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相続争いについて語るスレ 16争目 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/22(水) 22:27:34.580
みなさんの周りであった相続の話、なんでもいいから聞かせてください。

前スレ
相続争いについて語るスレ 15争目
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/live/1440767458/l50

円満に解決できね〜よな〜
0003名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/22(水) 22:37:36.350
「使い込み」とは

法定相続人（親族）の一人が口座から引き出していること。

相続開始後は、預金は法定相続人が相続分に応じて承継する。
それを超えて利得した分について、他の法定相続人は、
不当利得ないし不法行為の請求が可能。
不当利得か不法行為か、一番の違いは時効。
前者は行為の日から10年、
後者は行為を知ったときから3年で時効にかかる。
0004名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/23(木) 07:45:34.570
>>3
私の身内でも父親が死んだのちに、
一番年上の兄が激しく使い込みをしていたのが発覚した例があるよ。

父親の生前に認知気味だったんで、預貯金や有価証券は
一人の兄が管理していたわけ。
その兄が父が生きているうちに引き出したのが何十回。何千万。

結局、揉めて、家庭裁判所でなく地方裁判所での裁判になり、
その兄貴は、結局は完全敗北。
裁判では、あーだこーだと言い逃れる兄貴が結局世間に恥を晒した結果になった。

それで、そいつは親戚内でも地域でも孤立した。
後に引っ越したらしいけど、離婚までしたらしい。
使い込みは、夫婦共犯の噂だったけど。
0005名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/23(木) 08:09:33.73O
>>1
乙

>>4
結局その長男は使い込み金を弁償できたのかな
うちも弁護士依頼してるが最初の時に
地方裁判所での裁判になった場合に限り
着手金と報酬金が半額ずつ再発生すると言われた
異例の場合みたいに聞こえたから分かりましたと答えたが
もしかしてよくある事で、弁護士さんによっては取らない所もあるんだろうか？今になって不安…
弁護士依頼する時って何人かの弁護士さんと面談を繰り返し、
問題ある相続人と揉め、上っ面の優しさに懐柔される高齢の親に疲れた状態
今もだが
弁護士依頼して楽になるのは事務面だけだね
0006名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/23(木) 08:21:29.580
>>5
その父親の遺産には、使い込み発覚時には相応の預貯金と株が残ってたそう。
そのお金と株のほとんど全てが、他の法定相続人に分割される判決だったらしい。

使い込みの弁償は、長男が買ってしまったマンションを売ったとか。

その長男は傲慢な奴だったから、
残りの相続人も裁判にせざるをえなかったんじゃないかと。
00075
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2017/03/23(木) 16:49:48.76O
>>6
詳しくありがとう
ざっくり調べた感じだと
相続財産や相続人の範囲や遺言書の有効性について争いがある場合、地方裁判所みたいだった
>>6 の場合は相続財産範囲かな？

いずれにしても、弁護士依頼しても時間かかるわ
昭和かよ！みたいな跡継ぎ思考人間が相続無関係の親戚を煽る煽る
ちなみに上記の方々は、誰も同居介護をメインやサブでやった経験なし
腹立つわ
0008名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/23(木) 22:59:10.130
>>7
>相続無関係の親戚

法定相続人以外の人間は排除して口をはさませないこと、
が大事だとおもうよ。


それと同居介護していてもは寄与分としては認められるのは、
ホンの僅かだよ。
法律上は、遺産相続と介護の実績はほとんどリンクしないな〜
0009名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/24(金) 11:06:14.420
ホント、被相続人（死んだ人）が生前に関係者集めてじっくり話し合ってるれてたら、、、
って思う。うちも結構悲惨だったよ。残された母親の処遇をめぐってだいぶ揉めた。

でも無理なんだよな。死んだ後のことを話そうとすると切れるんだよ。
こればっかりはお上が決めてくれるわけじゃないんだが、いまだに誰かが決めてくれるとでも思ってるのかな？
団塊世代ってマジでどうしょうもない。
0010名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/24(金) 17:15:40.530
ろくに知識もなく、調べもせずに自分の都合のいいように解釈しちゃってる老害は本当に多いな。裁判にまでなったら皆が無駄な労力使うだけなのに
00117
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2017/03/25(土) 01:54:22.78O
>>8
いや寄与分とかはいいの
介護やらないで総取り当然思考だから腹立つ
親戚達は協議に参加したいと言い出し、跡継ぎ様もいいだろと
勿論断固阻止した

