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淫夢動画見て笑うのってLGBT差別に当たるのか？
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0001マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 14:31:27.81ID:O2RGX5Wl
教えてクレメンス
0002マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 14:33:59.28ID:IdAB6bEb
ゲイそのものじゃなくて空耳とか棒読みの演技に笑ってるだけだからセーフ
0003マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 14:51:13.98ID:xsB60FRx
淫夢動画は野獣そのものを笑ってるよな
LGBT差別にはならないとしても個人への嘲笑には変わらんだろ
0004マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 14:59:15.11ID:zl0FeI5u
そもそも著作権違反
実際にアダルトビデオサイトからお金を払ってストリーミング、ビデオテープを購入して笑うならセーフ
0005マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 15:28:51.10ID:dpiS/G6O
https://i.imgur.com/xGdhVJf.jpg
この画像で笑ったら黒人差別かと聞くようなもの
こんなん笑うやろ
0006マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 15:35:28.54ID:JHfvCAmC
よく勘違いされているがゲイを笑いものにしているわけではない
下手な演技や変な脚本とその中に急に混ざる迫真の演技の浮き方を笑っているのだ
淫夢民が次の標的に選んだのがクッキー☆であることからも証明されている
0007マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 15:58:42.89ID:guzZnJx0
発信者だったりずっと追ってる人の意図はともかくネット初心者にゲイは笑ってもいいんだという認識を植え付けてるのは確かだろうし差別意識の再生産ではあると思う
それにどのくらい潔癖になったり対応するかは今のところ個人の裁量なんじゃないかね
0008マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 16:24:40.88ID:3z8pUqQw
ホモガキがLGBTな訳ないじゃん
あいつらアニ豚のエセゲイやし
0009マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 16:40:20.74ID:HZJ7/rz0
>>6
言うてもあれをネタにする動機は
マチャミの創価ネタと同様
ゲイネタというタブーに触れてるって厨二的優越感だろうから
全く関係がないとは言い切れない気が
0010マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 16:42:14.12ID:/IXaDUnG
百合やBLといった同性愛コンテンツを当事者がどう思ってるのかはきになる
0011マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 16:54:25.22ID:WDa2Q1MU
>>10
それは二次元の全く別物
0012マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 17:23:24.34ID:guzZnJx0
>>10
若い性自認男性の当事者何人かに聴いた程度だけど聴いた限りストレートの関わりと変わらないと思うよ
2次元は現実から離れた想念がメインだからそこの嘘を現実と混同しないで欲しいというのも大体共通だし
アイデンティティに関わる分ストレート以上に個人差大きいだろうし女性はまた違うだろうから一般化はできないけど
0013マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 17:43:00.13ID:i+xJRlul
「きたない」みたいな書き込みは、もちろん容姿をあげつらってる部分も大きいんだろうけど（それはそれで問題だが）男同士がセックスしてるのを汚い、気持ち悪いと捉えてる部分もあって差別的視線がないとは言い切れんな
ノンケAVも西川先生とか閉廷おじさんとか、あとはゲイAVで話題になった男優が出てるってことでだけどONDISKとかうんち提案おじさんとか、ネタにされてないことはないが
もし将来的にノンケAVもゲイAVも同様にネタにされるようになったとしても、今度はセックスワーカーへの差別みたいな問題もあるし、難しいわな
0014マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 18:06:47.94ID:9SByS5pO
正直これは差別だと思う。上から目線でバカにして笑ってるだけた
0015マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 18:36:22.69ID:UxLMzQXZ
知り合いのゲイは典型的な淫夢厨だったが
嫌がる人間も中にはいるだろう
0016マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 18:39:24.30ID:i+xJRlul
ああ、あと淫夢とはだいぶ遠いけど「ひぐらし」のパロディAVもニコニコで一応ネタにされとったな
ちなみに魅音役の女優が見た目から「ぶおん」呼びされとったんやが、実はその人は学者の鈴木晶の娘で、
慶応SFCから東大情報学環を出て日経の記者やってたのを文春かどっかに元AV女優ってスッパ抜かれて退職、いまは性産業も含めた問題を扱うライターになっとるな
0017マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 18:46:12.96ID:dpiS/G6O
>>16
え、鈴木涼美！？と思って調べたらほんまやな
