【LAA】大谷翔平応援スレ part12【二刀流】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
＿＿＿＿
.／, - ､, - ､ ￣ ヽ
./-┤ ｡|｡ |――-､ ヽ
| ヽ｀- ○- ´ ／ ヽ |
| - | ― | |
| ´ | ｀ヽ . | |ヽ
∩ 人｀､ _ | ＿.- ´ | .| ＼
| ⌒ヽ ／ ＼ ￣￣￣ ノノ ＼
1 |´ |￣―--―― ´ヽ ＿ ／⌒＼
＼_ _/-―――.| （ Ｔ ） ｀l Τ（ ）
￣ | ￣ } | ＼＿／
| ､--― ￣| /
良い歳してゆいかおりの小倉唯ちゃんと石原夏織ちゃんの可愛い水着姿で抜きまくってる哀れなハム信者で基地外ニート( ゜∀゜)o彡゜ ◆NRN/cAR0PMwwwwwwwwww
http://yusaani.com/wp-content/uploads/2014/11/o0483075012710797404.jpg
http://yusaani.com/wp-content/uploads/2014/11/o0482075012710797406.jpg
http://www.eronuki.net/wp-content/uploads/2016/06/cbaf5b6ea6f3ec2219540674202741b1.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/nizigami/imgs/b/3/b3b29610.jpg
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>306
投手に専念すればそのメンツの下の方なら何とか 15勝以上する投手は何人もいる
HR15本以上打つ打者も掃いて捨てるほどいる
どちらかに専念したほうがいい成績が残せるし
困難なわりに得るものは大きくないのは誰でもわかるんだよ
でも剛速球で三振をとる投手が打者で豪快なホームラン打つところや
快足飛ばしたタイムリー２ベースを見たいと思う人がいる
それって数字や理屈じゃないんですわ ダルビッシュ
1年目 16勝9敗
2年目 13勝9敗
2年目のほうがはるかに良かった。 >>314
大谷自身が望み、決めた事
応援しようせ >>316-317
6年前二刀流やると言って袋叩きにあった選手が5年間頑張って
メジャーのチームでも二刀流に挑戦できるチャンスをもらったんだもん
同じ日本人なら応援しないでどうするよ この先いつか、メジャーへ行った日本人でホームラン30本打つ野手や
20勝する投手が出てくるかもしれないが、大谷のような選手はそう現れない
見る人をワクワクさせるのは数字だけじゃないと長嶋さんなら認めてくれる
ハリーは無理 >>315
まあ2年目は守備に助けられまくりで
セイバー的には1,2年目似たようなもんだったけどな >>321
ダルは初年度は前半滑るボールに合わなくてストライクが入らなかったろ
そういう自分との戦いがなければ初年度からマーみたいに結果出せてた
大谷がダルと同じ轍を踏まないようにとは思うが・・・ >>321
セイバーって似たようなのはｆWARくらいで
他はrWAR、xFIP、SIERAと全て2年目の方が圧倒的に良いぞ >>312
勝ち星とセーブ数で投手の実力計るのは統計的にナンセンス
勝ち星は打線の援護でいくらでも変わるから、黒田、菅野、マリナーズのヘルナンデスとかを正しく評価できなくなる
ただ、防御率もパークファクターでかいし、投手を一つの数字で判断するのは難しいな >>312
勝ち星系ならQS率、HQS率の方がはるかに参考になるだろうな >>325
QS率出すなら登板数も出さないといけないからめんどくさいだろ
勝星は一番簡単な指標なんだよ まあ10勝と言われれば10勝相当の成績をなんとなく想像できるからね
勝利数自体に意味は無いってのはその通りだけど >>327
>>328
まあ、確かに積み上げる数字として通算成績を表す時はわかりやすいな
登板数とか奪三振よりは勝利への貢献の目安になるというか、わかりやすい 16年の日ハムの時みたいに良い成績を残して尚且つ
世界一になるのが1番評価されるだろうな >>329