>>9
お母様は結局どうされましたか？
うちは未だに母が決断できず、理想の老後家庭像にしがみついてる
相続話になると噛み合わない、思い込みを事実みたく話すし
弁護士は外の人だからか、母は見え張って綺麗事で具体的話にならない

>>10
ホントそう
自己主張して親戚の反感買うのが嫌みたいだが、大して仲良くない
割り切ることができない
0012名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/03/25(土) 16:13:38.040
>>11
相続人でもない親戚が口をはさんでくるのか
家庭裁判所で遺産分割調停したら？
関係ない人は呼ばれないから
001311
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2017/03/25(土) 23:22:54.72O
>>12
説明不足で申し訳ない
親戚云々は弁護士依頼前の話ね
今は協議中だが、弁護士も調停の方が早いと勧めてくる
相手方要求が多大過ぎるからだと思う
ただ調停にするタイミングがよく分からない、きっかけと言うか
しかし冗談かと思ったら本気だったからびっくりした＞親戚の相続協議参加希望

まあ高齢者にとっては自分の面倒見てもらう事が一番大事
でも今の時代、老父母より子供が先に亡くなったりがザラで先行き不透明
死後離婚もあるが、そういう時代の変化がまるで分かってない
0015名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/01(土) 04:28:19.660
>>10
本当にこれですよ。
もう少し勉強してほしい。
0016名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/01(土) 08:48:44.670
https://goo.gl/QoUujp
これは嫌だなー。。本当なの？
0017名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/01(土) 10:44:43.110
前スレの話題
928 : 名無しさん＠ＨＯＭＥ2017/03/07(火) 18:49:03
困ってます。ここで相談させてください。
父親の死去、四十九日も終わっても連絡を寄こさなかった弟から、
「生前利得や生前贈与」を認めて遺産分割しろ。と迫られて困っています。

父が6年前老人ホームへ入所することになった時に、
長男の私が父の財産管理をしていたんだ。必要と思う金は私が引き出していた。

父はホームに顔を見せない弟に対して激怒して、
「全財産はお前（私）が管理しろ。俺の死後はお前（私）に全財産を継がせる。」
と明言してくれていたんだ。遺言状は作らずじまい。
父は自分が死んだ場合に受取人を私にした一括保険金払いの、
年金型生命保険にも入ってもらっていたんだ。
この生命保険からの年金の入金は、父の口座へ入金だが、
介護に必要は金はそこからも私が引き出していたんだ。
これらはすべて父の了解のうえの事。ちょっと認知症気味ではあったのですが。

それが今回、弟が勝手に金融機関や証券会社に対し色々調べたらしく、
上記のような強圧的な分割を要求してきている次第です。

私は、口座凍結されないように死亡届を金融機関や証券会社には未提出でした。
しかし今回の弟のせいで各口座は凍結して困っています。

もし弟の言うところの、「生前利得や生前贈与」が全て認められて、50%ずつ遺産分割するならば、
父が死去時に残っていた預貯金の金額の全額以上のものを、
弟に支払わねばなりかねません。これは父の生前の遺言に反すると思います。

父のホームが24時間介護のホームであった事を良いことに、
年に一回も顔も見せなかった弟の言い分は聞けません。
父も生前「弟の言うことは聞くな」と生前常日頃いっておりました。
私はどうすれば良いでしょうか？
0018名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/01(土) 10:47:16.610
無駄に長いので勝手に>>17 を短くした

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
父が死去した　　　　法定相続人は兄と弟

兄が認知症気味の父の財産管理していた
介護に必要と思われる経費も父の口座から引き出していた

兄は今現在有る預貯金と不動産の遺産分割でさっさと終えたい

弟は、父の存命中に引き出された金は不法利得として遺産の分割時に
考慮しろ　　その分余計によこせと

兄はホームへの顔だしを寄与分として強く主張している
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

さてさて
四角い仁鶴が丸く収められない案件
法律ではどないなってまっか〜
0019名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/01(土) 10:58:13.850
前スレより
928

2017/03/07(火) 21:12:12.24 0

死亡届は、口座が凍結されると色々不便だからそのままだったんです。
父の銀行口座には、税金の引き落としや、証券会社からの振り込みも
あってましたんで。

法定通り分けることって、今ある現金や有価証券や不動産を分ける事ですよね？

弟の言うところの、「生前利得や生前贈与」が全て認められるなら、
そんな金まで今有りませんもん。
0020名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/01(土) 10:59:28.930
前スレより
928

