★★★MLB統一スレッド450★★★
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Let's enjoy Major League Baseball! MLBに関する話題は (下記の一部例外ネタを除き) なんでも書き込んでください。
〓MLB.com〓
http://mlb.mlb.com/index.jsp
★★★Stupids everywhere!!★★★
荒らし・煽り・コピペAAはスルーで頼むよ。
反応すると荒らしが喜びます。荒らしの前のレス番へ投稿して会話を続け、徹底的に無視するのが効果的。
意図的なスレ違い自演レスには一切相手せず徹底放置と削除依頼で対応して下さい。
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特に、2010年秋ごろからこのスレに居座る荒らし (通称「チンカス」「恥垢」) は、絶対に無視すること。
たとえ件の人物がまじめにMLBの話をしていたとしても、絶対に無視すること。
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★★★There is no rule without exception!!★★★
『日本人選手に関する話題』『NPB関係の話題』『ナ・リーグとア・リーグの比較』『視聴率』
『ステロイド・ヒト成長ホルモンなど薬物関係ネタ』『サッカーやアメフトなど他競技の話題』
はスレが荒れる元であり、レス消費も早くなるので避けましょう。
特に他競技の話題については、ここではなくそれぞれの専門板で好きなだけ話せばいいでしょ？
なんでここでやる必要があるのかな？ 書き込む前によーく考えてみましょう。
※前スレ
★★★MLB統一スレッド449★★★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1509604555/
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★★★MLB統一スレッド448★★★
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1509403182/ サイ・ヤング賞3回以上
355勝 4回 Greg Maddux 1年目殿堂入り
354勝 7回 Roger Clemens 6回目
329勝 4回 Steve Carlton 1年目殿堂入り
311勝 3回 Tom Seaver 1年目殿堂入り
303勝 5回 Randy Johnson 1年目殿堂入り
268勝 3回 Jim Palmer 1年目殿堂入り
219勝 3回 Pedro Martinez 1年目殿堂入り
165勝 3回 Sandy Koufax 1年目殿堂入り
144勝 3回 Clayton Kershaw 現役
141勝 3回 Max Scherzer 現役 カーショウは1位票入るだけでも大投手補正がかかってるよね正直
ストラス、グリンキー以下と見られても今年は仕方ないのに（175イニングでfWAR5位、rWAR6位、FIP系もカーショウとしてはかなり落ち込んだ） 棚ボタというか皆誰でもそうだけどな、その年に一番いいのを選ぶだけだし
突出して凄い成績でなくてもライバル次第で運が絡むのがタイトルでしょ
>>571
カーショウ29歳、シャーザー33回
互いに2000回はまだ未到達
シャーザーはこの5年で勝ち星やタイトル荒稼ぎしてるな
カーショウはすぐ引退しても殿堂入りあるかもしれないが、シャーザーは幾らCY3位でも200勝くらいしないとしんどいかな
大投手ではないがこの5年でMLBで最も安定した右腕ではあるかと思うが（次点クルーバー） 良くも悪くもシーズンとPSは別物
クルーバーと田中が好例 未だにMLBでの投票時期を知らない人もいそうだしね
NPBは後に審議するんだっけな？
PS出れない選手も多いのに、平等じゃなくなると思うんだが シャーザーで棚ぼたならポーセロとか何なんだよって話だわ
確かに三回は幸運だと思うが、瑕疵はない あれ？
>>569とID同じじゃねーかw
別人だからな、念のため >>580
3回について言ってるのにポーセロが出てくるってアスペか何か？ >>584
無視した方が良いよ
典型的な文脈わからないタイプだわこれ シャーザーはWSHと長期契約した時どうせすぐに怪我で衰えるだろうにアホだろうと思ってたらサイヤング２回取って凄みが増しやがった 案の定シャーザーとクルーバーか。シャーザーの殿堂入りがこれで確実になったな