上で言ってることは正しいと思うぞ
勝利数は通りが良いから基準としてつい使ってしまうけど
本当ならチームの勝利と選手個人の評価は切り離して考えるべきだろうし シャーザーはナリーグに来て防御率がよくなった。
ナリーグのほうが打線が弱いのかもしれない。 >>289
俺も理系だけど
それ言うならバットが重いほどボールは飛ぶじゃね？
体重はあまり関係ないと思う
スイングスピード＋バットの重量＝ボールに伝わる力
東大の教授にでも聞いてみなよ >>333
バットの重さは制限あるんじゃないの？
限られたルールの中で話しなよ そもそもスイングスピードを出すには
体重も筋肉もあった方が出しやすいだろ >>333
理系ってどこの大学？めっちゃランク低いだろ？ ・体重の話
・筋肉の話
・どちらかに専念する話
飽きた 内容もアホ丸出しだし
東大の教授にでも聞いてみなよという超アホ丸出しワードの奴は
早めに芽を摘んでおいた方がいいだろう NG推奨のIP並べてくれたらありがたい
明らかにアンチならわかるんだが >>342
物理の法則
体重重いほうが飛ぶキリッ
これにはワロタｗ >>344
野手が先だと思う
3月29日開幕
アスレチックス DH（アスレチックス本拠地）
アスレチックス DH
アスレチックス 調整
アスレチックス 調整
インディアンス 先発（エンゼルスタジアム）
インディアンス 休養
インディアンス DH >>347
これ1年やるなら普通ならありえん殺人スケジュールだな
故障がないことを祈る
あと、これだと野手なら即効結果残さないと切られるな
初年度は慣れも必要だろうに厳しいな
アメリカのファンは最初に結果出ないとすぐ「hype(過大評価マン)」だて言ってくるぜ
短気だから
球団も大谷を守り通せる期間にリミットあるしな
何はともあれ頑張ってほしい >>345
まず硬式バットって相当重いぞ
軟式バットよりはるかに重くて振るのに筋力いる
スポーツ屋行って試してみ
重たいもの扱うなら筋肉量必要なのは当然
卓球のラケット振るのに筋肉はいらんが、硬式バットはでかいのがいる
投手のボールは軽いから筋肉量そこまではいらない
だから細身の速球派投手は普通にいるといえばいる >>349
そんなの知ってる
体重１００キロ前後まで飛んで１１０キロ以上は飛ばないとか
物理の法則と言うよりもはや都市伝説
体重は関係ない、もしくは誤差の範囲内というのが物理だろ
筋力は関係ある、バットの重さも関係ある
体重はボールの威力とバットの重さが一定であれば１００キロがベスト？
みたいな話になるだろ物理とか理系として論じるのであれば ボールを飛ばす能力の本質はそこじゃないんだよね
もっと基本的なことが出来てないから飛距離が出ない（メジャーで通用しない）
大谷は出来てるように見えるから今は教えないだけで
大谷がだめなら教えてやるよ
ジャッジは体重１２０キロ以上あるけど飛距離も出る
それにはちゃんとした理由がある
王貞治は７９キロなのにあれだけＨＲ打った
まったく同じ理由がある
だから体重が１００キロであれば飛距離が出る、多ければ多いほどいいってのも
どちらもすでに崩れてるんだよ
ＨＲ打つにはこれをするしかないってのがある 開幕直後の起用予想してみる
【３・４月】
月＿火＿水＿木＿金＿土 日
＿＿＿＿＿＿○＿○＿○＿○
投＿○＿○＿×＿指＿指＿指
代＿代＿○＿投＿○＿○＿代
×＿代＿○＿投＿○＿○＿代
指＿指＿指＿×＿代＿○＿投
×
※×＝試合なし、○＝調整＆休養日、投＝先発、指＝指名打者、代＝代打
大谷以外の先発ローテ4人の登板数31～33確保を前提として
寺原のような中継ぎ＆先発できる投手を10～11試合で先発起用するなら
大谷の登板数は22～23試合程度になる
言われてる先発後2日は休養日＋αで対戦全カードの切り替えと
照らし合わせて見るとざっくり打席数は230～ＭＡＸ270くらい
(ＤＨフル出場で1試合4打席、代打・インターリーグ打席込み) 栗山が代打でもDHフルでも疲労度は変わらないって言ってた
代打起用ならフル出場させてたと
そして休ませる時は最初から代打でも起用しないことを伝えてたらしい >>353
それは俺も聞いた