2017/03/07(火) 22:29:52.16 0

金融機関に死亡届を出していないと刑法に触れるんですか？

葬儀後のバタバタで死亡届も出せなかったんです！

そこで弟が、私に相談もなく、色々調べやがって迷惑してんだよ！！
0021名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/01(土) 11:00:36.950
前スレより
928

2017/03/07(火) 22:49:27.34 0

>父親の支払いに充てていたのを領収書等で証明

いちいち領収書なんて保存してませんです。
老人ホームと私の自宅は遠距離だったんで飛行機代なんかは
父親の口座から下ろしていました。それくらい控除されますよね。
宿泊するときもあったから月一のホームへの訪問で10万以上の金が掛ってましたから。
0022名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/01(土) 11:01:59.410
前スレより
928

2017/03/08(水) 00:20:04.41 0

弟は年に一回位しか老人ホームに来ていなかったんですよ！
それに親父は弟は出来が悪いのであんまり好んでもいなかった。
私は遠距離でも毎月ホームに通っていたし父親に顔を見せていたし。
なにより父親が「財産はお前にやる。」って言ってくれてたし。

弟の勝ちなんて、意味わかんないですけど！
0023名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/02(日) 06:31:58.040
>>9
うちも母親判断力無くなって、言ってることが毎回違うしね。まあ、後々必ず揉めるわ。しょうがない、これは。
0025名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/02(日) 06:46:27.260
>>22
介護してようがしてまいが、半分は弟のものだよ。だいたい、飛行機代10万って、優雅に使ってたでしょ。自分のお金なら出さないはず。領収書もないなら、証拠もない。普通取っとくけどね。だいたい、死亡届け出さないって、犯罪だ。善人ぶるな。
0026名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/02(日) 14:07:55.780
>>22
弟は、年に一回でも自分の金で、父親のもとに来ていたんだよね。
それに引き換え、兄の方は父親の口座からちょろまかした金を毎月10万以上をつかって
毎月小旅行かよ。
父の介護なんて理由つけして。
実際は24時間介護のホームって書いてあるから何もすること無いんじゃない？

もし家裁で寄与分が認められるのはむしろ弟の方。

使い込みは、他人の関係なら即座に刑事事件なんだから。
0029名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/02(日) 23:23:22.10O
親父が再婚して後妻に乗っ取られた。
後妻に子供がいるんだが(籍は後妻の前夫)、遺言状次第ではその子供にも行ってしまうんだろうか。
後妻に家を乗っ取られ〜って内容見て、家もこうなりそうだなと思った…
0030名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/04/03(月) 02:05:25.670
>>29
父親が後妻より先に亡くなったら後妻に遺産の半分が行くね
後妻が相続した分は後妻亡き後は前夫との子に行く
お父さんが後妻より長生きするか後妻と離婚したら後妻とその子には行かない
あくまでも遺言書がなく法定相続分通りに相続した場合
0031名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/03(月) 02:19:11.28O
>>30
レスありがとう。
後妻に家を乗っ取られ〜って内容見て、過剰防衛、攻撃的、息を吐くように嘘をつくって全く同じで目眩がした。
今でも親父と後妻は連れ子と頻繁に会ってて、その息子夫婦を親父持ちのアパートに住まわせてる位だ。
その子供の出産費用だかも出してるみたいで、日に日に家から流れ出てる光景に絶望しか無い。
血縁も何も無い人間なのにね。
家の近所ではもっぱら乗っ取りの噂が絶えないみたいだ。
もう俺の人生は終わった。
0032名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/03(月) 05:06:28.300
別に正当な権利だから問題ないじゃん。現状何も争ってない。お前のそういう卑しい人間性で親父に見限られたんだろう
0033名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/03(月) 05:23:01.660
自分の財産をどう使おうが、遺産を誰に与えようが（遺留分除く）、親父の勝手だ！
0035名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/04(火) 01:46:11.360
>>31-33
後妻業というのもあるからね
>>31のお父さんが何歳か後妻と何歳差か知らないけど後からヒョッと来た女が面白くない気持ちはわかる
母親がやり繰りして貯蓄した分を後妻が浪費しないとも限らないし
0036名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/04(火) 06:08:07.090
29のすごいところは、まったく親を心配せず、親の金（=自分の金と思ってる）だけを心配しているとこでしょ。
0037名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/04(火) 11:35:12.360
だね
後妻が介護〜看取りまでキチンと面倒みてくれるなら、ほんと感謝だよ
最悪、遺留分はあるんだし
003829
垢版 |
2017/04/04(火) 21:10:29.46O
>>35
面白く無いと言うか数々の嫌がらせが酷く困っていた所、後妻業と言う言葉を知ってこのスレにたどり着いた。
この話は自分がその立場にならないと分からないものだなと思いましたね。
相続と全然関係無くすみません。
0040名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/06(木) 16:37:49.100
親の金（=自分の金と思ってる）クズ野郎
0041名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/06(木) 16:44:35.150
>>29