ペドロマルティネスやトムシーバー、コーファックスと肩を並べる選手になるとは 今季はカーショー離脱前からシャーザーの方がWAR良かったしな 日本のマスコミはイニングや奪三振やWHIPでシャーザーが取ったとか言ってるけど、どう考えてもWARでしょ？
日本のマスコミっていつもWARについて書かないし、MLBに精通している記者ですらWARに触れない理由ってなんなの？
ジャッジとアルトゥーベのMVP争いの記事でもOPSとかにしか触れないでWARの話題一切出さんし warってmlb公式指標じゃないんじゃないの
referenceとfangraphsが出してるだけで >>592
やっぱそれが関係あるんかな？
でもごく稀にWARに関する記事もあるんだよね シャーザーが200W届かなかった場合、1回目で入れるかな？ OPSみたいな単純な指標でもある程度浸透するまで時間がかかったし
WARはもっともっと時間がかかるだろうさ わざわざ日本でMLB見る層がwar知らないとは思えんけどな お前らみたいなオタクだけがMLB見てるわけじゃないからな 確実とかいってる奴って、例の願望君か？
もし、200勝に届かなかった時に殿堂入り出来るかは注目してるけど。 セールは受賞経験無しクルーバーは2回目なのになんでセールじゃないのよ >>596
そりゃむこうの記者と日本の記者じゃ違うだろ
日本の記者はあくまで日本的文脈でMLBを伝えるだけじゃん
またほとんどのファンもそれ以外望んでない
MLBの実際やトレンドに興味があるのはごく少数のMLBファンだけ >>598
実際試合見てるやつがどれくらいいるかは分からんが
ほとんどの「ファン」は◯打数×安打とか◯勝×敗だけ聞いて終わり
試合見てるのもイチローが数分しか出ないMIA戦を
なんとなく点けてるだけって「ファン」が大半だろ
もちろんNHKBSでなw
WARどころかOPSも知らん「ファン」のほうが多そうじゃね セールは後半に毎年恒例の防御率爆上げしたのが痛すぎたな
前半と後半逆ならイメージも違ったのかもｗ
仮定の話だけどセールが220〜230イニング投げてたらどっちが取ったか気になる ２８３勝のジム・カットや２８８勝のトミー・ジョンは殿堂入りしてない
１５０勝のディジー・ディーンは殿堂入りしてる 大谷が観たいMLB初心者だけど、うちNHKBSとJSPORTS（４以外）映るけど、
JSPORTSの方が詳しい解説があるの？ >>589
殿堂入り確実とか思われてないだろ、まだサンタナよりちょい上レベル 言うほど奇跡か？
BBWAAならともかくベテランズなら充分あり得る成績だろ
ブードローのBBWAA殿堂入りの方が奇跡 >>603
シャルツァーもしくはシェルツァーな
典型的なドイツ系の名前 ドーアは、ピー・ウィー・リースと似たような評価だろうな リースはBBWAA投票でも安定してたし、ドーアより少し上の評価じゃないかな
当時のBROは強豪でワールドシリーズにも出まくってたし WARって累積指標だからシャーザーのWARが高いのはイニングと奪三振が多いのが一番の要因だし、間違ってはないと思うけど カーショウはFIPが三点台に転落したし
内容でもシャーザーが上回ったのでは >>589
シャーザーがその選手達と肩を並べたってのはまったく同意できない。
シャーザーは良い投手だが、歴史的な選手と比べるのに程には特別な選手じゃないと思うんだが。
ただ運は持ってるよな、三回とも微妙な競争率の時に受賞してるんだから…。
まあカーショウが健康を保てないのも悪いが、それでシャーザーＨＯＦ確実は無いわ。 シャーザーはアラ30でいきなり出てきたからな
保守的なMLBファンはシャーザーを受け入れられないのも理解できるよ コーファックス、シーバー、ペドロクラスではないだろうがパーマークラスにはなれるだろう シャーザーだけやたらと運がどうこう言われるけど、両リーグでしかも3回取っててまぐれとかないわ
今年の成績だってCYに相応しくないとは思えんし、4年連続250奪三振なんて史上4人目、歴代2位タイの大記録
いつまでショボい扱いされるのか カーショーの増えてきた離脱と成績の落ち込み、ストラスバーグのスペっぷりとを考えるとシャーザーが後１，２回サイヤングを取りそう Keizo Konishi Kyodo News MIA Scherzer Greinke Gonzalez Kershaw Jansen
https://bbwaa.com/17-nl-cy/
この人日本人か1人だけグレインキーの評価高くてカーショーの票か低くて草 殿堂入りするかどうかっていわれたらだろ
サンタナのピーク5年とシャーザーのこの5年は同等レベル、サンタナは殿堂入り出来ないっていわれてるってこと >>618