代打待機だとしても打撃練習もするし試合中も準備するランナーに出れば全力で走る
でもプホルス爺さん守りっぱなしにもできないだろうしさ
あと練習もぜず何試合も長く打席に立たないと打者感覚も失われるから
栗山監督が言うような完全休養はまた別の日にしっかりとればいいと思うな
ベストは日本のように対戦カードごとにまとめてＤＨ出場だけど
メジャーは連戦多いし４試合同一カードも多くて難しい 一番良いのは変則ローテなんだよね
中にはメンドーサみたいに中4日で投げたい人も居るだろうから
基本は6人で回して時々大谷の登板日をずらす
そうすればDH出場も増えるし登板間隔も空けられる >>350
ヒント 筋力が増えると体重も自ずと増える たとえばこういうのね
【３・４月】
月＿火＿水＿木＿金＿土 日
＿＿＿＿＿＿①＿②＿③＿④
投＿①＿②＿×＿③＿④＿●
①＿②＿③＿投＿④＿①＿②
×＿③＿④＿投＿①＿②＿③
④＿●＿①＿×＿②＿③＿投
×
【５月】
月＿火＿水＿木＿金＿土 日
＿＿④＿①＿②＿③＿投＿④
×＿①＿②＿③＿④＿投＿①
②＿③＿④＿●＿投＿①＿②
×＿③＿④＿①＿②＿投＿③
④＿●＿①＿②
○はローテ1～4番手で通常の中4～5日で先発登板
●は6番手(普段はロングが出来る中継ぎ投手) 今シーズンは疲労との戦いになるだろう
登板後は２日は休まないと駄目 メジャーの固いマウンドと滑るボールで
日本より疲労することを考えないといけない 固いマウンドで腰やられるからな、もちろん本人は十分知ってるはずだから鍛えるだろう ローテピッチャー4人は選手会がうるさいから通常の感じで登板してもらって
大谷は5番手として入るが打者をやる時間を稼ぐ為に
たまに合間で6番手に投げてもらうパターン ・体重の話
・筋肉の話
・どちらかに専念する話
・怪我の危惧
飽きた BSスカパー
大谷翔平5時間一挙放送～二刀流の記憶～
1月27日(土) 前10:30 他
https://www.bs-sptv.com/program/3699/ エンゼルスは大谷入ったことで観客増えるだろうし収益も注目度も
上がって色んな面でプラスだろうな 二刀流が成功すれば莫大な金が入るよ
特に放映権料が大幅にアップ
エンゼルスにしたら飯うま～ NHK総合??認証済みアカウント? @NHK_GTV
NHK 総合 01/23 22:00 クローズアップ現代＋「“二刀流”大リーグへ 大谷翔平の挑戦」 #nhkgtv #クロ現プラス
https://twitter.com/NHK_GTV/status/955786451332997120
この後すぐ 栗山監督
「二刀流はできるかできないかではない
やるかやらないか」 こういうの考えると巨人のような勝利至上主義では選手育たない。 １００敗しても
良いからスターを育てる方向に行かないとダメだよ >>351
フライを打つ技術があるのは大前提の話だろう
その上で野球選手の平均身長、平均体重が一般人よりはるかに大きい理由はなぜか？
それは小柄でフライを打つ技術がある選手と大柄でフライを打つ技術がある選手を比較した場合、後者の方がパワーがあるからだ
体重別本塁打率はまさに有効な統計で、110キロ以上で100キロ台より本塁打率が若干落ちる理由は人類にも俊敏に動ける限界というものがあるからだ 二刀流はピッチャーもバッターも半人前だからな。影武者が必要になる。打の影武者はイチロー、投手の影武者は上原で裏のローテーションを埋めるなら二刀流は機能するんだがな。 栗山の考えとしてはメジャー1年目もハム1年目と同じような感じでやったほうがいいってことだな
まだ新しい環境に慣れない最初から中5や中6で打者もやるとなるとほとんど打てないだろうしな エンゼルスが本気で二刀流を成功させたいなら
先発６人制にしないと >>384
>>385
まだ決まってないけど
連戦の時だけ６人にするとかなんとかという話 >>386
エンゼルスのGMが年間通して6人は難しい、連戦時は6人かもと2-3週間前いってた。つまり、中4日は全ピッチャー極力しないけど、中5日はどんどん行く。大谷に関しては触れられてないから不明。 エンゼルスの監督も、大谷はピッチャーの練習をしっかりやってから、移動して打者の練習をするといってた。他のピッチャー同様スプリングキャンプで6回投げさせるともいってたぞ 大谷に関して気になる所は、メジャー契約して開幕ロースター25人にはいれるかどうか、これがないとFAまで最短7年以上になるんだろ？代理人はこのあたりは、面談時内々に話をしてなきゃおかしいと思うんだが >>390
