2018年平昌冬季五輪を見守るスレ★24
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2011年7月6日ダーバンで開かれたIOC総会で、韓国平昌（ピョンチャン）が輝かしい栄誉を受けた。
2018年2月9日開会予定の冬季五輪大会は、夏冬通じオリンピック史上初、郡単位での開催となる。
このスレは開催まであと5ヶ月、開催都市や韓国の動向をオリンピックを通じて観察するスレである。
平昌五輪公式
https://www.pyeongchang2018.com/en/index
ソチ閉会式での平昌SHOW
https://www.youtube.com/watch?v=FAv9MJm5ylQ&;feature=player_detailpage#t=7962
前スレ
2018年平昌冬季五輪を見守るスレ★23(c)2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1509951809/ ロンドンやソチ、リオは地理的に中国人客が少なかったから問題にならなかったんじゃないか？
行ったのも富裕層だろうから銀聯以外にvisa提携カードを持っていてもおかしくない。
平昌や東京では「銀聯しか持っていない」層がかなり来るだろうから、問題が表面化する可能性がある。
（北京では中共政府が銀聯併用をごり押しするだろうけど 前から思ってたんだけどさ、開会式場は満員テストをしてないから危険だって言うじゃん。
だったら何かい？市民や軍人でも３５０００人集めて座らせてみろっていうの？
それで壊れたらどうすんだよ。死ぬよ？ >>589
テストである程度対策出来てる状態で崩落するのと
本番で対策なしに崩落するのとでは死傷者の桁が違うんじゃね？
＠諸外国の要人が炮烙に巻き込まれたらガチで韓国おわるけどいいのん？ >>590
2MBは各種疑惑でそんな状況じゃないだろうし、イゴンヒは半分死んでるし、元江原道知事は
組織委・委員長バックレて今は何しているのやら・・・ 平昌五輪の韓国フィギュア女子 崔多彬ら２人が代表に
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2018/0107/10204552.html
【ソウル聯合ニュース】来月開かれる平昌冬季五輪のフィギュアスケート女子の韓国代表に札幌冬季アジア大会の金メダリスト、
崔多彬（チェ・ダビン、１７）とキム・ハヌル（１５）が決まった。
崔は７日、ソウル市内で開かれた韓国代表の最終選考会で合計１９０．１２点をマークし、五輪出場の資格がある選手でトップ。
第１～３次選考会の合計が５４０．２８点となり、総合順位１位になった。２位はキム。
韓国は自国開催の五輪のフィギュア女子シングルに２人が出場する。崔とキムはいずれも初の五輪出場となる。
自国開催でどこまで数字をいじるか見ものだなｗ ＜フィギュア＞「天才少女」ユ・ヨンが２００点超…キム・ヨナ以来
ttp://japanese.joins.com/article/273/237273.html
「フィギュア天才少女」ユ・ヨン（１４、果川中）が「フィギュア女王」キム・ヨナ（２７）以来初めて
合計２００点を超えた。
ユ・ヨンは７日、ソウル木洞（モクトン）アイスリンクで開催されたＫＢ金融フィギュアスケート
コリア選手権女子シングルのフリーで１３５．１５点をマークした。前日のショートプログラム
（ＳＰ）で６９．５３点だったユ・ヨンは合計２０４．６８点となり、１９０．１２点のチェ・ダビン（１８、
スリ高）を抑えて優勝した。
韓国の女子選手が２００点を超えたのはキム・ヨナに続いてユ・ヨンが２人目。キム・ヨナは
２００９年の世界選手権（２０７．７１点）で女子選手では世界で初めて２００点を超えた。
今大会は平昌（ピョンチャン）オリンピック（五輪）代表選抜戦を兼ねているが、ユ・ヨンは年齢
制限（満１６歳以上）のために五輪には出場できない。
---
国内大会＆五輪参加資格のない選手だから好き勝手やってるなｗ >>594
＜女子フィギュア＞ユ・ヨン、初出場したジュニアGPで4位
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2017/1002/10198729.html