あんなキレイなのにあの作品ではあんな映りやったんか
0018マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 18:58:27.35ID:FJSkHjLo
なんJに限らず昔はゲイはネタにして笑ってもいい存在みたいになってた。
漫画やアニメではステレオタイプのオカマがギャグ要員として出てきた。
0019マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 19:15:29.58ID:KBWObBjO
淫夢作品のチープさを笑ってるだけで同性愛者そのものを笑ってるだけではないと思うな
低年齢層のホモガキの中には同性愛そのものを笑いものにしていいという勘違いしてる奴もいるが
そういう奴は淫夢厨内で総括していけばいい
0020マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 19:22:11.20ID:o26p4N2v
ここまでネットミームになったのはLGBTというか
ホモを笑う風潮があるからやろなあ
0021マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 19:30:57.60ID:GAiKOYiC
ホモ、ヘテロ問わず他人のセックスなんて
冷静に眺めたら滑稽なもんだし、
演技の稚拙さや設定のアホらしさなんて
ノーマルAVでもかなりのもんだからなぁ。
ホモビのみがネタにされてるのは、潜在的な差別があることが理由の１つだろうな。
0022マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:01:20.38ID:VJ6TMBPV
いつも思うがこれと並行して「東方ボイスドラマ企画に参加しただけの一般女性」が差別されているという事にもなるから興味深い
取り扱い見れば実態としても割と間違ってないしこの辺tuberによるまさお暗殺と並んで結構新時代の到来を感じる
0023マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:02:02.35ID:IKJuxonG
反差別を掲げる以上例外は許されんと思ってワイはニコ動のプレミアはやめたで
0024マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:08:37.71ID:D+jRHhtH
ホモで笑うのはやめてQVC福島で笑おう
0025マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:10:13.54ID:Je5zBHaL
ゲイネタで笑うくらい許せよ
アナル緩いくせにケツの穴はちっせーのか
0026マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:17:30.08ID:Je5zBHaL
差別心抜きにしたって滑稽さからくるゲイネタはあり続けるでしょ
世に溢れるデブハゲブスブサイクチビへの嘲笑と同列になるだけ
そういうのも無くせと言っても人間が他人の陰口と揚げ足取り大好きだから無理だな
テレビから無くすくらいは出来るかもしれないけど
0027マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 20:41:35.13ID:Vn/VBBUc
>>23
俺も同じ理由でニコ動のプレミア辞めた
冷静に考えると他人の性癖を笑い物にするのは「いじめ」と変わらん
弱い者をバカにして笑うなんて人間として最低だと、ある時期から思うようになった
0028マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 21:01:48.65ID:guzZnJx0
髪とか身長とか美醜辺りと違うのは他人からの評価ではなく主観的な自覚によることとその程度が一方向のグラデーションではないことで各々のアイデンティティーに昇華が出来ることかな
だからより悪い、よりマシで仲間内で殴り合うことがそれほど無く当事者ってものが作れて問題の存在を訴えやすい
個人的にはそんな政治的な要素抜きに露骨なイジメ構造は無くなればいいと思うが一回出来たものを覆すのはそういう変化が無いと難しいからな
0029マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 22:23:40.74ID:Je5zBHaL
各々相手を認めた上でコケにして笑えばいい
それも不快？他人様をコケにして笑った事のない奴だけが石を投げろと言ったらゲイだって投げられない癖に
0030マンセー名無しさん
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2018/08/06(月) 23:31:00.38ID:GAiKOYiC
「俺のヘイトはキレイなヘイト！」
0031マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 00:32:07.42ID:ll7Y+bzC
ゲイビデオとか性目的で売ってるんだからそれを面白おかしく扱うのは別に差別ちゃうやろ？
AV女優見て抜くと女性差別とか言うようなもの
0032マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 01:04:41.42ID:UwfpgMJV
例のアレ界隈自体が差別タブーをあえてやる厨二要素あるからな
0034マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 04:41:50.69ID:dZu2Vjv2
ポジ種ヤバ交尾怪文書の朗読動画見ていたら「やはり杉田は正しい。」ってコメントがチラホラついててこの流れはちょっとマズいなと思う
0035マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 05:49:32.71ID:Ng32Hy9+
ワイもTやけど淫夢厨やで
0036マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 06:23:31.82ID:9nuC08QG
上手く説明できないけど何か笑えてくるんだよなぁ
嘲笑かもしれないけど、違うような気もする
