を入れたトニービンがもっと悲惨だった
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニューススポーツなんでも実況