>もう俺の人生は終わった

なんて言ってるけど、
このクズはもともと終わっているんじゃないかと思う。
家の跡継ぎの資格なんてない奴だから父親に見捨てられるんだ。
クズの近所でも、あそこの子供はクズだって嗤われているよ。
きっと

一人で生きていく根性ない甲斐性なしｗは
いくつになっても親頼みか〜〜
0043名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/07(金) 14:24:02.210
日本に巣食う癌

意見が異なる相手の人権には背を向ける日弁連のご都合主義
http://www.sankei.com/premium/news/170406/prm1704060004-n1.html

こうした異様な日本の現状について、米カリフォルニア州弁護士の
ケント・ギルバート氏はこう述べる。

「日弁連の実際の運営は左寄りの人が牛耳り、もはや政治団体に陥っている。
何が異常かと言うと、日本の司法制度の中に日本をおとしめる団体があり、
国連で日本をおとしめる活動をしていることだ」

弁護士選びはくれぐれも慎重に

2017.4.6
政治集団化する日弁連「安倍政権、声を大にして糾弾」…反安保で振り回した「赤い旗」
http://www.sankei.com/west/news/170406/wst1704060005-n3.html

わが国の法曹界で大部分を占める弁護士の胸に輝く記章（バッジ）は、外側に自由と正義を表す
向日葵（ひまわり）、中央に公正と平等を意味する天秤（てんびん）がデザインされている。
自由と公正の守護者であるべき弁護士会はしかし、公然と「政治闘争」を繰り広げている。
内部からですら疑問が出る左傾的闘争体質の根には何があるのか。
戦後７０年を超えた今、考えたい。　　　＝次回（２）は午後に掲載
0045名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/28(金) 19:03:14.550
父は5年前に他界し、母が2年前半前半に倒れて危篤状態になり海外から兄が帰国し、母の口座からパスワード使って
自分が貰った金額(一度貰ったが贈与税が掛るので戻す)を弟の私には「死亡すると口座凍結するから」と言い降ろし、
他の母名義の口座も海外に持ち出しています。母はその後一命はとりとめて要介護5の状態で施設入所しています。
兄の行為は法律の専門家に相談すると、やはり窃盗・横領になり、よくても相続時に生前贈与で引かれるそうで、場合によっては、
罪に問われるそうです。
0047名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/04/29(土) 11:37:22.900
>>0046
それは現在介護者の私が感じてます…高校留年中退で渡米させて40年以上経ち兄の成功を見れずに世を去ろうと
している母が哀れです。ハーフの孫を連れて帰国して兄は自慢なんだろうけど、本人が中卒のクズだし…
0048名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/05/08(月) 07:56:30.320
この場合、認知症の親の財産を勝手に引き出し犯罪(窃盗罪・横領罪)を訴える事が本人(親)以外は告発出来ないのが実際だが、
成年後見制度の信頼性が問題で後見人にシフト出来ない介護者の辛さがありますね。
0050名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/06(火) 17:25:44.230
質問させてください
施設にいた祖父が亡くなりました
相続人は叔母（子）と私（孫）です
叔母は最初は叔母都合で祖父と同居していたのですがすぐ別居し、
のちに祖父は施設に入りました。その後も叔母は時々祖父のとこに行って
ました。亡き母は毎日のように祖父のところに行ってましたが私は遠方で
ほとんど見舞いにも行ってませんでした。