0037マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 06:26:20.74ID:k03MyhiM
野獣先輩にインタビューする大島薫の企画やればよかったんや
0039マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 07:37:02.92ID:YsLoaSea
淫夢厨って野獣やひでのことは罵倒してるけど虐おじも平野のことは本気で慕ってるしなぁ
そこまで考えてないやろ
0040マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 08:26:10.56ID:fvJkc8bB
多田野が出てたのがノンケのAVだったたら
ここまで話題にはなってないだろうし
0041マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 08:51:35.49ID:K6wR6hhX
>>40
むしろ相手が女なら反社会的とされて日本球界に入れなかったかも
0042マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 09:44:18.10ID:k8JTXWuy
ヤマジュン漫画やレスリングシリーズの扱いはどうなるのさ？
0043マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 09:58:41.92ID:m1RvgIdy
LGBT差別かはよく分からんけど、
とんでもない問題を孕んでるのは間違いない
0044マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 10:42:33.05ID:udM8ikXa
動画を見て笑うのは差別とは違う　でもその動画を背景にしてゲイをイジったらそりゃ差別
0045マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 12:38:43.91ID:20ECsZ0j
何でも差別ってことにするとデブを笑うのもハゲを笑うのも差別になって日本のお笑いが成り立たなくなる。
0047マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 14:10:35.86ID:XOeguA8z
>>45
ネトウヨさん
0048マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 15:01:13.63ID:cuEdJBoF
淫夢見てバイに目覚め、尚且つ淫夢を見て楽しんでる私みたいな人間だっているんだ
0049マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 15:11:07.42ID:cuEdJBoF
ちょっと面白いAV男優の動作を切り抜いて作ったコメディビデオで笑ってるわけであって
LGBTの差別が笑いのもとになっているわけではない
黒人の腹踊りを見て笑っている人を見て、彼が笑うのは黒人差別を楽しんでるからだと解釈する人は
いったいどれほどいるのかという話
0050マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 15:24:20.38ID:gghFD5YT
明らかに同性愛差別意識の上に成り立ってるやろ
なぜ反省できないのか
0051マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 15:38:12.85ID:ezQ2vTbF
ニコニコとかだと年齢層からか普通のエロゲですらそういうシーンに汚いっていう奴いるからな
0053マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 17:14:32.33ID:9qn9fc1+
はっきりわかんだね
0054マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 18:06:15.83ID:JfTZyEqx
そもそも「おしり」「チンチン」「オッサン」が面白い
オッサンの尻にチンチンが突っ込まれているという状況は笑いの究極形態かもしれない
コロコロコミック的なセンス
0055マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 18:07:52.49ID:+v118ufc
若い層にホモはこういうものっていうステレオタイプの刷り込みにはなってる気がする
0056マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 19:03:44.57ID:l8oiI8Po
今は被差別的なマイノリティの立ち位置に居るからいいけど
真に差別がなくなった日にはアダルトゲイ作家が同性愛表現者だと持ち上げられなくなったり
ヤリ目のサウナ屋みたいな淫猥さが正面切って非難されたりするんだろうか
0057マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 19:32:26.48ID:FHQo+erO
ホモの友人は淫夢は生々しすぎて笑えないからク☆のほうが好きって言ってたゾ なおワオはT
0058マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 19:51:06.36ID:bj6y8aqk
そもそもこんなビデオを作る時点で加害者側。同性愛者への偏見を強めただけ
0059マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 20:08:27.82ID:xWm2IRFG
ﾌｧﾋﾞｮっとるのはのりこえネットのスゴバッバ軍団け？
どうせうんち提案おじさんみたいな女装お化けが女湯に入る権利要求しとるまともな左翼からも白眼視される真性キチガイなんやろ
0060マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 20:50:40.22ID:8tTGc5ui
淫夢参考に実際のLGBT語るとかウルルン滞在記見てその民族語るようなもんだろ
0061マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 22:21:38.74ID:W4K/80q1
語ってるのは民族じゃなくて視聴者についてでは？