＞ユ・ヨンは1日（日本時間）、クロアチア・ザグレブで開かれたジュニアグランプリ（GP）シーズン第5戦女子シングルフリーで
＞109.61点を獲得。ショートの53.81点を加え、合計163.42点で4位となった。
2017年10月2日11時20分配信 (C)WoW!Korea
＜女子フィギュア＞“13歳”ユ・ヨン、韓国最高記録更新…「予想外の点数…自分自身を見つけた大会」
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2017/1204/10202536.html
＞ユ・ヨンは去る3日、木洞（モクトン）アイスリンクでおこなわれた2017年KB金融フィギュアスケートコリアチャレンジ第2戦・女子シングル
＞1グループフリーで130.10点（技術点71.03、芸術点59.07）を記録した。
ショートの67.46点を加えたユ・ヨンは計197.56点で全体1位に。200点にあと2.44点に迫る高得点だった。試合後、ユ・ヨンは「200点に近い
＞点数は予想もしていなかった」と驚きを隠せなかった。また今大会を「自身を見つけた大会」と説明した。
2017年12月4日11時34分配信 (C)WoW!Korea
国内大会ではやりたい放題みたいですｗ >>595
福島県立清陵情報高校の校歌を思い出すような名前だなw 年明け早々、何してるんだか…
--
＜平昌五輪＞組織委派遣の見習い事務官、宿所で遺体で発見 | Joongang Ilbo | 中央日報
http://japanese.joins.com/article/258/237258.html
> 江原道江陵（カンウォンド・カンルン）で２０１８年平昌（ピョンチャン）冬季五輪組織委員会に派遣勤務中の３０代の見習い事務官が死亡しているのが見つかり警察が捜査を進めている。
>
> 江陵警察署が７日に明らかにしたところによると、６日午後７時３０分ごろ江陵市内谷洞（ネゴクドン）のワンルームマンションで組織委員会派遣事務官のＡさん（３３）が死亡しているのを同僚職員のＢさんが発見し警察に通報した。
>
> Ｂさんは警察で「Ａさんと連絡がつかないというＡさん家族の連絡を受け宿舎に行ってみたら亡くなっていた」と陳述したという。警察の調査の結果、遺書は見つかっていない。
>
> Ａさんは昨年国家職５級公開採用に合格し見習い事務官として任用された後、冬季五輪組織委員会に派遣され勤めてきた。
>
> 警察はＡさんの周辺人物らを対象に事故経緯を調査しており、死因究明に向け司法解剖をする予定だ。 >>597
平昌五輪関連イベント中止に関わる決定的な情報を握ってしまったとか？
スタジアムの崩壊シミュレーションを見てしまったとかさ。 >>598
そんな大げさな物じゃない気がする
韓国の国家職５級って日本の国家1種に相当するからキャリアだけど
意気揚々と平昌に赴任したら土建業者とかから「工事費払え」って突き上げられて・・・くらいだろ >>591
日本製のパイプで骨組み作っておいたから
いざとなったらジャップに責任なすりつけれるニダ >>589
テストなんだからそれこそ慰安婦像でもいいから100kgぐらいの人形をまず最初に全席に立たせりゃいいんじゃないの
それで崩れなければそう簡単には崩れんだろ
それから人間でテストすればいいだけじゃないかと >>589,601
で、それを実行する時間とカネと人手はどこから涌いてくるニカ？、なじぇチョッパリは助けに来ないニダ！ さて、平昌関係工事での賃金未払い問題が深く静かに進行中の模様。
前々から噂されていた「開会式への労働者グループ乱入」が実現する可能性有りｗ
当然そのことは韓国の関係者も知っていて、いろいろと対策を協議しているらしいけど、
特効薬は「未払い賃金の即時支払い」しかないんだけどねぇｗｗｗ
でもそんな資金が有るわけじゃないから「実力で抑え込む」しかないんだけど、世界中から集まっているマスコミに喜ばれるような？ｗｗｗ >>600
日本のネット上にはスタジアム崩壊って散々書き込まれてるからな。本当に崩壊したら
危険を知ってるのに教えなかったニダ！ってイチャモンつけてきそう M134 (機関銃)で 追っ払えば良いじゃん。
