【LAA】大谷翔平応援スレ part9【二刀流】
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松井をスケーブゴートにしたソーシア、
大谷翔平はいずれ栗山監督が如何に優れた指導者であったか改めて知るだろう。
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/field_of_dreams/article/308
痛烈に松井をスケープゴートとしてこき下ろし、不調に終わったチームの責任を主砲松井に
押し付けるかのようなコメントをソーシアがしたことは今でもはっきりと覚えている。
大谷二刀流が大バッシングにさらされても栗山監督は守り抜いたように、
どんなにバッシングされてもトーリ監督は断固として松井を守り抜いた。
ある外国人選手が慣れない日本の野球に適応できずにとても苦しんでいた。
しかし監督は我慢強くその外人を使い続けた。やがてその助っ人は野球に
適応するようになり才能を開花させ、本塁打王を獲得するまでになる。
の外国人とはレアードであり、監督は栗山英樹である。
他の監督なら駄目外人としてレアードは終わっていた可能性が極めて高いと一般に言われている。
栗山監督でなければレアードをの力を開花させることはできなかったに違いない。
栗山監督は選手のせいだけには絶対にしなかったし、これからもどれだけ聞き飽きたと批判されようとも
「使った監督の俺が悪い」と言い続けるに違いない。
1番ピッチャー大谷のようなドラマ演出する発想もまずないのがオールドスクールのソーシアという監督でもある。
レアードといい、大谷二刀流といい、栗山監督でなければここまで大成することはおそらくなかったに違いない。
監督としてはソーシアと栗山はその歴史的な背景からその出自を分析しても180度違うタイプの監督と言っても過言ではない。 >>126
ソーシア監督 ヤバイな
口では大谷の二刀流実現に協力するような口ぶりだけど
直ぐに結果が出なかったときは投手に専念させそう >>126
大谷が順調であれば何の問題もないしソーシアもニコニコでそれを願っているが、
苦境に陥った時、必ずソーシアの地が出てくる。
見切りも早い監督である。
GMよりも権限がある。
トーリのような我慢強さはない。
栗山監督はどんな時でも監督は選手の味方であったが、ソーシアは決して同タイプの監督ではない。
大谷翔平はこれからの長いメジャー人生の中で栗山監督が如何に優れた指導者であったかを改めて知ることになるに違いない 大谷が打者としても結果をだせば問題ないし
それに期待してる ソーアシは来年までだから
醜かったら更新されないでしょ リアリストで頑固、厳格、独裁、まさに軍隊指揮官のような
ソーシアの価値観を少しでも変化させるようなら大谷は本物だろう
長い指導者としてのキャリアでこんな選手は初めてだと言わせてみろ
大谷と同じ右投げ左打ち、ディフェンスの要で3割近く打てた捕手
スモールベースボールを好む名将ならば
大谷の打撃や走塁練習を見ればその才能がわかるかもしれない 初年“二刀流調整”は苦労必至 エ軍投手コーチが大谷の支え
https://news.nifty.com/article/sports/baseball/12136-432116/
メジャー１年目の日本人投手は、滑りやすい大リーグ公認球や硬いマウンドへの適応に苦労するものだ。
エンゼルス入団が決まった大谷翔平（２３）も例外ではない。
２月のキャンプでは二刀流の調整を行うだけに、過去に渡米した日本人投手以上に、
メジャーの環境に慣れるまでに時間を要するのではないか。
これまで大谷が大リーグ公認球を実戦で投げたのは１４年日米野球での２試合のみ。
計５回を投げ、６安打２失点だった。