日本人の期待もあるからそういうこすいまねはしないだろう
ジャパンマネーの経済効果もすごいんだし 結局の所、二刀流を続けられるかどうかは、打者として結果を出せるかどうかが全て。
投手としては結果が出なくても、長い目で見てくれるから気にしなくて大丈夫。
でも、打者は結果が出なければすぐに辞めさせられる危険性がある。
特にエンゼルスは高校時代は大谷の視察に来てたけど、
プロ入り後の大谷を1度も視察に来ていないから、打者大谷の素質を何も分かっていない。
だから、スプリングトレーニングで異次元の飛距離を見せ付けてアピールする必要がある。 日本ハムでやったように練習で棒球を誰よりも飛ばして監督はじめ首脳陣につかってみたいと思わせる事が大事。だけど、試合ではなかなか難しいと思う。とくに打率。だから、皆が打てない時の価値ある長打がうてるかどうかが分かれ目。 客寄せの意味もあるから本人が望めば2年位は大丈夫。それに、無理にやめさせようとしたら、マイナーにおとしてくれ鍛え直すともいえる。投手が好調でもな FAは遅くなるがどこまで大谷がこだわるかはわからん 試合をきめる打撃は快感だからな 大谷が打者として活躍できるなら
リアル二刀流でピッチャーをやった方が自分の勝利に繋がるのになぁ 野茂デビューの９５年はドジャースタジアムに数千人の日本人観光客が毎試合いた 投手としては長い腕とデカい広背筋、肩の稼動域も広く
ポテンシャルは間違いなく一番だけど、それ故制御も難しいから
コマンドはなく大雑把気味のコントロール
その日の出来次第の部分が大きくフォームのバラつきが多い
(高校時代もプロ入り後も投げ込み不足でプロ2～3年目レベル)
フォークスライダーはエグバいがそれを駆使する投球術は未熟
修正能力もまーくん菅野には全然及ばない
打者としては技術的な完成度も高く8割くらいは完成してると思う
綺麗なインサイドアウトのスイング軌道、ラインでボールを捉えられる
ミートポイントを捕手寄りにして逆方向へ打つのも上手い
バックスピンをかけて飛距離も出せる
(今は下半身の筋力が一昨年より落ちたが)パワーもMLB中の上レベル？
センスは打者の方が上、あとは打席に多く立って色々な投手に慣れるだけ 日本人が1番住んでる州はカルフォルニアだしLA周辺は特に多い
日本からもディズニーと合わせて見にいく人増えるだろうしな >>399
打者としてはストレートに滅法弱いと縦変化にも滅法弱いという
致命的な欠点が２つもあるから通用しないよ
それでも３割以上をマークできる日本のレベルが低いというべきだろう >>406
彼女の相手するのに無駄な時間割きたくないんだろう
向上心の塊なんだろうね >>405
打撃は慣れたらある程度修正できるだろう
今のところ致命的になりえるのは制球の悪さだろう
これ克服できない限り大谷はダルと同格の投手(それでも十分すごいが)
素質あるのに制球悪くて殿堂入りクラスになり損ねた人はたくさんいる
カーショウが無双するのは制球が神だから >>397
本人が選んだんだから仕方ないが
DHならよほど打たないと厳しいからな
DH 200打席 打率.250、本塁打11
投手 80打席 打率.200 本塁打3
例えばこの二つなら後者の方がWARも高くチームへの貢献度も高い >>334
重さに制限はないけど長さには制限があるよ >>409
まあ、DHは相当な打力あるのが前提のポジションだからな
二刀流は目的じゃなくて勝利貢献の手段なんだから並の打力じゃやる意味ない
せめて衰えたプホルスを余裕で上回るだけの価値は見せないと >>411
まあさすがにプホルスよりはマシだろ
実績があって外せなかったことで余計にマイナスを重ねた結果
去年のWARはメジャーで1試合以上登板もしくは出場した選手
全2113人中2113位という大戦犯っぷりだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
