【メジャーでも】大谷翔平応援スレ part3【二刀流】©2ch.net
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向こうの選手会がこの制度に反発してるみたいだな
選手に不利だから大谷の代わりに言ってくれてる
もう金たくさん入る2年後にメジャー挑戦でよくね 物欲あんまないからだろうな
金より自分が納得するほうを優先するわけ でも周りはそうじゃないから揉めるわけで 2刀流して潰れるのは勝手だけど大谷は日本の期待と希望を背負ってることを忘れないで欲しいな
ピッチャーはダルも田中も結局中途半端な成績
バッターは活躍したのはイチローと松井位
イチローは特殊な活躍だし松井は中途半端だし
大谷はピッチャーとしてもバッターとしても大成する可能性は有るけど2刀流はどっちの可能性も消す選択肢でしかない
日本でも2刀流なんてしなければかなりの成績残せたと思う。
結局どっちも中途半端な成績でしかない
日本でその程度なんだからメジャーはもっと厳しいことぐらい理解してほしいね 二刀流で最高の成績を上げたとしても、打者で3割3分30本、投手で18勝がいいところかな
タイトルを取るには3割5分、50本、20勝が目安になるだろうから、どれも一歩足りないな
二刀流を続ければ結局は無冠の選手になっちゃうかもね >>342
マイナーで2刀流したいんだろ?
マイナーとはいえ打てるのか? タイトル狙うなら規定打席502と規定投球回数162をクリアしなきゃならんからね
それをクリアして後半疲労してその成績出そうなんて夢のまた夢だろうけどね
その前にぶっ壊れると思うが >>350
回復の早い若いうちにやれば持つ
30超えると無理ゲー 向こうにいって二刀流の結果防御率4点台100イニング 打率230程度規定打席届かず
結局どっちつかずの結果で使えんという事になる
速めにどっちにするか決めた方がいい 契約とかの関係でア・リーグDHは不可で
なんとなくナショナルリーグで打てるピッチャーになる気がするけど
どうでしょうか?
ただドジャースには行かないと思う 1年目は野手の地位を固めてほしい。
投手起用はオールスター後に中継ぎ登板ぐらいでいいんじゃないか。
いきなり全部出ししないで、DH、外野手、中継ぎ、先発ぐらいにステップアップしてくと
焦らし効果で大スターになる。全部成功すればの話だけど。 >>316
WBCなんてメジャーに声かけてほしい選手が必死になってアピールするための大会
怪我してシーズン棒に振り選手生命縮めたらお終い 個人的には投手一本でナリーグで打てる投手位で丁度良い。
バッターとしては正直メジャークラスなら大谷位のバッターは一杯いる
投手の平均球速はメジャーでもトップクラスなんだから変なことしないでそこを生かせばいい >>355
中南米はメジャー選手出てじゃん。 日本人メジャーはダルビッシュの影響を受けてると
思われる。 そういう意味ではダルビッシュのWSでの炎上での批判はダルビッシュの
影響力を消すうえで朗報だ。
あとはMLB球団が買い叩いてほしいけどこれは無理かな >>357
中南米の選手たちはメジャーのシーズン終わると独立リーグに出場して
こっちで言う「オフ」を過ごさない選手が多いから
メジャーの1シーズン持つか分からないような日本の選手には合わないよ
松坂なんて第2回に出たお陰で怪我してメジャー逃したばかりか
選手生命縮めたようなものだから出てもメリットは何もない 代理人のネズ・バレロって、花巻東の監督にあって、そこ経由で、大谷を口説き落としたらしいw
しかも、こいつだけ二刀流に協力するとプレゼンしたらしいw
凄い奴だなw
ものすごい情報力だ、日本語圏の人間でもないのに。
しかも、何が凄いって、ネズ・バレロがMLBの選手会と会談して、その後、
余計に選手会が大谷の激安移籍に反発しているw
ネズ・バレロって、大谷の二刀流に協力するふりをして、実は
大谷の移籍を25歳に遅らせて、高額の仲介料をゲットする魂胆だろうw
そもそも、23歳で激安で行かれたら、ネズ・バレロも儲からないもんなw 日本人がメジャーにもっと行きだしたらWBCにもっと勝てないだろうね
こうなったら大会自体に価値はないんだからやめてしまえばよい