実戦での経験不足が懸念されるが、チャールズ・ナギー投手コーチ（５０）は心強い存在になりそうだ。
投手陣からの評判は上々で、今季１０勝（３敗）を挙げたメジャー２年目右腕のパーカー・ブライドウェル（２６）は
「彼の引き出しの多さには驚いた。要所での的確なアドバイスで本当に救われた」と感謝しきりだ。
ルーキー大谷がメジャーの壁にぶち当たった際には、敏腕コーチが心の支えになるに違いない。 空振りをとる球質は指が短いから生きる。 大谷は良い方向を目指してると思う
ダルビッシュも体も大きくするとかよりこういうことに気付いてほしい 大谷は監督兼オヤジが社会人野球出身のセミプロだし
独自理論しかないダルよりは信用できる 大谷君は乙武のレベルまで達していない 早く五体不満足レベルまで這い上がって来い！ 焼肉記者が松井は松井は松井はしか聞かないからシカトしたら焼肉記者が発狂
松井の体たらくをよそにソーシア批判
ここでソーシアの元に大谷が行った物だから焼肉記者の大復活 一方で厳しさを指摘する選手も少なくない。MVP3度のA・プホルス（エンゼルス）はこう口にした。
「MLBは専門の役割を持った選手が25人の登録メンバーを争う競争社会。二刀流が不可能とは言わないが、打者なら打者、投手なら投手として極めていく世界だ」
プホルスの同僚で現役最高のオールラウンドプレーヤーの呼び声高いM・トラウトも、「僕は高校時代に投手と遊撃手をやっていたけど、二刀流は考えもしなかった。メジャーのレベルの高さやケガのリスクなどを考えると非常に難しいからだ」と語る。 エンゼルスの選手の二刀流に対してのインタビューがほぼ否定的なコメントだった、もちろん大谷がエンゼルス入りする前のコメント。ソーシアもほぼ間違いなく懐疑的に思ってるだろうね そりゃそうでしょう
それが普通の反応だよ
こういう前例が無く(少なく)革新的な事に挑戦する場合
全員がポジティブに受け入れる訳がない
ネガティブ意見がある程度あってあたりまえ NPB入り前も、OBや大物監督から二刀流なんか無理無理、野球を舐めるなとさんざん言われてきたからね。プホルス見返してほしいな 開幕戦、３月２９日（日本時間）か。木曜日だわ
もし大谷いなくてもエンゼルス観たいな ３月に紙の選手名鑑を買おうと思ってるけど、ちなみに2017年のは
・NSKムックのコンプリートガイド
・BBムックの選手名鑑＋球場ガイド
・友成氏著の完全データ選手名鑑
・週刊ベースボールの名鑑
…の４種類があるみたいだけど、オヌヌメある？メジャーにわかです 翔さんだって最初の頃は投手に専念したほうが良いと言ってたよ
そういう反応が普通だよね >>149
この女性運転手のタクシーに乗るケースが多いね
ご指名か >>145
ポジティブネガティブ論はおかしい
革新的というか高校まではみんな普通にやってる
エースで４番って聞いたことあるでしょ？
メジャー見てればわかるけど実質二刀流なんて大勢いるんだよ
ただ大谷のようにアピールしてないだけでね
批判的なのはカチンと来てる証拠
二刀流＝おまえら高校レベルと言ってるのと同じｗ
１年目で再起不能にされないことを祈る メジャーリーグ舐めるなよって思ってる選手達は多いだろうね。これだけ移籍市場で騒がれれば、耳には入ってるだろうしあっちでどれだけ味方に才能認めてもらえるかだな。そのためにも語学は必須だと思うが通訳にへばりつく気なのかな。 メジャーで今年20本以上本塁打打ったのは120人近くいる。
二刀流、たとえうまくいっても、投手で行った方がいいといわれるだろう。
先発投手、どの球団も不足している。打者はいくらでもいる。 NPBで１００球
MLBで１００球
同じ１００球でも疲労感（力の入れ具合）は、変わる可能性は有る。
実際来年投げて、大谷が実感すると思うけど、