生身の人間が食らったら痛みを感じないそうだぞ。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/M134_(%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83)
> 生身の人間が被弾すれば痛みを感じる前に
人道的な平気だと思うわ。 北京五輪もなんだかんだいって大成功を収めてたからなぁ
今回も間抜けなネトウヨの願いも空しく(笑)以外とうまくいっちゃうんでないの？
ところで中国の崩壊(笑)ﾏﾀﾞｰ？ >>606
それと比べてウリナラは人道的だから致死性催涙ガスを奨励し兵器輸出し…あれ？w 成功するんなら素直に見守れば良いし、成功した時に言えば良いだけの話なのに、棄民は何度
言われようと学習しないから法則が発動しちゃうんだけどな。
つうか、棄民的には｢失敗した方が笑えるﾆﾀﾞ<丶｀∀´>｣って感じなのか？ 平昌は金委員長が御臨席されるとの報道が出てきた
こうなると各国首脳は先を争って平昌入りするだろう 中韓の崩壊は２０１９年だと期待しています。
ＢＩＳ規制（国際的に活動する銀行等に、信用リスク等を加味して
一定以上の自己資本比率を求める国際的統一基準）が強化されるから。
今までより透明性と健全性が要求される。
中韓は苦手でしょ、透明性とか健全性なんていうの。
選択肢は国際社会から銀行撤退か資金回収か公的資金投入かかな。 韓国は黒電話を入国させるのか？
つうか、黒電話の親父は飛行機が怖いからモスクワや北京に逝く時は電車だったみたいだが、
息子の黒電話は平昌に歩いていくのか？ >>612-613
ムンじゃなく黒電話が開会主催なら出席の可能性が微レ存ｗｈｈｈ 平昌五輪が開催するまで残り1ヶ月あまりしかないが、スキー会場(アルペン会場＆ノルディック会場)
には少しは雪が積もってきたのか？ >>607
それなんだよな。開催できないと言われた一年前のプレ五輪も淡々と行われたし、開催不可能と事前に散々
報道されたリオ五輪、南アフリカW杯も大した問題もなく終わったもんな。
劣等国ではあるが国家的事業を甘く見てはいかんということかな 今までが大丈夫だったからと言って今回も大丈夫とは限らない >>604
大韓民国政府は金持ってんでしょーこの間の合意の金10億円突っ返すとかホザいてるしw
何より国の面子があるから国名に恥じない行動を望むよw 表に出てこない問題なんてたくさんあるだろ。
実際に仁川大会の時など、イカサマも多かったし
日本人選手へのヤジも凄かった。
開催地の資格がないだろってほどね。
選手の宿舎にも細工したり、意味不明の風が吹いたり。
今回は世界が相手だからそれは許されないが、朝鮮人は空気を読めずにそれをやる。
慰安婦アピールもドクトアピールも平気でやる。
まあ楽しめるレベルで済んでほしいけどね。 開会式
若いボランティアと紙を渡されただけの若い派遣委員でちぐはぐに進行
重役の姿は何故か見えず、ボランティアスタッフがぶっつけ本番の開会宣言
突如として乱入してくる賃金未払い労働者、合わせたように北朝鮮国旗を掲げた攻撃ヘリ(実は韓国軍)も乱入
釣られた本物の北朝鮮工作員も決起、観客ごと労働者と北朝鮮工作員をヘリから乱射
北朝鮮国旗のヘリが着陸し、身柄を拘束、実は韓国軍で見えないように即釈放。死亡と報道。
ニュースに北朝鮮テロリストとして写し出されたのは整形しておいた韓国人死刑囚。
①賃金未払い解決②五輪中止③北朝鮮武力制裁へ向けて緊急始動
これら３つを達成、指示したのはアメリカ…
みたいな。 ソウルオリンピックでやらかした程度のことはやるだろうと期待してる ９日に南北閣僚級会談 五輪以外も議論か ：日本経済新聞
【ソウル＝鈴木壮太郎】韓国と北朝鮮は９日午前10時、軍事境界線がある板門店
で南北閣僚級会談を開く。南北当局間の高官会合は２年１カ月ぶり。
北朝鮮の韓国・平昌冬季五輪参加問題が主な議題だが、軍事的な緊張の緩和策なども
話し合う見通しだ。
双方の首席代表は閣僚級で、代表団は南北それぞれ５人で構成する。五輪・スポーツ
担当者はそれぞれ２人。首席代表を含む残り３人はいずれも南北問題の専門家だ。
韓国統一省報道官は８日、「平昌五輪への北朝鮮の参加問題とともに、南北関係の改善