常識的に私の立場で取る行動として正しいのはどれでしょうか
1　法定分の相続をする
２　相続放棄する
３　１０分の１ほど相続する

今、叔母からでてる案としては３です。このまま３にしようと
思ってるのですが、常識的にはどうなのでしょう？
（叔母とはつきあいがなく今後ももう会うことはないと思います。）
もし良かったら個人的感覚で教えていただけたら幸いです
0052名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/06(火) 19:12:35.810
もし母が生きてたら１だったと思います
生前に遺言書を書いといてもらえば良かったです
レスどうもありがとうございました
0054名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/06(火) 20:48:13.070
叔母一族は私は当然相続放棄するものと思っていたそうです
もし１となると揉めることになりそうです
考えてみます
レスどうもありがとうございました　連投すみません
0055名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/06(火) 21:03:25.730
揉めればいいさ
どちらにせよあなたが判子押さなければどうにもならないんだから
最終的に裁判とかになっても法律通りにあなたが勝つよ
0057名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/07(水) 19:23:16.560
叔母がずっと介護してて自分は無関係だった
ってのなら相続放棄しろとは思うけど施設だからなぁ
遺産貰うのは正当な権利だよ
0058名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/07(水) 22:35:31.480
亡くなった祖父の介護施設費用は叔母が全て払ったんじゃね？
>>50 は少しでもお金出したの？
0060名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/08(木) 08:52:11.510
私の現状です。アドバイスなど頂けると助かります。

被相続人：父(60代で急死。3度の離婚歴あり、実子は私１人、私とはほとんど交流なし)
相続人 ：私(実母と同居)

その他の登場人物
父の叔父・叔母(80代)
自称父の内縁の妻(50代、実は父と入籍していたが数ヶ月で離婚したらしい。つまり元妻)

私の実母(約30年前に父と離婚)

5月中旬、私の家に、親戚を名乗るものが訪れ家族が対応。用件を言わないので対応しなかったところ電話番号を渡され帰っていく。
電話すると、父の叔父と称する人物が電話に出て、父が4月中旬に亡くなったことを知らされた。初耳なので驚くと、相手方は「連絡はした。知らせを受けたあなたの母親が黙っていたのだ」と言った。
しかしその連絡の事実を確認できなかった。狭い家で母と同居しているし、母とは何でも話せる仲なので、母が黙っているとは思えない。

呼び出される形で後日、父の家にいくことになった。電話の相手方と駅で合流することになる。私は父の元妻である母を連れていくと、相手方の「父の親戚である叔母」は私の母に対し
「お前は関係ない帰れ。家に入る資格がない」などとまくし立てた。
私は仕方なく母を駅に待たせ、相手方の車に乗り込んだ。
0061名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/08(木) 08:53:17.260
>>60続き
父の家に到着。父の家は父以外に住人はいないはずだが、知らない女が待ち構えていた。
この女と、父の叔父、叔母と名乗る人物らと話し合いとなった。いずれも一度も会ったことがない人物である。女は「父の内縁の妻」と紹介された。

父の家の応接室に通される。
話をするは主に親戚の叔母で、他のものはほとんど話さない。まず、父が突然死した話になり、死因や死の状況、
「救急搬送された病院に数万円支払った。これ以外にお金には手を付けていない」
などと説明を受ける。
次に
「葬儀費用に300万円かかった。喪主は親戚の叔父。あなたが遺産を崩して費用全額を払え。更に追加で50万円払え(計350万円)」
と要求される。その親戚が加入する互助会(葬儀社の有料会員サービス、一口24万円)の権利を父の葬儀に使用し50万円割引されたので、その割引された差額を払えということらしい。
葬儀は私には全く通知されず、私に無断で契約され実施されたものである。父の死も知らされなかった。

次に父の資産状況の説明を受ける。証券会社に数千万円の資産があるらしく、資料を渡される。土地の権利書なども渡される。どうやら父の死後、この叔父、叔母、内縁妻の3名が父の家を捜索したらしい。
0062名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/08(木) 08:53:58.730
>>61つづき

自称内縁の妻との話になり
「あなたと父は何回あった？父が父に会いに行っても毎回追い返されるといっていた。父の面倒を見ていたのは内縁妻である」
「内縁の妻に対しお礼をしろ。父を生前支えた人物だ。気持ちがあればお礼を払え」
と相手方から言われた。この内縁妻は、たまに横から会話に割り込んでくるだけで、ほとんど話をしない。
私を「父の介護をしなかったくせに遺産だけ受取にきた者」とでもいいたいのだろうか？