その時、大谷本人がアプローチを変えるか？興味深い 打撃練習やって「お前俺より飛ばせるの？」って言ったら多くのメジャーリーガーが黙るよ イチローがメジャー行くときも通用しないって言ってた人結構いたよな >>161
ゴキローの名前なんかここで出すな
他所でやれゴキヲタ
大谷とはこれっぽっちも関係ない
鬱陶しい 野茂もそうだけど格安で行くほうが成功する可能性高いかも 野茂英雄のメジャー成績
野茂
1995 成功
1996 成功
1997 △
1998 失敗
1999 △
2000 △
2001 △
2002 成功
2003 成功
2004 失敗
2005 失敗
2008 失敗 >>157
高校時代の佐々木監督 そして栗山監督
大谷は素晴らしい指導者に出会ってるね >>161
イチローのときは前例なかったから仕方ない
どの程度できるか未知だったけど今はわかる
打者に専念すれば松井よりは上だろうけど
野手できないからやはり凡庸な選手になりそう
二刀流公言してるからには２０勝５０本しか認めない
同じ年でなくてもいいけどｗ マーティンがレンジャーズ入り 大谷翔平からの助言に感謝 日本ハムから移籍の救援右腕
日本で結果を残し、メジャー復帰を勝ち取った右腕。
米メディアによると、レンジャーズとは2年総額400万ドル（約4億5000万円）の契約を結んだという。
そして、日本ハムでは、今オフの米球界の話題を独り占めした二刀流右腕から、決め球のコツを教わったという。
スプリット=フォークの握りだ
「彼は、こういう風に握ってできるだけ強く投げるんだというようなことを言っていた。
キャッチボールで数回試して、非常によく思えた。
教えてもらった後、初めての試合で初めて投げて空振りを奪うことができた。
その球に対して自信ができた」
メジャーではスプリットを投げる投手が少なく、日本人投手が移籍する時は必ず武器になる。
最速159キロを誇る剛腕にとって、日本で得た大きな財産と言えそうだ。
大谷直伝のスプリットでメジャーでも結果を残せるか、大きな注目が集まる。 大谷とトラウト、ＮＢＡ最高コンビのように高め合う
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/column/mizutsugi/news/201712160000640.html
大谷翔平のエンゼルス入りが決まる前、ビリー・エプラーＧＭが
大谷へのプレゼンで語ったことの１つが、球界屈指の選手でありチームの
顔であるマイク・トラウト外野手と大谷を「スティフン・カリーとケビン・デュラント」の関係に例えたことだったという。
２人が昨年、チームメートになった。ＦＡとなったデュラントが、カリーが在籍するゴールデンステート・ウォリアーズに移籍してきたのだ。
両雄並び立たずということわざもあるように、最初は、この２人が果たしてうまくやれるのかという懸念が周囲にあった。
しかしふたを開けてみると、そんな懸念はまったく必要なかった。
チームメートになる前、カリーはデュラントに直接メールを送り
「誰が一番有名か、誰がチームの顔か、誰が一番シューズを売るかなど関係ない。おまえが必要だ」と移籍を説得したという。
大スターというのは自分のエゴを出しがちだが、カリーとデュラントにはそんなものはなく、
ただ互いに尊重し信頼し合って、高みを目指す最高のコンビとなった。
エプラーＧＭは、このカリーとデュラントのコンビを引き合いにして、大谷とトラウトが、どう高め合い、ともに戦い、
勝利をつかんでいくかという展望を熱く語ったそうだ。
トラウトは５拍子そろったメジャー最高の選手と評されるスターだが、目立ちたがる性格ではなく黙々と自分のやるべきことをやるタイプ。
カリーとデュラントのような関係を築く相手として、メジャーの球界でこれ以上の適任はいないだろうという選手だ。