に向けた互いの関心事についても議論する」と語った。韓国側首席代表の趙明均（チョ
・ミョンギュン）統一相は韓国メディアの取材に「離散家族問題や、軍事的な緊張を
緩和する問題を議論できるよう準備する」と答えた。＜以下略＞
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
南北で経済問題で北朝鮮に餌を与えるのなら、南朝鮮もテロ支援国家に値する行為ともいえる。 平昌スライディングセンターは秒速3メートル以上の厳しい風、暖房対策は必須
http://japanese.donga.com/List/3/06/27/1181989/1
＞スキーとスキージャンプ、クロスカントリースキーなどの雪上競技は屋外での観戦となる。分厚い防寒服は必須だ。気象庁によると、
＞この10年間、大会期間（2月9日～25日）のマウンテンクラスターの平均気温は氷点下4.3度だ。同期間の積雪量も計31.9センチで、
＞雪への備えも必要だ。
＞平昌アルペンシア・スキージャンプ台は標高800メートル以上の山地にある。大会期間中、観客席は氷点下3度以下の寒さが続くと
＞予想される。会場は座席7000個を配置し、立ち席でさらに2500人が入れる。
＞スキージャンプ台周辺は、かつては「風の谷」と呼ばれるほど風が強い場所だ。組織委員会によると競技が行われる午後9時以降は
＞風が静まると見られる。組織委員会は、観客に暖炉と携帯カイロを配る予定だ。座席で観戦する場合、放熱座布団などを用意すれば
＞体温維持に役立つ。雪や雨に備えて雨具も用意することを薦める。
（中略）
＞「スキー女帝」リンゼイ・ボーン（34＝米国）らが試合を行う旌善アルペン競技場は、6500席のうち2900席が立ち席だ。普通午前10～11
＞時に競技が始まる。このときの気温は氷点下0.8度程度で、他の競技場に比べると相対的に温かい。だが2時間を競技を観戦している
＞と体温が下がる。スキー関係者たちは、防寒靴を着用し、手袋も綿手袋の上に皮手袋をはめることを薦める。組織委員会の関係者は、
＞「競技場の各所に体を温められる休憩空間を設け、寒さを逃れる暖炉やブランケットなどを用意して提供する」と話した。この関係者は、
＞また「厚みのあるスニーカーや登山靴を履いて、手袋やマフラー、ニット帽は必須的に着用することが薦める」とアドバイスした。
（以下略）
寒さというか体感温度は気温だけでなく、風向きや風速によってかなり変わるだけに、
それなりの施設環境を整えないとマジで死者が出そうだな・・・。 日本人は東京五輪の灼熱化を心配しろ
寒さなら防寒具で凌げるが暑さはどうにもならん
医療チームから屋外運動禁止令が出たらアウトだわ 兵役逃れのヘタレ在日諸君は、日本より粗国の現状を心配したまえ。
そう遠くないうちに帰るんだからw どー考えても、行きたくないだけだろ
安倍ちゃん良かったね 行かない理由が出来て
【日韓】日本政府、合意新方針で韓国に抗議 「踏みにじられた」 平昌五輪への首相出席「そういう雰囲気にない」 カヌーの選手がライバルの選手の飲み物にドーピングで引っかかる薬物入れたのばれてたけど、平昌五輪で韓国側が日本の選手相手にドーピングで引っかかるもの食べ物にぶち込んできても、開き直って自作自演扱いされそうで心配だ。 >>631
俺もそれ書こうとしてた。平昌では何人が被害を受けるのか非常に心配だ。 日本人選手に盛る予定が盛大に誤爆して参加選手の大半から反応出すとか
普通にありそうだけど。 >>631
アレもやった本人が良心の呵責に耐えられずに自白したから発覚したんであって、そんなものを持ち合わせてない鮮人にやられたらどうしようもないもんなあ。
>>633
それが鮮人らしいもんね。 カメラ泥棒事件は何の証拠も出てこなかったよな
ウリたちは寛大ニダってところを見せたかったのに失敗
まあ選手でなくても何されるか分からんから
韓国なんかいかんこった >>635
為末が書いてたけど、誰かから渡された飲み物は飲むな、ペットボトルは開けた時に音がするか確かめろ、と教わるらしい 死人出るなｗｗｗ
271 名前:（´・ω・｀）（｀ハ´ ）さん :2018/01/10(水) 01:08:15.33 ID:JTH3V8P0