内縁妻がようやく口を開き、父のペットの犬を勝手に連れていったことを話しだした。
「犬の引取り手が見つからない。(内縁妻が)市営住宅のベランダで飼っている。本来は飼ってはいけない。餌代や予防注射に多額の費用がかかり困っている。遺品ペットの預かりサービスに加入すると50万円以上かかる」
などと独り言をいう。私はこの女は犬を手放したいのかと思い、犬を処分したいのか訪ねると
「怒るぞ。彼は私に全てを託すと言ったんだ。本当は遺言書も書いてもらおうと思ったんだ。今でも彼との思い出が甦る。」
などとまくし立てる。

親戚叔母も口を開き
「今は私たちもあなたを相続人として扱うが、本当に相続人としてふさわしいのはこの方だ。お礼を払え」
と大声でまくし立てる。

私は返事を濁して対応する。
あとは昔話などの話になり、父が撮影した昔の写真を見せられ、私の母に対し「勝手に家を飛び出した」などと一方的な悪口を言い出した。
もちろん実母から聞かされた話とは異なった内容である。
0063名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/08(木) 08:54:38.680
>>62つづき
四十九日、納骨などの予定も叔父、叔母らが勝手に決めていて、参加するかどうか聞かれた。私はどうしていいかわからずその時は「参加する」と答えた。納骨は6月初旬とのこと。
四十九日の法要は、また父の家を(勝手に)使って行うとのことだった。
四十九日に形見分けをしたいとのことだった。私は形見分けという行為を知らなかったので適当に返事をした。
父の携帯電話は、父宛の電話に対応したいので内縁の妻が預かるとのことだった。

また、親戚の人の保証人になれ。親戚叔父叔母の面倒を見てほしいなどと言われた。

話し合いも終盤となり、ようやく父の仏壇で手を合わせることとなった。話を聞くと、遺骨も内縁の妻が(自身が暮らす市営住宅に)持ってかえってはいるとのことである。ペットの犬も、今日だけは父の家まで連れてきたが、また連れてかえるとのことである。

これで話し合いは終了となり、私は叔父に駅まで車で送られることになった。叔母と内縁の妻はまだ父の家に居残って、何やら話をしている。

私は駅で数時間待たされた母と合流し、経緯を説明した。
0064名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 08:55:17.500
>>63つづき

私は翌日、父の家を捜索した。家の中には現金が数千円しかなかった。クレジットカード類などが入った空っぽの財布が発見された。
ふだん父が身につけていたであろう中身の入った鞄が発見されなかった。また、生活にゆとりがある男の多くが身に付けるであろう腕時計や貴金属などは見つからなかった。
残金が0に近い銀行口座の通帳や、過去の使用済み通帳は発見されたが、残高が残っているであろう通帳とキャッシュカードは見つからなかった。
他に、多数の写真は残されているのにカメラは見つからず、ノートパソコンのマニュアルはあるのにパソコン本体は見つからないといったおかしなことが多数あった。
女と同居していた痕跡はなかった。
家は掃除が行き届いていないようで汚く、冬に使ったであろうストーブがそのままだった。

この初回の捜索の時点で父の遺骨は仏壇に無かったが、位牌はまだ存在していた。

その後、私は相続について調査を開始した。
すると、父の死後、父名義の銀行口座のひとつから100万円以上出金されていたことが判明した。
その他の銀行を調査したところ、他にも父名義の銀行口座の存在が確認された。家から通帳などが発見されなかったものである。現在、履歴を調査中している。

父の家には何度か捜索に入ったが、2回目以降、四十九日前の調査のとき、以前はあった父の位牌が無くなっていた。郵便物もポストには無かった。

不信感を感じた私は四十九日法要を欠席し、形見分けを中止するよう電話した。すると見知らぬ人物から「法要に来い。お前の父親だぞ。人任せにしてどういうつもりだぞ理解できない。犬のことはどうするつもりだ」とメールが来た。

その後の父の家の捜索時、新たに家の荷物が動かされていた痕跡があった。父の死後や四十九日法要以降に届いた郵便物が勝手に開封され、応接室の机の上に置かれていた。
それも、請求書などは開封されず、銀行や年金などの封書だけが開封されていた。
また、今までかかった費用(火葬費用、病院の救急処置の費用、その他)の領収書も机に置かれていた。
それには私が親戚や内縁妻らと話し合ったときのジュースの費用まで含まれていた。
0065名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 10:43:58.400
つづきはあとで書きます
0067名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 14:12:49.900
>>64つづき

