【WS 21.60】ダルビッシュ有応援スレ280 【取引停止中】
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>>314
プライス先生でも３０億だから
アメリカ人に勝負弱いという概念はないだろ ツインズは環境として良くないんだよなあ
投手はドジャースが最適 というかメジャーでやれる100人が余っちゃうんだから
アメリカの運営って相変わらずダメだな
元々の慣習や流れを無視して制度を決める プライスもPSに弱いことは指摘されてたけど、FA前の成績は当時のシャーザーを上回ってたからな 再三言われてきたように、当初はストラスバーグ級の契約（７年１７５M）を模索していたが
どうも最近はクエト級（彼は６年１３３M）まで妥協しているようだ。
あるチームは５年１１０Mのオファーを出したようだが、断られて驚いたらしい。
MLBInside Baseball | No end in sight to baseball’s messy winter
https://www.fanragsports.com/mlb/inside-baseball-no-end-in-sight-to-baseballs-messy-winter/ やっぱり田中の155 7を意識してるとしか思えない ダルビッシュの場合、そもそもレンジャーズがポスティング費用も含めれば
６年１１２Mを投資してるわけで、そこを下回るわけにはいかないのだろう クエトもプライスも期間や金額を含めると球団側が損する見込み。
彼らより実績がなく年齢も32歳になるダルに、彼らに近い条件を出すチームはまずない。
あったとしたら、GMの頭の中をカチ割りたくなるレベル。 >>324
そら驚くわなｗ
セールとかシャーザーとか田中みたいな
ダイヤモンドならそれ相応の価格は当たり前だが
ダルは例えるなら道端に落ちてる犬のクソ。
犬のクソにダイヤモンド並みの値段ついてたら
誰もが驚くわなｗ 田中ってイチローより稼ぎそう
ヤンキースが柱の先発欲しがってた時期で運が良かったわ そんなにドジャースが好きなのかよ
本気で欲しがっているチームがかわいそう 好きとかじゃなくてやられたままならプライドが我慢できないってことじゃないのか
身の丈に合わない要求とかファン心理を無視した行動とかダルビッシュらしいわ ダルビッシュ有らはなぜ未契約のままなのか？これからどうなるのか？
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20180210-00081462/
例えば、ダルビッシュの場合は現在もっとも積極的にアタックを掛けているブルワーズやツインズが提示
しているのは4〜5年総額１億ドルと推測されているし、JD・マルティネスに昨季後半所属のダイヤモンド
バックスが提示しているのも5年1億ドルと報じられている。絶対的にはもの凄い金額だ。しかし、ストー
ブリーグの幕開け時点での彼ら(というか代理人)の希望額はともに6年契約で1億5000〜6000万ドルあたり
だったとされている。要するに単に「オファー額<選手希望額」というだけだ。（…）
また、トップ4に関しては、実は結構難しい商品であることも指摘しておきたい。ダルビッシュもアリエタも
一流ではあるが、ダルビッシュには故障の懸念が付いて回るし、アリエタも年齢的にはこれから下降線を辿る
はずだ。ホズマーとマルティネスは昨季が出来過ぎの感もある。これをコンスタントなものと捉えて良いかど
うかは判断が難しい。（…）
ダルビッシュに関して言えば、当初の希望水準からはかなり下がるが、ブルワーズやツインズの条件を受け入
れるか、またはとりあえず今季はどこかの球団と1年契約を結び、今年のオフに再び勝負に出るかだ。しかし、
後者の場合32歳の年齢(今年のオフ時点)で6年以上の契約を狙うのは彼の過去の故障歴も併せて考えると賢明
ではないようにも思える。 条件だけ出させて他球団との交渉材料にしか使わんとかな
去年の話ならビジネスで通るけど、もう売れ残りの未来しか見えない >>324
これがマジなら頭おかしいわ
落ち目でその上のびしろのない投手にそんな金額を提示する方もやばいし断る方もどうかしてる
WSで究極クラスの大炎上した人間には5年50Mでも高いわ >>331
金額だけならヤンキースより出すとこあったって話じゃなかったか？
田中がヤンキース希望したからそうなったが ブルワーズが撤退と言われてたけど、それはこのダルビッシュのリジェクトを受けてのものだったのかな
あるいはツインズなのか >>329
田中がオプトアウトしてたらまだFAだったでしょうね 田中がオプトアウトしてたら
とっくに強豪と超大型契約してたろうから
ダルがますます惨めになってただろうなｗ
ダルとは正反対にPSでの神ピッチングで株を上げて
超1流先発投手である事を見事に証明した 田中はオプトアウトしてたらもう決まってそうだ
ダルみたいな夢見ないだろうし
適当な契約来た時点で条件下げて交渉入るだろ
そもそもそういう奴だから自分が不利になるオプトアウトしなかったしな そもそも田中は残留してファンから歓迎されたんだからダルビッシュと比較すること自体田中に失礼 本当にドジャース狙ってるなら本気かと思うけどな
ドジャースの連中に気にしてないとか仲間だとか言われてるかもしれんが
内心はダルのせいで長年の悲願を逃したので頭来てるだろうに
GMとかWSのためにダル取っていなけりゃ勝ててたみたいな状態だろ？
こんなんもう一度ダルに賭けようなんて思うわけない
ダルじゃなくバーランダー取っとけば世界一だったのにとか思ってるだろ 今期はむしろFAに不利だったな
もうちょっと来年出てくるような一流選手いたらそいつらに各球団争奪戦起こって
ダメだった球団は用意した資金でダルとかアリエッタとか狙っただろうに
今年不作で来年固まってるから来年に向けて蓄えようとする球団だらけ
どうせ一流がいないから値切るだけ値切ったろのシーズンだわ ドジャース待ちだとしたら
3年50億とかでも契約するんだろうか？
ドジャースとか投手足りてるし
来年カーショウの引き留めがあるから
ダルに出す金ないと思うけど
半端な補強せずともどうせシーズンは優勝候補で
目標のWS制覇にもダルは最悪の印象だろうし >>345
なら１年契約で来年また交渉すればいい
自信があるのならね >>347
今年も来年もダメだろう
ダルくらいの成績の2番手グループは
平年通りくらいが一番マシな契約狙える
トップ逃した球団のおこぼれ狙いだから ネタじゃなくて浪人見えてきたな完全に破滅の道行ってる 元々名門が欲しがるのって
性格とか素行良くてサボらないタイプだろう優等生タイプ
その上で大事な試合に強いとかは好印象だろうし
ダルはちょっとなぁ 俺は大事な試合とかはそんな関係ないと思ってる
１、２試合だと評価しにくいしな
ダルの場合その環境変化の繊細さや癖が
前から不安視されててそれが具現化したような２試合だったから問題なんじゃないかw あの2試合が全く関係ないわけないわ
大事なシーズンで10勝12敗で防御率も平凡だし
32歳と高齢になってきたし予測でもピークアウト近いと出るし
そこにあの最大の試合での勝負弱さを見せてしまえば
評価がガタっとなってるのもしょうがないだろう
高額契約したくてもサイヤング級は期待できない、来年に資金温存したい
今年弱点多そうな怪我がちの32歳を高額で狙う必要がないから中々決まらない >>301
あのレベルで通訳は無理 ちなみに英会話講師も無理 まぁダルビッシュってことで採用されるかもしれんが メジャーに挑戦するときに
やるからには一番と言われるような投手になりたいと
言ってたわけだが現実は厳しかったなｗ
今の現役メジャー先発投手の中だと45番手あたりかなぁダルはｗ
田中は8番手くらいかな 環境が良いか名門辺りと長期高額契約したいんだろうけど
とにかく運が無いな
昨シーズンなんて名門が欲しがらないような成績を連発しちゃったし
一番残りたいドジャースはファンがもう見たくないだろうし こいつが中途半端な成績残しちゃったせいで誰も手を出さず歴史に残るFA停滞市場に
上から順に決まっていくからこいつが決まらないと下位ランクのイチロー上原も決まらない
マジどんだけ疫病神なんだよこいつ >>347
本当に自分の力を証明できる自信があるなら、今年は1年1000万ドルとかで契約して、
周囲を納得させる実績をつくってもっといい条件を引き出すはず。
そこまでの自信もないくせに、エース級の待遇を期待してみたり
ドジャースの様子を伺ったりしてるから傲慢かつ女々しい奴と思われるわけで。
年齢的にもう長期契約をもらえる最後のチャンスだから云々は
何のいいわけにもならないというのを、本人も代理人もわかっていないようだ。 まとめると、
・マーリンズの主力大量放出で他球団がもう結構金を使ってしまった
・来オフに何人ものトップクラスの選手のFAが控えていて、各球団は金を置いておきたい
・ダルが志望するドジャース、ヤンキースに限っては贅沢税の関係で出せる額に限度がある
・FA選手側の過剰な要求
・NYダウの大暴落の影響(企業の投資渋り)
こういうことだと思う
時勢的にも最悪なタイミングでFAになったと思うよ ドジャースヤンクスに単年で売り込んで成績残して来年優秀な2番手としてFA市場に乗り出そうぜ MLBの2018年FAが豪華過ぎる
先発
クレイトン・カーショー(LAD)
アダム・ウェインライト(STL)
ダラス・カイケル(HOU)
ホセ・フェルナンデス(MIA)
マット・ハービー(NYM)
ギャレット・リチャーズ(LAA)
パトリック・コービン(ARI)
シェルビー・ミラー(ARI)
ドリュー・スマイリー(TB) リリーフ
アンドリュー・ミラー(NYY)
ケルビン・ヘレーラ(KC)
トレバー・ローゼンタール(STL)
デビッド・ロバートソン(CHW)
ザック・ブリットン(BAL)
ジェウリス・ファミリア(NYM)
グレン・パーキンス(MIN)
カーター・キャップス(MIA)
A.J.ラモス(MIA) 野手編
ブライス・ハーパー(WSH)
アンドリュー・マカッチェン(PIT)
アダム・ジョーンズ(BAL)
ハンター・ペンス(SF)
ネルソン・クルーズ(SEA)
A.J.ポロック(ARI)
チャーリー・ブラックモン(COL)
ジョシュ・ドナルドソン(TOR)
マニー・マチャド(BAL)
エイドリアン・ゴンザレス(LAD) 1. Giancarlo Stanton, $325,000,000 (2015-27)
2. Alex Rodriguez, $275,000,000 (2008-17)
3. Alex Rodriguez, $252,000,000 (2001-10)
4. Miguel Cabrera, $248,000,000 (2016-23)
5. Albert Pujols, $240,000,000 (2012-21)
… Robinson Cano, $240,000,000 (2014-23)
7. Joey Votto, $225,000,000 (2014-23)
8. David Price, $217,000,000 (2016-22)
9. Clayton Kershaw, $215,000,000 (2014-20)
10. Prince Fielder, $214,000,000 (2012-20)
11. Max Scherzer, $210,000,000 (2015-21)
12. Zack Greinke, $206,500,000 (2016-21)
13. Derek Jeter, $189,000,000 (2001-10)
14. Joe Mauer, $184,000,000 (2011-18)
. . . Jason Heyward, $184,000,000 (2016-23) 341名無しさん＠実況は実況板で2018/02/10(土) 14:26:35.26ID:CGiHD1A8
田中がオプトアウトしてたら
とっくに強豪と超大型契約してたろうから
ダルがますます惨めになってただろうなｗ
ダルとは正反対にPSでの神ピッチングで株を上げて
超1流先発投手である事を見事に証明した
どの媒体でもダルビッシュのほうが田中より圧倒的に上のランクなのに頭わいてるのか？
去年の防御率4点代後半、投手タイトルなし、故障して長期離脱したわけでもないのに二回しか規定超えたことない、
FAならせいぜい単年15億くらいの価値しかないわ 日本人トップは、まだ所属先が決まっていないダルビッシュ有投手の50位。
ピッチャーでは15位で、先発投手としては13位の評価だ。
成績予測は、14勝10敗、防御率3.69、WHIP1.18、225奪三振。やはりエース級の実力の持ち主と見られている。
日本人2番手は田中将大投手（ヤンキース）。全体70位、投手では24位となっており、成績は14勝9敗、防御率3.70、WHIP1.13、179奪三振と算出。
pまた、前田健太投手（ドジャース）は全体121位、投手51位。11勝8敗、防御率3.72、WHIP1.17、160奪三振。右肩手術後にマリナーズとマイナー契約を結び、
キャンプに招待選手として参加する岩隈久志投手は全体462位、投手210位で7勝8敗、防御率4.39、WHIP1.34、90奪三振と予想されている
ここで田中オタが願望垂れ流しても、MLB公式がダルビッシュのほうが格上って言い切ってるからなw
公式以外の媒体もダルビッシュと田中じゃ明らかにダルビッシュを上に挙げてる ダルって明らかにメジャーに行って劣化したよな
プロレスラーみたいな身体に短い腕
その短い腕を更に小さく使って小手先だけでかわそうとしてる手投げの変化球投手
おまけにチキンハートの小心者 WS落としてダルビッシュはハートが弱いイメージ付いたもんなぁ
あれがなきゃ良い話くるだろけどさ 銭闘って言うけど、何だかんだと金に執着する人間より、
金にこだわらないで伸び伸びやってる人間の方が稼いでいるイメージあるわ
もちろん金に無頓着な人間なら買い叩かれているんだろうけど
あんま金や待遇にこだわりすぎてもな 自信があるならベースは低くても出来高を盛りだくさんにすればいいんだよ >>377
それ以前からイメージは既に出来上がってた
はっきりいって今の状況はＷＳがあってもなくてもこうなってた
>>378
そうだね、性格にもろ出てるからなそういうの
ここまで銭闘するような奴はハングリーさはおろかストイックさの欠片もないだろう
もちろんプロとしての最低限の話ではなくそれ以上の段階な
いつまでたっても進歩しないこいつのお粗末な守備を見てたらすぐ分かる
俺はこうだというどうでもいい主張をツイッターでしてる限りは、あいつはこの先劇的に変わらないだろうし、そして変えられないだろう >>379
自信なんかないだろう
もう長期契約結んで死刑囚になる気満々だよ
渡米直後と違って自分の立ち位置もある程度見えてきてるだろうから、良くて成績が緩やかに下降するくらいだろう
最悪急激な劣化もありうる、そうなってる選手の方が多いしね >>377>>380
北京五輪の予選からそういう兆候にあった。 台湾だから大怪我しなかったけど
俺はダルビッシュのMLB挑戦って不安しかなかった。
世間は１３年WBCの成績から田中のMLB挑戦のほうが不安がってたほうが多かったの
は不思議だった 銭闘というより、
むしろ少々ディスカウントされてもLADという気持ちもあったのでは。
まあそれも難しいようだが メンタルは涌井のほうが強いが実力がついてこない・・・・０９年くらいの
涌井ならMLB契約とれたかな ダル＞＞＞田中
これは間違いないけどな
ＷＳの失敗を足してもダルのが上だろ常考 WSの試合で叩くのって名手が珍しくエラーしたのに喝入れて
アメリカの選手は守備が下手なんですよ
って叩いている人と同レベル ダルがやらかしたことは2回までに5連続タイムリーエラーを2試合連続やったようなもんだろ
そんなやつのどこが名手なんだよｗ >>387
ダルはフラッグディールとして獲得された、言わばWSで勝つために獲得された選手だからな。
その選手がWSでIP3.1のERA21.60で叩かれないわけが無いだろ。
これは悪い意味でWSの歴史に残るレベルだからな。 >>390
当時はそれでもいいけどいまだにそれが原因でFAのままとかいうのは的はずれでしょ >>391
一体、何を言ってるんだ？、会話が噛み合ってないな。
お前が>>387で「WSの結果で叩かれるのはおかしい。」と主張したから、
「イヤイヤ、叩かれて当然でしょ」と理由を含めて説明したまでなんだが。
一体、いつ俺がお前が言うところの「それが原因でFAのまま」だなんて主張をした？
論破されたからといって、急に話をすり替えるのはやめろ。 人格障害者の特徴
1 目が死んでいる、目が血走っている、ニタニタして笑う
2 表では誠実そうにしているが裏ではドス黒い（「^^」などの笑った顔文字を使うことが多い）
3 被害者意識が強く、演技的で、痛々しい言動が多い
4 理論や哲学が好きで、それを語る自分も好き
5 筋肉が好きで、自分の肉体に酔いしれるナルシスト（ボディビルダーに多い）
6 ガキのように自己顕示欲が強く、構ってちゃん
7 異常に自分を過大評価し、尊大的で、自分を偉大だと思い込んでいる
8 皮肉や冗談が通じない、ユーモアを理解出来ない
9 やたらと女々しくて言い訳が多く、カマ臭い
10 空気が読めない、場の雰囲気を悪くする疫病神
11 異常に神経質で繊細、気が小さくて臆病、貧弱メンタル
12 根が暗く、陰湿、執拗、陰険、卑屈
発達障害と類似点が多いが、大体当てはまってるじゃねーか… ダル信はガイジ
カブスが取ったらまた100年以上チャンピオンになれないよ MLBの予測だと
ダルも田中も14勝で防御率3.7くらい
つまり似たようなレベルの投手
通算見ても似たようなもん
田中と同レベルのダルが
大型契約は無理だろう
今の田中の契約は25歳で
肘に問題がなくスプリット連発
してた頃に出た金額だ
今のダルの評価はそれ以下 >>181
カーショーはずっとドジャースにいると思う となればFAして再契約という話になるが、今よりさらに高額な契約は微妙 けがも増えたし それを考えるとカーショーはオプトアウトしないんじゃないかな >>392
論破とかされてないけど
あんたがこっちにアンカー飛ばしてきただけでこっちはWSの件でFAの契約とれないとか主張しているアンチに向けて言ってる
これまでの流れをみてからの387のレスだけど ダル先発投手で13位なら
強い球団なら2番手弱い球団なら1番手のピッチャーだからエース級なのは間違いない >>334
だから、ダル側は＄20m×4-5をうけいれて、オプトアウトを1年目から毎年つけようと交渉中 >>341
田中は来シーズン29歳。ダルは32歳半分33歳半分だろ？来年FAのハーパーは26歳といわれてるから若い 数日前にNBAとトレードのデットラインがあったけどツィッターに
「MLBのオフシーズン全体よりNBAデットライン1日の方が動きがあった」て書き込みがあったな
後は「さようならデットライン！こんにちはバイアウト」とか “最後の3冠王”松中氏が語る好敵手 ダル、マー君も「松坂大輔が1番だった」（Full-Count）- Yahoo!ニュース - https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180210-00106900-fullcount-base
「大輔との勝負は本当に楽しかったね。ストレート勝負をしてくれる、力と力の勝負をしてくれた選手だったからね。
豪速球といえば、松坂大輔。“剛”は大輔だった。体の柔らかさっていうのかな、“柔”というとダルビッシュだったね。ダルビッシュは柔らかくてキレで勝負するピッチャーで、大輔はとにかく“ズドン”とくるタイプだった。本当に、いい勝負ができた相手だなと思う」
↑
松中が言うように本来ダルは柔でキレだったんだよ。
それが筋肉デカくして直球を剛に変化球をキレより曲がり大きくして見せた結果．．
元からなかった制球も更にアバウトに．．
もう元の柔とキレには戻れないやろな、あん時のダルは惚れ惚れしたな．． ダルって日本の野球は2Aとか馬鹿にしてるけどメジャー球でNPB参戦したら防御率3点台になると思うよ
それぐらい糞化してる 逆にNPB球でMLB参戦したらサイヤングクラスかな こんなクソみたいな記事を書くジャーナリストも
https://www.jsports.co.jp/press/article/N2018020813030401_3.html
「ここはひとつ、メジャーリーグの各球団にさらなる覚悟を決めてステップアップして頂いて、
決着をつけて頂きたい。」
32歳でケガのリスクがあり、良い時とそうでない時の差が激しい。
そんな投手のためにいちいち覚悟を決めて投資するバカはいない。
そこまでの価値がある選手じゃないってことだ。 松中のいう切れで勝負するタイプはMLB球には不向き。 松坂はボールというよりマウンドの
硬さが苦手だったとおもう >>407
>ダルって日本の野球は2Aとか馬鹿にしてるけどメジャー球でNPB参戦したら防御率3点台になると思うよ
それはならない。
メジャーのボールは飛ばない。
ダルはかなりメジャー球に慣れてきた。
防御率は1点台〜2点台前半ぐらい。 >>411
MLB球が飛ばないのではなく外人との球質の差だよ・・日本の投手はキレで
勝負するから芯食うと飛ぶんだと思うよ。 今時ストレート勝負にこだわる野球選手って、頭悪いなあと思う。
つか、直球勝負が男らしいなんて概念はNPBだけなんじゃね？ >>409
ダルビッシュが期待はずれになりそうってのが一番の原因なんだよな >>357
200投げられない田中が8番手ぐらいてwww。信者の妄想は凄いな（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