今夜の龍平の天気予報
晴
風速 35km/h = 9.7m/sec
最低気温 -16℃
体感温度 -28℃
恐ろしやｗ 簡易トイレで凍ったうんこ対策にツルハシでも置いとくのかな
それとも凍らないように加熱してるのかな
どっちも地獄の予感しかしない 高い建物で密度のある都会と吹きっさらしの山地じゃ同じ気温でも体感温度全然違うもんな
なんでこんな何も無いところでオリンピックやろうと思ったんだろ 『南極料理人』
網走での撮影について聞いてみると、生瀬さんは「気温は0より上になることはなく、
低いときはマイナス15。着いてびっくりしましたが、2〜3日すると0近くでも
『今日は暖かいな』と思えるようになる。東京に戻ると暑いくらいでした」と
人間の順応性の凄まじさを実感した様子。
～～～
すぐ慣れるとさ。 >>645
逆に韓国人のみから出たら撃ち抜くわｗｗｗｗｗ 平昌五輪まで３０日 金メダル８個・総合４位へ照準＝韓国
http://www.wowkorea.jp/news/korea/2018/0109/10204684.html
＞大韓体育会（韓国オリンピック委員会）は今回の平昌五輪で「金メダル６個」を現実的な目標としつつ、ホームで開かれる大会
＞だけに金メダル８、銀メダル４、銅メダル８の計２０個のメダルを獲得し、総合４位に食い込むとの覚悟を固めてきた。
ショートトラックで荒稼ぎしないと金メダル8個は無理だろ・・・。 -16度ってションベンが出したそばから凍るレベルだよね >>649
流石にそこまでは行かない。
…ただし、粘膜が凍る危険はあるんでアソコの霜焼けリスクは覚悟しとけ。 >>639
＞周辺のトイレの整備も進み、開閉会式場がある横渓のバスターミナルのトイレも改装された。
＞しかし、記者が何度か見ても、トイレットペーパーは改装前同様、切れたまま。
＞ソフト面での配慮が行き渡っていない現状を印象づけた。
この件に関しては、この記事を書いた記者の認識不足だ。
「切れたまま」なのではない、「入れてない」だけだからね。
と言うのは、韓国に限らず海外ではトイレットペーパーを施設側で用意する事は希。
基本的に利用者自身が持ってくることが「常識」だからで、公衆トイレですらトイレットペーパーが用意されているの日本は「非常識」と言っても過言じゃない。
それに韓国ではトイレットペーパーを用意すると、たちまち盗まれてしまうのが現実。
だから施設側は無駄な予算を使うだけだから用意しない。
さすがに空港施設や商業施設では用意されているが、それ以外だと期待する方が間違い。
紙は自分でちゃんと持って歩くように。 このスレ読んでると韓国は勿論海外に行く気が失せるな ウォシュレットはTOTOの登録商標です
せめて「温水洗浄便座」と言ってください （-_-；
パナに営業に行った奴が、同席した奴が「ウォシュレット」を何度も連発するんで冷や汗だったそうな ゲーム機は全部「ファミコン」
携帯音楽プレイヤーは全部「ウォークマン」
SUVは全部「ジープ」
装甲戦闘車両は全部「戦車」
大砲の付いた軍艦は全部「戦艦」
履帯は全部「キャタピラ」 >>657
みずぽ「爆撃機は全部軍艦からB52！（ﾄﾞﾔ顔 >>657
<丶｀∀´>＜ロボットはすべて「ガンダム」ﾆﾀﾞ 去年のプレ大会も周りの景色に雪がなかったし絵になる美しい山がない。
今日のフェニックスパークのライブカメラは晴れてるのに
白馬のライブカメラを見ると大雪です。一応隣の国なのに
なぜこんなに違うんだ? >>661
日本海が悪いんや、湿気を叩き込み気圧をガンガン下げてくるから、北日本や日本海沿岸は大荒れ… >>661
冬季の北からの風に乗せる水源が北方にないだろう
その上気流を上昇させて雲を作るための山も大したものがない 今年の冬最強寒波来る…江原朝零下 22度まで 'ぱったりと'
http://img.yonhapnews.co.kr/photo/yna/YH/2018/01/10/PYH2018011014450006200_P2.jpg
寒波に氷柱こちんこちん(江陵=連合ニュース)10日午前江原江陵市大関嶺博物館の瀧に氷柱が走っている. 2018.1.10
(春川=連合ニュース) しばらく江原地域朝最低気温が零下 22度まで下がるなど今年の冬最強寒波が急きまくる.