私は親戚に「納骨を中止せよ。銀行口座から100万円以上出金した者を教えよ」と内容証明郵便を送付したところ、親戚から以下の内容証明郵便が届けられた。
「納骨は中止した。とにかく葬儀費用を払え。銀行の件は前回話した通りだ。私たちの互助会費用を返してもらった。次回会ったときに経費を差し引いて返す。私たちは高齢だからお金はない。葬儀は私が決定したものではない」

私は銀行口座から勝手に出金した話は聞いていないし、その金を支払いに当てていることも知らない。全費用の支払いを、私の父の財産から払うつもりでいることも聞いていない。
やはり、100万出金時の領収書は残されていなかった(火葬、病院、ジュース費用の領収書は残されていたにも関わらず)。

後日、葬儀社まで問い合わせたところ、以下の返答があった。
「葬儀費用の負担は、法的には契約者のところに行く。葬儀費用は相続税から控除できる可能性がある(つまり私が葬儀費用を払っても負担は増加しない可能性がある)。」
「葬儀の計画は親戚叔父叔母と内縁の妻らで話し合って決定された。内縁の妻によると、一度は別れたが復縁する予定だったとのこと。父に子供(相続人)はいない。遺産から葬儀代を払うため弁護士をたてる。」
内縁の妻が私を知らないはずはないと思う。昨年に私から父に電話したことを、内縁妻は知っていた。年賀状も定期的に送っている。そのことを先日の話し合いで聞かされたからだ。

この自称内縁妻は、同居実態も不明な上、以前から市営住宅に住んでおり、他に子供がいるらしいので、内縁の妻という誇称は相応しくないと思う。
出金の件で警察に相談に行ったが、弁護士に相談するように言われただけだった。
現在も相続手続き中だが、親戚らへの対応に苦慮している。内縁妻らからは遺骨、位牌、ペットの犬、携帯電話、預金通帳、家の鍵などの返却を受けていない。
私は、この親戚や自称内縁の妻らの責任を追求するつもりでいる。
006860
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2017/06/08(木) 14:18:49.750
>>66
>>60-67です
そうしますと、数千万円の遺産を相続するものがいなくなってしまいます
私以外に法定相続人はいないんですよ

放棄すれば、おそらく、その怪しげな内縁の女と親戚が、大喜びで「特別縁故者」として財産を受け取るはずです
それこそ向こうの思惑通りになってしまいます。遺産泥棒の思惑通りにね
0069名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 14:33:39.610
>>68
貰えるものと、支払うもの（お金・労力・面倒な人と付き合うストレス）を比べて、貰えるものが大きいと思えば分捕ればいいんじゃないの？
もし私だったら、30年交流もないおっさんの財産なんぞいらんから面倒に巻き込まれたくないと思う。
0070名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 14:46:35.750
>>69
面倒な親戚と内縁妻は、つきあうどころか、無断出金と窃盗の疑いで法的対応、不当利得返還請求ということになると思います
絶縁することになるでしょう
0071名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 17:40:43.530
>>60
全部弁護士に丸投げでいいよ
数千万円+家土地が全部手に入るんだよ？
100万弁護士に払っても安いものだよ
まぁ個人的には偽嫁と親戚がぐるになった詐欺だと思うけどね
0072名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 18:33:47.100
私も有能な弁護士に頼む方が良いと思う。
この先どんな言いがかりをつけてくるかもわからないので、法律に従ってきっちり処理した方が良いと思うよ。
0074名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/08(木) 21:06:26.880
とりあえず形だけ祖父の家に住所変更して定期的に訪問したら今後有利になるかも。
あと鍵は新しいものを付けて勝手に入れないようにする。
弁護士に動いてもらえば ほとんど全て法定相続人に戻る。
内縁の妻というのがどこまで認められるかだけど
戸籍に入れていないのだから主張しても効力は薄い。 住所が祖父の家じゃなかったとしたら なお更。
0076名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 15:24:33.900
もう数年前になりますが、父親が亡くなりました
父親の一番の財産だった不動産の名義が母親に変えられていたので
大した金額でもないだろうと放っておきましたが
やはり、相続に関して連絡をしてこない母親が憎らしく
本来もらえるはずだった金額をきちんと支払ってもらいたいと思います