結局損するのはアジア。 サッカーなんかはアジア有利なのに アメリカって菅野を打てないから意外と大したことないのかもしれないな ぶっちゃけ打者の大谷なんかメジャーはどこも興味ないだろ >>343
選手会も一枚岩では無いぞ
メジャーでマイナーから這い上がりMLBで結果を残しその後でようやくFAを獲得してるのに
日本で数年やっただけの選手が同じ条件で契約できるのはおかしいって意見も多い >>364
何を言っているんだかw
選手会が問題にしているのは、そこではない。
大谷本人は激安なのに、日ハムが多額をもらうことを問題視している。
選手会は労働組合なんだから、労働者は激安で、企業が多額を搾取することを問題視しているのだ。 GMミーティング
「二刀流難しい」・・パイレーツ、ナショナルズ
「二刀流可能」・・レンジャーズ、レイズ >>367
アメリカ人からしたら
欧州人のサッカー移籍金の高額はイカレテていると。 選手会にはより強硬な意見が出ていて
一層のこと25歳までポスティング認めないとか、そういう話もある。
なぜ、こういう強硬な意見が出ているのかというと
今回の日ハムと大谷の動きが火に油を注いでいる。 結局5球団くらいしか獲得に名乗りあげなかったりして >>365
補足すれば、前健の契約が影響してる。選手会は基本を安くして出来高をつける契約がMLBの選手に影響するのを恐れてる。そしてあの前田の契約はポスティングで球団が$20mもっていったせいだと思ってる 最強の労働組合とよばれるMLB選手会は何十年もかけて、今の契約の方式を、時にはストをして勝ち取った。日本のポスティング制度は批判あるし、大谷はどうなるかわからない。日本人3年限界説というのもあるし、田中も今年の夏までは3年限界と思われてた。 あんなに派手に記者会見したのに駄目なったら選手会叩かれるだろ
NHK日本のスポンサーみんな撤退するぞ
日本では選手会=悪嫌がらせしてるとしかおもわれてないぞ
反対してる選手会の奴らはみんなクスリやってんだろどうせ 何が最強の選手会だよステロイダー1人処分出来ないじゃないか
クスリやってんのバレるから反対してんだろ
選手会なんてクズカスゴミ不良債権の集まりじゃん >>374
日本ごときの市場
MLBからしたら、どうってことない。 >>369
あんな、記者会見なんでやったんだ?ポスティング制度が決まるまでおとなしくしてるとおもったが 現に田中はおとなしくしてた 誰の入れ知恵だ?代理人か?選手会を刺激するのをわかっててポスティングつぶして、大谷移籍2年送りを目論んでいたら腹黒いな まあ駄目なっても全部選手会に責任なすりつけられるな
選手会の妨害邪魔嫌がらせで残留しますで通るな
岩隈中島鳥谷松田とは違うな 多寡が20億出すの邪魔するから悪者なるんだよ
市場規模が違うんだろそんくらいガタガタ言わず出して格の違い見せつけてみろよステロイダー
格安で取ればリスク少なくもっと儲けれる可能性もあんのに
それともステロイドやるとお金の計算も出来なくなるくらいのうが逝かれるのか? MLBの労働・組合はNPBの労働組合とは比較にならないほど強力。
日本で悪者?はあ?って感じ。 代理人のネズ・バレロは、二刀流に協力すると言って
花巻東の監督や大谷に近づいて、大谷サイドの信頼を勝ち取って
無事に契約を勝ち取ったw
25歳まで遅らせるべきとか、二刀流に否定的だった、ボラスらを出し抜いたw
でも、ネズ・バレロは代理人に決まって、その後も、二刀流に協力すると言い続けているが
やつは直ぐにMLBの選手会とコンタクト取って、その直後から、
MLB選手会が強硬に反対しだした。
ネズ・バレロの本心は、大谷が25歳まで遅らせてくれたほうが、自分の仲介料も多く貰えるから
大谷には25歳まで遅らせてほしいはずw >>366
できると口車に乗せてお前は投手やればいいんだよと馬車馬のように働かせるよりも正直 >>361
たった一試合で…
メジャーは一年目位は大体ある程度活躍するのはデフォルト
勝負はデータ解析された2年目以降
なので国際試合のデータなんて無意味 >>373
ポスティングなんてなくすべきだよな
ハムのように5年で売るとこもあれば巨人のように一切認めない
球団もあって不公平だろ。 >>380
前日に社長と監督が会見してるから球団が決めたのでは 大谷本人は実は投げるより打つ方が好きなんだよね