保守的云々以前に実績が全く違うだけだろう 受賞なしの全盛期ウェインライトのほうが成績いいもんな
そら棚ボタ言われますわ >>623
今年のカーショウをあまり評価しなくてもおかしくないだろ
warを基準にすれば他の投手と並ぶかもしれんが
ローテーションを守ってこそという基準があってもいいはず
日本人記者だから場の空気読めてないと言える投票ではない 現役でシャーザー以上の実績になりそうなのって
カーショウ、バーランダーくらいだと思うが
ペドロとかと並べるレベルでないのもまあその通り >>623
グレインキー2位ジオゴン3位カーショウ4位ストラスバーグ圏外にしてるのはそれぞれ1人しかいないがそれを全て兼ねてるのがこいつ >>623
この日本人記者の投票が変だってツイートがいくつかあったが、基本的にイチローしか追ってない記者とかアメリカ人に呼ばれてて糞笑ったわ。
ジオに高評価入れたのもMIAでの試合で良かったせいだとか。アメリカ人も日本の記者の行動バレてるんだな…。 いつだかマウアーじゃなくてミゲレラにMVP入れた人？ 小西恵三だっけ？有名なイチローの宣伝部長だよね。嫁さんにイチローと結婚したら？言われたり。
俺を通して話しろって他の日本人記者に言ったり。
海外で恥晒さないで欲しいわ。 MLBは記名式だからこういう馬鹿がキッチリ晒されるのはいいな
NPBは無記名たから毎年MVP桧山に入れる基地外が野放しだった 殿堂投票で投票権もってる日本人って田代以外いる？
松井の殿堂投票で恥晒さないか心配 >>636
実際に起こってもいないことを審判するより
既に起こっていることを批判しようやw >>626
ウェインライトのベスト4年 6.2 6.3 6.2 6.1
シャーザーのここ5年 6.7 6.0 7.1 6.2 7.3
確かにウェインライトが一度も受賞してないのは不運だが
シャーザーより上は言い過ぎだな セールが逃したのもここでは妥当な評価なのか
絶対セールだと思ったのに残念 予想はほぼクルーバーだったろ
ここでも米メディアでも >>640
毎年の後半の失速がネックだよな。セールが勝てないのは
やっぱ後半強い方が高評価されるから… 同じような成績なら後半上げてくる方が心象いいだろうしな 後半とか関係なく各種スタッツでクルーバーだっただけだろ
頼みのfWARもほとんど僅差だし 直近トレンドで200イニング投げる投手が大幅に減ってる現状を勘案すると仕方ない
投手起用の方法が随分と変わったってこったな イニング数は意味のない記録だと2014に証明された筈じゃないか
まもなくOBPだのSLGだのOPSも意味のない記録だと証明される筈だ 意味がないんでなく他のスタッツが圧倒的だっただけだろ
意味がないなら今年はカーショウが受賞してないとおかしいんだが大丈夫か
他の指標は知らんがOBPは無くなりようがないだろ（トム･タンゴ曰く「他の指標は絶滅するかもしれないが、出塁率は本質的な数字であって常に存在する」） オレも今年はカーショウにとって欲しかったが、投球回数よりＷＡＲがねって話じゃね イニングが伸びないからwarも伸びないし片方だけってのはないだけだな
175は少なすぎる カーショウはローテーション守れなくても、2014年並のWARならCY獲ったと思うわ 明らかに劣ってる成績目の前にして粘着しすぎって事だよ
シーズン中からカーショウcy！とやかましい奴多かったからこういう奴いるのわかるけどね それよりシャーザーCY3回で殿堂入り確実っていう方がアホかと思うわｗ 相手にすんな
そいつは自分の素性や地位が知られてない場所でしか優位に立てないやつ
リアルでは無理だからここでマウント取って代償行動してるだけ
くだらないこと書いてる奴か勝てそうな奴しか相手にできない
理路整然と反撃してきそうな奴は相手にできない
だからなんJでは大人しいもんよ こういういろんな視点を持ったたくさんの記者が投票した結果だからいいんじゃね >>515
好きだぞ
リング取ってないから叩きたくなるだけ
だからリング取って >>663
いきなり亀レスアンカーつけたあげく意味不明なこと（好き＝叩きたくなるとかいうアホ矛盾）言って特定のアンチがスレチ粘着してて草 >ID:45piWSkM
すべて自分に跳ね返える可能性のあるコピペだなぁ
まぁコピペに頼ってる時点でアレなんだが…
一体誰に対して言ってるんだ??
シャーザー云々の話かな ,彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;、
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