もう、時効でしょうか？
だとしても、放棄の印鑑は押していないので勝手に私の印鑑を作り押していると思います
これは、犯罪なのではないでしょうか？
どなたか、わかる方お願いします
007776
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2017/06/12(月) 15:31:33.190
被相続人は父

相続人は母、私、妹、腹違いの姉

です
0078名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 15:33:52.720
相続って印鑑は実印が必要なんじゃなかったっけ？
お母さんが貴女の実印を勝手に作って使ったってこと？
そもそも相続手続きは相続人全員の了承が必要だと思うよ。お父さんが亡くなった時に貴女も同意書に署名捺印したのかな？
状況がよくわからない。
0079名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 15:51:18.200
>>78
そういう事は一切ありませんでした
なので、実印が必要なのであれば、母が勝手に作った以外あり得ません
0080名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 17:35:13.380
実印て自治体に印鑑登録した印鑑のことでしょ。

で、登録は本人しか出来ない、本人が手続き出来ない場合は委任状が必用。

そういうことを分かって書いてる？
008176
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2017/06/12(月) 18:15:42.740
委任状を勝手に作成する事は不可能なのでしょうか？
私自身は実印を持っておらず、その辺の事はほとんどわかっておりません
0083名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 19:11:51.080
故人の財産は凍結されると聞きましたがどうして亡くなったとわかるのでしょうか？
私自身はどんな書類にも署名も捺印もしておりません

叔父が亡くなった時に伯母がうちの母に印鑑をうまい事言われて取り上げられたから
絶対に注意するようにと何度も念を押されたので絶対にしてないんです
0085名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/12(月) 19:44:10.870
印鑑登録をご自身でなさってないのに
実印が存在するということですね。
あなたが住まわれている(住民登録されている)場所の役所へいって自分の名前住所で印鑑登録されているか尋ねてみられればいいんじゃないですか？
008676
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2017/06/12(月) 20:01:37.990
>>85
と、いう事になるのでしょうか
一度、確かめてみます
0087名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/14(水) 06:27:02.250
被相続人の遺産がどの位なのか全く分からない場合はお手上げですか？
0088名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/14(水) 07:35:28.650
家探しして通帳とか保険証券とかとにかく探す。
弁護士に頼めば色々調べてくれる。
0089名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/14(水) 07:43:32.480
>>88
家探しは無理なので弁護士に依頼するわ
亡くなってこんな事で争うなんて思ってもみなかった
0090名無しさん＠ＨＯＭＥ
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2017/06/14(水) 13:41:22.650
＊＊60 
株価 442円 +37
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/
〇同社株は、万年大赤字続きの古豪バイオベンチャーで有名ですが、
前期の本決算・今期の１Ｑ決算では
今期の見通しを+2億6,600万の大幅な黒字転換
0092名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/15(木) 13:14:33.170
うちは親父が連帯保証人になっていて大変なことになってる。
俺（次男）は相続放棄してもう無関係だけど、
お袋と長男が今数百万の借金と格闘してる。
あの時は「お前放棄するなんてどうしたんだよ？」なんていわれたが、
今は「お前だけずるい」ってさ。

別に保証人のこと知ってたわけじゃないけど、
あの家相続してなんになるの？って感じだったね。
兄貴はともかくとしてお袋はちょっと気の毒。
0093名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/15(木) 16:54:28.540
預金なんて凍結されないカードで引き出され放題
弁護士なんて何の役にも立たないし
民事だと裁判官は和解勧めてくるだけだったよ
0095名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/16(金) 13:45:49.340
>>94
ごめん
凍結されないカードじゃなくて
預金は凍結されたりしない
カードがあれば他人でも引き出し放題
という意味です
0096名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/16(金) 14:42:54.770
名義人が亡くなった事を何らかの方法で銀行が知ることが無ければ凍結されない。死亡届を出したら自動的に凍結されるってわけではないから。
下ろされたくなかったら銀行に亡くなった事を連絡すればいい。
0100名無しさん＠ＨＯＭＥ
垢版 |
2017/06/16(金) 16:30:11.490
>>99
死亡届を出す時に「地元紙に載せるか」を聞かれたり、チェックする欄があったりする。
載せる事を選ぶと役場が新聞社にFAXを送る。
似たような仕組みで防災無線でお知らせが放送されたりもする。
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