だからDHを任せるくらい打者として高く評価してくれてる球団を選ぶだろうな >>389
>>388
それは、ポスティングで大谷がMLBに挑戦する事を認めるということじゃなかったか?会見場に日本ハムの関係者いたか?記者会見日本ハム主催じゃないだろ?監督はこっそりみてたとはきいたが。 大谷もMLBに挑戦したいと決意を述べただけだと思うが、まだポスティング制度が発行していないあの段階で代理人は記者会見をやれとアドバイスしていたのか?ポスティング制度がなければいけないんだから発行までまつべきだったとおもうな 結局ビジネスだから裏で指示してる人達がいるだろ
本人だけでは絶対にやらないよMLB本部も絡んでるんじゃないのか
あんなに記者集まったし反対してる選手会の印象悪くする狙いだろ 大谷DHとか良く聞くけどホントに大谷ごときをDHで使うと思ってるのかネタなのか… >>377
マーリンズてガラガラで売上ベイスターズ以下なんだろ赤字垂れ流しで
しかもチェンとかいうトミー手術必要な不良債権後3年抱えるんでしょ
そういう偉そうな事言うのは巨人ソフトバンクの売上超えてからにしろよ 日本人ピッチャーにとって最大の敵は「中4日」だから
二刀流の名目で中4日を回避できればプラスでしょ
平日DH、週末ピッチャー、がベスト 日本球界の選手会じゃなくて、MLBの選手会のほうだから。
日本の世論なんて、どうってことない。
日本のマスコミ?はあ、米国の世論に何の影響もない。
日本の報道だけみていたら、あの会見をみてプレッシャーかかるように思えるがw
米国側から見たら、そこまで注目されている話題でもない。 >>394
リーグから入ってくる金が桁違い。
選手の平均年俸も10倍も格差がある。
勝負になっていない。 ブルージェイズ出馬宣言
GM「ポスティングされた時の準備はできている」 てか日本でも二刀流イマイチ続けられなかったのにメジャーでできるわけないじゃんw 2018
大谷翔平
8勝4敗 シーズン途中、打席時に右脇腹にデッドボールを受けて骨折。シーズン終了
ダルビッシュ
11勝9敗 3.88 182回 25歳以下はポスティング禁止にすれば丸く収まるんじゃね? 大谷がヤンキースに入って
投手6人で中6日曜ローテが定まれば
田中も完全復帰するだろ
大谷のヤンキースでのDH見たいわ 甲子園とか見てるとピッチャーが打たれたら野手がリリーフするのはよくあるから、そんな感じで緩くやれば問題ないっしょ。野手もしくは指名打者兼配線処理で全て解決する。 二刀流を続けるには、打撃ですぐ結果出さなければいけないのかな
大谷の打撃は縦の変化に弱いかなと思うんだけど、
メジャー投手の球に慣れるまで時間かかるのか心配だ 二刀流は口約束するだけだろう。
格安で獲得してしまえば、無理やり投手に絞らされる。 ただ、日本に来てる助っ人外人より明らかにパワーあるから
他選手との兼ね合いさえなければ確実に打者で出れる
契約金が低価格なのは知ってるだろうからこそそういうチームを厳選して選びそう MLBは今まであんま見てこなかったけど来年から楽しみだ 身の程知らずだけど
身の程を知った時に凄い後悔するだろうな。 >>411
日本に来る外国人程度に負けていてどうするんだよ。
そもそも、日本に来る外国人のトップクラス全員には勝っていない。 >>411
マイナーリーガーですけど…
メジャー行けないから日本に来てるんだろ
そんな奴等と比較して何がわかる
日本で言えば2軍ないし3軍の中で凄い凄い言ってるようなもん
それで良く確実なんて言えるね >大谷翔平投手(23)が15日、メジャーでの先発投手の登板間隔をチーム選びの
>参考とする考えを示した。
・・・日ハム式の二刀流を要求するのかな。アリーグ希望っぽいか。
他の投手に影響あるけど大丈夫かな 中4日さえ回避できればどこのチームでもいい
日本人投手に中4日は絶対駄目 メジャー素人の俺からしたらヤンキース入ってほしい
1番有名だしニューヨークってかっこいいし >>416
だから大谷の打撃能力はマイナーを明らかに突き抜けるって言ってんの >>417
それって、契約書に書くのか、ちゃんと。
マイナー契約で、どうやって守れるのかと。 ドジャースなんかはカーショー以外甘やかしまくって、5人ローテなんて有って無いようなもんだったな