入団からエンゼルス一筋で、２０年まで長期契約を結んでいるが、チームはこの数年ポストシーズンから遠ざかり、
他球団からは「トラウトをトレードに出さないのか」という問い合わせが何度も入っていたという。
だがエプラーＧＭはそんなオファーをかたくなに拒み、トラウトのいるチームで戦力を整える日を思い描き、機が熟するのを待った。
大谷を獲得した今オフは、同ＧＭにとって目標に近づく第１歩だったのではないだろうか。
現在は補強も着々と進み、来季以降が楽しみなチームとなった。 BSの番組見たけどまあまあ
吉井がずっと中4日前提で話してたのに違和感
エンゼルス入団前にインタビューしたんだろうか
番組でも言われてたけど勝ち星よりイニング数どんだけ投げられるかだな >>171
自分もそれ違和感あったが、まだ６人制にしっかり決定した訳ではないから
参考にはなった。石田氏はマイナースタートもありていう考え方だったな
それと、大谷が一塁守る案は初めて聞いたわ ＞二刀流公言してるからには２０勝５０本しか認めない
もう日本の手は離れたからこっちで何を言ってもまったく意味はなくなった
認める認めないの判断はアメリカのベースボールファンに任せとけよ
ダメなら日本以上に叩かれ、良ければ日本以上に賞賛される NPBのときも無理無理言われてたし、ほとんどの野球ファンも無理だと思ってたんでは
２０本打ってから、どっちか論争はなくなったけどねｗ
大谷がいるからあれだけど、５年前は二刀流なんて発想そのものがなかった ソーシア来年までで60になるし契約延長はないよね？ 日本でやるなら打者でもいいけど むこう行くんなら投手しかないだろ
むこうは打者に才能が集まるから TBS S・1 0時55分
大谷のあの代理人を取材 どう考えたって一本化したほうが合理的だし凄い選手になれるのに当の本人はメジャーでも二刀流などというアホなことやりたいようだ
壊れたがっているとしか思えん
と、言いたいところだけど、この二刀流についてはな
１６０連投出来て１７０ｍもかっ飛ばせんだもんな
ほとんどの野球選手にはどっちも至難なのにいとも簡単に出来てしまって快感だよねｗｗ
そら止めたくねえって思うもんなのかもな？ そりゃお笑い芸人で俳優の才能があれば俳優もやる
持ってる才能を限界まで試したいのが人間の性だよね 大谷はまだ23歳でかつ年俸がやすいのも相まって
6人制テストの最高級素材だからね
左打者も少ないし投手陣は故障者多いのも相まって
大谷にとっても条件いいからねえ 向上心とチャレンジ精神があって
試せる環境にいるんだから周りがウダウダ言う必要はない これまで
超一流のピッチャーはたくさんいた
超一流のバッターもたくさんいた
どちらかに絞れば超一流になると言われるけど
超一流でなくても成功した二刀流はいない
俺は一流の二刀流の方が見たいから応援するよ ピッチャーで4番はプロの世界では漫画なら…あり 来年春には
日本人で大リーグで、これに近い事が現実に見られる 夢を実現
あらゆる批判を吹き飛ばせ 痛快だ。
野球界の常識を打ち破れ 彼の野球にかける情熱ならできると信じる。
彼はつまらない誘惑には見向きもしない。大きく未来は開くと信じる。 どちらでも大活躍とは言わんが投手野手合わせて
WAR換算で3〜4くらいの活躍はして欲しいところだな
これならメジャー全体でも50位〜100位くらいには入るし
田中やダルと比較しても遜色無いレベルだし 高卒でメジャー目指したり反対意見多かったのにプロでも
二刀流したりああ見えて根性凄そうだな そりゃどっちかに専念したほうがいいに決まってるが、本人が二刀流にこだわってんだから仕方ない
実際投手と打者それぞれの単年の成績見てもイマイチだとしか言いようがないし
メジャーでは数年後どっちかに専念しないと試合数多くて絶対故障するわな wbcとか日本代表呼ばれた時は大事な試合に投げて