0062マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 22:35:05.82ID:l7jWxjrS
ワイガチでLGBT差別許さないマンなんやけど淫夢見るのやめられんのや
自分に甘いだけなんかな
0063マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 22:38:03.00ID:Mj2+vsdV
なんで見る必要なんかあるんですか
0064マンセー名無しさん
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2018/08/07(火) 23:38:19.08ID:pboiTBNd
淫夢には元々ニコニコ内での反運営としての文脈があるんや
先にその役目を負ったのはレスリングだったが、運営の公認になったため淫夢にバトンタッチしたんやな
(だから「申レN」というフレーズがある)
ハセカラもそうやけど、アナーキズムの象徴というか、ネット上での反体制のアイコンとして機能してるんや
単なる性産業やマイノリティへの嘲笑か？と言われると、それが全てではないし出発点ではないというのは確か
けど、だからといって差別ではないという確証にはならないんだよなあ…

しかし若い子のゲイ差別の原因になってるって話は考えたこともなかったから割とショックやな
ビリーヘリントンを草葉の陰で泣かせてしまってるやろなあ
野獣先輩好きやったけど考え直さなあかんわ
0065マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 00:13:34.37ID:yB30K+GM
実際のLGBTの人らがどう思うんか大規模調査したいとこやな
オタクのLGBTなんて隠れてるだけでいっぱいおるやろし
0067マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:12:15.49ID:3+7sp9EO
ガバ穴ダディーとか77歳の肛門モロ感の親爺とか、多様な性のかたちがあるんだなぁと気付かせてくれました（小並感）
大学一年のとき見せられた「性」に関する外国のアングラ系ドキュメンタリー映画で、老婆どうしのレズビアンのセックス見たときと同じような感想
0068マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:24:20.53ID:yhEfciZF
淫夢とかレスリングなんかは「出演してる人がLGBTだから」で笑ってる人は少ないだろ。純粋に面白いから見てる人が多いはず
ただゲイポルノなんかの本質を踏まえるとそれを見て笑うのはKGBTへの差別を助長しかねず不謹慎であるということになる
要は「面白いけど本質的には不謹慎」っていうブラックジョーク的な笑い
だからこそその不謹慎要素を薄めるため面白いっていう要素をより濃くしたり別の方向を模索する必要がある
淫夢MADとかは音楽性を高めたものだと言える
0069マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:31:47.10ID:nnvFJhco
ワイ、ガチホモ
ホモビメーカーは客を舐めすぎ
野獣先輩とかひでみたいな不細工もどうせ「ホモは男なら何でも興奮すんだろ」って売り出してるんやろ殺すぞムカつくんじゃ！

不細工のホモビはどんどんぶっ叩いて駆除してくれよな〜頼むよ〜
0070マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:45:03.83ID:vu/BYb34
AV女優は年々美人になってるけどホモビ男優レベルは上がってないの？
0071マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:56:54.40ID:ZE1sMc9i
つか彼女いるくせにホモビデオでてる奴意外と多いからな
ホモかどうかさえわからん
0072マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 01:57:37.66ID:oVUw51sK
淫夢ってかなり古いホモビだから、現在の男優はきっとイケメンになっているはず…😅
違うんかな😣
0073マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 02:00:33.99ID:47aU6zX3
淫夢見るまでホモに嫌悪感持ってたんや実は
淫夢知ってからホモを身近に感じるようになったし、当人から迷惑かもしれねんけどLGBT界隈に仲間意識みたいなもんも芽生えた
淫夢で反差別を学んで何が悪い
0074マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 02:01:14.29ID:nnvFJhco
昔は知らないけど少なくとも大手が出す美少年系は今もほとんどがパケ詐欺で中身はひどい
ごくごくまれにマイナーなとこから良作が出る程度
0076マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 10:14:22.29ID:knTIIV52
AVでよく見る小沢徹っていう男優がホモビ出身だと知ってたまげたなぁ…
ONDISKもノンケAVと兼業なんだよね
0077マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 12:43:29.82ID:E+MJwZjb
「ホモ」とか「ホモビ」とか「ホモガキ」は差別用語だろ
「ゲイ」とか「ゲイビ」って言う方が幾分か差別感が低くなる
0079マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 12:53:11.43ID:E+MJwZjb
>>78
ホモガキよりは良いがガキが引っかかるな
ゲイキッズでは駄目か？
0080マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 12:58:11.07ID:JT+nzw/4
「ホモガキ」はキチガイとかガイジとかと同じで差別語だから通じる言葉やろ
変なところで配慮せず淫夢厨とか淫夢キッズでええやん
0081マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 13:10:52.56ID:knTIIV52