江原地方気象庁は山間全域と揚口・平昌・ホンチョン・ 横城, 春川, 華川, 鉄原, 太白に
降りた寒波注意報を 10日午後 10時を期して寒波警報で一段階あげた.
同じ視覚を期して精選・高声平地と原州, 寧越には寒波注意報を下げた.
寒波注意報は朝最低気温が零下 12℃以下で, 寒波警報は零下 15℃以下で二日以上長続くことと予想する時下ろされる.
気象庁は 11～12日朝内陸と山地を中心に朝最低気温が零下 22℃～零下 15度まで下がることと見通した.
東海岸も零下 10℃内外に落ちて非常に寒いだろう.
風も強く吹いて体感温度はもっと低くて, 昼にも気温が大きく上がらなくて零下圏にとどまる.
今度寒さは 14日から和らいで徐徐に平年気温を回復する.
海上は東海中部遠海に下ろされた風浪注意報が 12日まで長続いて, 東海中部沖合は夜から波がちょっと高くおこる.
13日まで東海岸には荒波による高い波が防波堤を越す所があって観光客と釣り客などは海岸安全事故に気を付けなければならない.
気象庁関係者は "急激な気温低下による水道管凍破など施設物管理と火器取り扱い, 電熱器使用, 健康管理にことさら留意しなければならない"と頼んだ. >>649
釧路湿原でその気温で露天風呂体験したが髪の毛は凍った。お湯を撒いたらお湯が凍った 水さえあれば人工的に雪を降らせられるだろう。
まさか人工降雪機もないの？ >>667
その水が足りない気が
雪作るのに相当の量の水が必要と聞いたよ >>669
降雪機輪姦す電気も送電容量不足だっつー話も。 ソチは前年に降った雪にシートかけて、雪不足の時の為に保存したってきいたけど、ヒラマサは夏は暑いからその手は使えなかったんだよねえ？ ＞降雪機輪姦す
凄え。朝鮮人は降雪機も輪姦するのかよw
どうやるかは分からんが、本当にやりそう。 >>670
違和感を感じず「こうせつきまわす」と読んでた俺w >>676
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ
まわす、だす、やる、はどうせそっち方面の漢字だから気にせず読むことにしてるﾆﾀﾞw 平昌五輪の会場、ゲレンデはともかくコース外の部分に雪ほとんど見られないけど
最低１メートルぐらい雪無いとコースアウトした際にケガ人続出するけど大丈夫
なんだろうか？ >>651
台湾に何度も渡航してるけど、紙のないトイレなんてとある寺のオンボロ公衆トイレだけだったよ？
ただ、個室の中に備え付けじゃなくて外の巨大ロールから適量巻き取って持っていけ、はいっぱい見たけれど。 >>651
ロシアしか行ったことないけど、スポーツ施設でも普通にトイレットペーパーあったよ >>664
こちんこちん
この言葉をみると、真冬だなぁと感じるw
さ、家の前の雪掻きすっか
一晩で４０cm、平昌にわけてやりたいよ 最初から出席予定に無い人間が行かないを「欠席」って言うのか？ まぁ行ってなんかあっても困るし、行かなくていい理由があってよかったw
交流しなくていい理由もできたし笑えるし、10億は安くついたわw 「１０億ぽっちで手切れなんて許せないニダ！」
「絶対手なんか切らせないニダ！」
って、じたばたしてるけどね、あいつら w 知らんがな、日本のイアンフ事業にいちゃもんつけて止めさせたクネに言え。
日本はイアンフ合意を堅守してますので、文句は破棄後にどうぞ、そのまま国際外交からもポイだけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