基本は打たせるんだろうな >>145
高校レベルでこんなメジャーから求められるかよ
古い前提に無理やりあてはめて貶めようとするなよ
底辺が優越感に浸るにはいい餌食なんだろうけど
お前とスペック比べたらお前凹むだけだろw 日本人バッターはまともにやっても通用しないから、
ピッチャーにしてはマシなバッティングって程度で投手専念が正解 >>196
？？
俺は応援してるで？
批判的な人がいるのは仕方がないと言ってるだけなんだが？ もういろんな意見が出尽くされて飽きちゃった…
オープン戦登板が見たいがあと2ヶ月以上あるんだよな
せめてバッティング練習の柵越えだけでも早く見たい じゃあお別れ会の話でもしようぜ
冒頭10分は5年間の軌跡映像続いて大谷の挨拶４分
続けて監督の激励11分アリーナ一周してのお手振り5分の合計3０分
こんな感じか？
お別れ会後は最終便でとっとと北海道脱出鎌ヶ谷寮でゆっくり就寝
もしくは早めに実家帰省イッヌの写真を眺める 日ハムコーチの吉井。
大谷は上半身に頼った危ない投げ方をしている、という意味のことを
言っていた。
そのうち、故障するかもしれない。 チームメイトと仲良くなることだなトラウト気さくっぽいし
プホルスもいい人っぽいし大丈夫だろうけど
シモンズは5カ国語喋れて頭良いんだな日本語教えればいい >>201
それをなぜ大谷に伝えなかったの？
コーチなのに 結局制球力がままならないので
10勝10敗投手だろう >>201
本人もわかってるしコーチも伝えてるだろう
三角骨で下半身強化できず痛み出ないように投げ方も変えざるをえなかったんだから仕方ない
去年さっさと除去して準備優先したら良かったのに盲腸散らして誤魔化してたようなもの
判断誤ってもったいないシーズンになった >>200
最後大谷と栗山の熱い抱擁でフィニッシュだな アメリカでスーパースターになるために必要な成績ってどんなもんだろ
15勝30本くらい？
たぶんベーブルースの10勝10本じゃ足らんよな 10勝10本超えたら大騒ぎになるよ
なんせ100年ぶりだからな １３勝１１本？の記録のとき、ホームランキングは１０本台だったとか
昨日テレビで言ってたね。飛ばないボールだったんだな
その次の年から５０本台に跳ね上がったとか >>208
ベイブは２４勝６０本だろ
同年なら１０−３０やらないと抜いたことにはならない
１９１９年に９−２９やってるから
大谷が狙うべきは平均球速と平均ＨＲじゃないかな
二刀流やるならクローザー＆野手兼ＤＨがベスト >>48
そんな競技やってるだけで勝てるのか
日本チャンプがボビーオロゴンにやられてたぞ サイヤングと打撃タイトルのどれか一つでも獲れば1発で柏原芳恵だろ
まぁ９９・９９９％無理だが 9勝29本方はメディアは隠してるるよな
都合の悪いことは隠したいらしい メジャー行ったら、マウンド固いからみんな上半身で投げるようになる 札幌ドームのマウンドは砕いた煉瓦混ぜて固くしてる
外国人も投げやすいと言われるメジャーに一番近いマウンド 清原は2年目位に羽村でテスタロッサ買ってた。
所沢西多摩では有名、買った店もバレてた 大谷くらいの平均球速ならメジャーでも4シームでゴリ押しできるの？ あのレベルの4シームはけっこういるからな
ただスライダーとフォークがあるから大丈夫だろう フォークを投げる投手は通用するよ
大谷には100マイルのストレートもあるからね
通用しないなんてありえないわ ベーブ・ルース
最高２４勝６０本 同一年記録９−２９
大谷翔平
最高１５勝２２本 同一年記録１０−２２
ＭＬＢとＮＰＢですら負けてるのが心配ではある
試合数や打席数を加味すればほぼ同じだけどね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