せやな

そもそも淫夢界隈の「ホモ」って「同性愛者」って意味じゃないし(それに相当する言葉は「ガチホモ兄貴」)
0082マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 13:50:52.02ID:zmg8QjYm
ホモも元々差別用語じゃなかったはずなのに
歴史的に差別用語とて使われるようになってしまった。
0083マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 14:51:13.59ID:ESuEvr7O
ただの略語のハズなのに差別語になったジャップみたいやな
0084マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 15:10:02.44ID:DZ1763t+
多分笑えるのは独特のAVの空気とかが原因で洗濯屋ケンちゃん見て笑うのと同じだと思う
ただホモビだから余計に面白かったのも事実
0085マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 15:11:44.66ID:ZOJuDqw1
自分の性的指向とはズレてるから笑いに昇華しやすいってのはあるな。決してゲイを馬鹿にしてるとかではなく
0086マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 15:17:44.05ID:ZGMq5qqU
>>64
カウンターカルチャーとして淫夢やsyamuが台頭したなら、今はKAZUYAとか政治に対するコンテンツが欲しいんだよね
0087マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 17:12:06.82ID:yPbDFH5E
カルチャーはその時々の社会情勢の上に自然と作られるもんや
0090マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 21:52:47.43ID:WUTNZwm8
別に好きにゲイビデオみて笑ってくれて構わないんだけれど、学校にゲイっぽい子がいたとしてもそのネタでは弄ってやらんでくれ
奇妙なものは奇妙でいいし、おかしいと思うものはおかしいと思っていいけれどそれを言葉に出せばたくさんのものが壊れてしまう
まあわざわざこんな辺鄙なところにきている人たちはリアルにまでネット侵食させないとは思うが
0091マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 22:06:18.48ID:xwL9gK82
別に当事者だけど淫夢動画見て笑ってるわ
0092マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 22:18:55.83ID:VnDOFi8w
いくらなんでも人のセックスをTシャツにして売り物にするのはよくないわ
0093マンセー名無しさん
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2018/08/08(水) 22:28:37.32ID:Z7lLfMb/
中学生の時腐女子の会話で興味持ってからblでも抜けるようになったんやが、ワイはBなんやろか
ワイはそんなんだから淫夢も差別感情とか持たずに見てたと思うんやが…｢淫夢は差別である｣って話聞いてからはわからなくなったわ
0094マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 22:50:27.83ID:aunZmYSI
セクシャリティはグラデーションだからね、曖昧なのもしょうがないね

ワイ恋愛対象女だけどホモビでも抜けるし
0095マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/08(水) 23:13:31.72ID:BWiVnDb5
ピッチング先輩とか見て笑ってるうちに自分の中のステレオタイプなホモ像は消えたなあ
一緒に淫夢見てた友人がガチホモだってわかっても関係は変わらなかったわ
中年男性とか老い先短い老人が精子うんこゲロまみれになって盛り合ってる映像をネタとして見れるようになればふわっとした偏見みたいなものは消えていくのかもしれない
0096マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 03:20:33.06ID:hL5smSFh
ホモビデオ←よわそう
ゲイポルノ←つよそう
0097マンセー名無しさん
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2018/08/09(木) 03:40:12.81ID:YQEer2Pz
>>93
http://gladxx.jp/news/2015/10/4420.html
完全なストレートはおらんとよく言われるけどワイもそうやと思うわ
淫夢で抜いてる淫夢厨も割といるらしいし
0098マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 11:37:33.27ID:Q+vM85bH
実写人物MAD自体がアカンでしょ
バカにしてない内容ならともかく
0099マンセー名無しさん
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2018/08/09(木) 20:14:12.63ID:qudscX9V
晒し上げてイジメてるようなもんや
0100マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:13:56.90ID:g8OK6XLQ
ノンケの非淫夢民にとってLGBTは出来ることならトラブルになりたくない未知の厄介者である
しかしノンケであるにも関わらずホモビに親しむ淫夢民にとってはLGBTもノンケと同様に人間らしい営みをして笑いまで運んでくれるポジティブ（意味深）な存在である

どちらがLGBTを差別しているかは一目瞭然
0101マンセー名無しさん
垢版 |
2018/08/09(木) 22:28:45.54ID:1qcnVd0e
未知で無知なのを自覚してるやつより
淫夢で笑ってLGBTを理解した気でいるやつは確かにやばいな
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