5人ローテでバリバリ回して機能してるチームに入ってローテの概念を変えて貰うのは本人もやりにくいだろうし
口約束だから他の投手からの圧力で普通の5人ローテに戻っていく可能性もあるから、現実的じゃないだろう 日本人っぽいしょぼい打ち方してないから打者として飛躍してほしい
子供たちがみんな大谷の真似してああいう打ち方が日本で普通になったらいいなぁ 野茂が活躍したのを見て力のある投手はみんなメジャーに行って
佐々木やその投手もある程度は成功した。記録やタイトルはあまりとっていないが
毎日出るわけでないからそこそこ活躍できる。
しかし、イチローが成功して野手もこぞって俺も俺もと渡米したが松井でさえ微妙な感じで
誰も成功できていない。イチローのみが冷静に成功にフォーカスできていた。メジャーに何をしに行くのか、
俺たちの期待を超えるのは相当に大変だ。おそらく、イチローほどのインパクトや記録は残せない。
しかし希望としてはイチローに続くような殿堂入り確実な選手になってもらいたい。厳しいとは思う。
日本でさえ何のタイトルにも届いていない。ただ二刀流で成功すれば!最大級の革命的インパクトかもしれないな。
それでも二刀流で最低5年、いや10年間成功しないと通用したとは言えないだろう。。。かなり厳しいね。過酷すぎる遠征続きだ。怪我をしないだろうか・・ こうやっておそらく後付けになるがイチローだけじゃねえかと
メジャー本当に通用し続けて殿堂入り確実なところまでやれたのはと。
ハーフが増えて、身体能力はイチローをはるかに超える選手がいくらでも出てきて
見た目は黒人や白人に近いが日本人としてメジャーで活躍し殿堂入り、そんな選手が20年後とか
出てきてほしいものだが、、、しかしこのままの少子高齢化だと日本人は450年後には0人になるので
やっぱり厳しいというか、、、イチローが最初で最後になる可能性もあるんだよね。マジで。 まずは当面の目標として、日本人選手のメジャー最多本塁打記録(31本)とメジャー最多勝利数記録(18勝)を同時に超えてほしい >>426
指導者につぶされるからね
指導する奴らが頭固すぎてどうにもならんよな 大谷孤立しそうだよなw
成績残さないと絶対舐められる。 大谷が中4日で二刀流成功出来るかは、2シーム覚えて省エネで抑えられるかにかかってるな
大谷なら8割の力で95マイルは出るだろうし
後は低めに投げて6回3失点で十分、肩肘も温存出来る
完璧な投球なんてしなくて良い 選手会が、20日(日本時間21日)までに態度を表明 戦力になる成績ってなったらハードル高いけどそもそもDHってそんな疲労するもんかね
高校生とかどうなるんだよって思っちゃうね 大谷のHRの平均飛距離は120m台。柳田とかもその辺。
大谷は日本ではHRバッターの飛距離がある。
だから、二刀流を認めてもらった面もある。
でも、MLBの場合、トップクラスは140m台w
大谷はMLBだと平凡な中距離打者。
なんで、そんなやつに二刀流を認めて、
他の選手のローテとか使われた方にシワ寄せを押し付ける必要があるのかと。
MLBの場合、出場試合数などによる出来高の契約を結んでいる奴が多いからな。
大谷、孤立するぞ。 だから、1年目はマイナースタートで打撃一本で打撃を認めさせるしかないんだよ
駄目だと判断されたら投手兼打席のナリーグしかない マイナーで二刀流って、マイナー限定で二刀流にしか聞こえないなw
マイナーなら好きなだけ二刀流をさせてやるよとw
ただし、1軍は他の選手との契約の兼ね合いの関係で無理ですねと。 >>436
ほんとそれ
大谷信者は2刀流でスタメン取れると思ってる不思議
DHとかそんな優遇されるわけないだろww
もっといいバッターいっぱいいるのにww
使えなきゃ側マイナー行き
2刀流なんてアホなことしてるとずっとマイナーですわ 日本と向こうのメディアがこれでもかと煽って期待度MAXにもっていってるから大変そう 結局高卒でメジャーも挑戦せず、成績も何もかも中途半端な男、大谷翔平。 他の先発が中四日で休養してんのに
俺は毎日出るのかと思うとつかれるから投手だと思うからつらくなるんだよ
野手だと思え大谷
野手なら毎日出るの当たり前
たまに休日出勤で5日に1回先発やるくらいの気持ちでやれや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています