【LAA】大谷翔平応援スレ part19【二刀流】
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【LAA】大谷翔平応援スレ part18【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1520649174/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 何が悲しいかって日本のレベルはこんなもんかって外人やろーたち鼻で笑われてるのが腹立つわー、ふぁっきんあめりかんびっちがーるズッコンバッコンン 今年、メジャーに行って正解だったよ。
2年待って、大金を得て、メジャーに行ってたらどれだけ叩かれてたか。
重圧がまだ少ない中で修正できるんだから、賢明な選択だった。 木田がマイナーで投げてる時周りの若い連中が100マイルの表示
バンバン出しててビビったって話もあったな
今は動かすのが主流だからそこまででないのかもしれないけど
大谷くらいのポテンシャルはゴロゴロいるんだろうね 今まででのピッチャーの中で最低レベルやな
バッターとしては論外
これ使えんな・・・今までのピッチャーで初めからボールに馴染めないやつは
最後まで馴染めないことはハッキリしてる
未だにダルは苦しんでいるからな・・しかも投手専門でも改善しない
まして二刀流は完全に無理と分かった
はよ 一本に絞れ >>627
でも実際そうだからな
今回、大谷っていう物差しでメジャーのすごさがわかった
でも大谷はシーズン入ればそれなりにはやれるんじゃないかな 壁にぶつかることはわかってたことだし
予想以上に分厚そうだけど大谷ならちゃんと乗り越えてくれるわ >>632
それはないだろ オープン戦と公式戦では真剣さが全然違う
逆はあるがな オープン戦良くて本番メタメタ 栗山監督。
いつかの監督の言葉が近ごろ、よく頭に浮かびます。
『お前の為にチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ』
ここでは誰も僕に忖度をしてくれません。
監督やみんなに迷惑をかけておきながら、今おめおめと帰るわけにはいきません。
いつか僕のプレイでみんなに借りを返せるようになるまで、頑張るつもりです。
ベースボールの国アメリカの……
その空気を吸うだけで、僕は高く跳べると思っていたのかなぁ… 日本人で通用するのは大体はコントロールいい投手だからな 松坂は駄目だった 野茂は武器があったがダルもイマイチ 田中は実はコマンドがいい 岩隈黒田リリーフなら上原長谷川か >>629
おまえ、何にも分かってないな。
4シームよりも、シュート回転かかっている2シームのほうが球速出るんだよ。
木田のいたころよりも、今のほうがメジャーの平均球速が上がっているし。
日本の野球理論って、間違いだらけだ。
普通に日本の野球解説者が、「打者の手元で伸びるボールは
初速と終速の差が小さいからだ」とかみたいな、間違った物理の理論を言っているからなｗ 【MLB】ダルビッシュが好投披露 “シカゴ対決”で5回1失点 今季初安打も記録
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00112796-fullcount-base
5回に暴投で1失点も相手打線を圧倒
カブスのダルビッシュ有投手は16日（日本時間17日）、米アリゾナ州グレンデールでの敵地ホワイトソックス戦に先発。
オープン戦3度目の先発で巡ってきた“シカゴ対決”で、5回を投げて3安打4奪三振1四球1失点（自責1）の快投を披露した。 >>637
そうなの？それは失礼
じゃ日本も早く２シーム主流にすればいいのにね 依然大谷はストレートのことを保険と表現していたが今の大谷のフォーシームなら保険とはならない
だからこそツーシームかカットという新たな保険が必要と思う 4シームは、バックスピンかかるから、実は球速的には減速するんだよ。
逆に2シームみたいなシュート回転がかかり気味のボールのほうが
球速はでる。 2シームの方が球速が出るとか言ってる時点で野球したことないだろ シャーザーかカーショウがOP戦で調子悪いのとは理由が違うからなぁ
未だにメジャーの球に対応できていなくて制球が全く良くならないのは一番厳しい
MLBだと155ぐらいは誰でも投げてくるラインでその中で2シームで球を動かしてくる
大谷の速球は160でも棒球だから打ち頃、MLBじゃリリーフで160近く投げるPはいくらでもいるわけで
まあ一番の課題は制球だな、マーダル上原岩隈メジャーで長くやれてた投手はみんな制球が良い 大谷は、日本のボールだと、2シームなげにくかったけど
メジャーのボールだったら、変化つけやすいから、
2シームになりやすいと思うんだけどな。 【MLB】2回途中7失点降板の大谷、メジャー強打者の洗礼に「しっかり受け止める」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00112809-fullcount-base
158キロ計時も昨季MLB2位のチーム打率誇る強打線に捕まる
エンゼルス大谷翔平投手は16日（日本時間17日）、米アリゾナ州テンピでの本拠地ロッキーズ戦に先発したが、2回持たず。1回1/3を投げて2被弾を含む7安打3奪三振2四死球7失点（自責7）と大炎上した。
2015、16年のナ・リーグ本塁打王アレナドに豪快な一発を浴びるなど、メジャーの洗礼を受けた右腕は「（2回は）1イニング目よりしっかり腕を振っていなかった。そこじゃないかと思う」と話した。
昨季はチーム打率.273で世界一アストロズに次ぐメジャー2位の強打を誇ったロッキーズが、大谷に襲い掛かった。1回こそ最速98マイル（約158キロ）の速球で圧倒したかに見えたが、2回に捉えられた。
先頭デズモンドに左翼へ先制ソロを許すと、続くアイアネッタには死球。ここから4連打で3点を追加されると、最後はアレナドに外角低め速球を巧みに捉えられ、左翼への3点弾とされた。
続くストーリーを空振り三振に仕留め、ようやく1死を記録したところで、50球を投げて降板。実戦4度目の先発は課題が浮き彫りになる悔しい登板となった。
試合後、会見に臨んだ大谷は「よくも悪くも日本と同じになることはないんじゃないかと思うので、その都度その都度しっかり受け止めながらやりたいと思っている」と前を向いた。 アメリカの空気を吸えばそれだけで上手くなれると思ってたのかな
お前の為にチームがあるんじゃない
チームのためにお前がいるんだという監督の言葉が今になって響きます
ここでは通訳以外誰も僕とキャッチボールしてくれません ゴロでアウトも取らないと三振は良いけど球数多くなってしまう フォーシームだけでいくならコマンドが必要
無理ならツーシーム覚えろ
最高なのは両方 >>649
前回打者の時は無言の帰宅だったけど今回はちゃんと取材に応じたのか
激しく落ち込んだりしてないか心配だったけどちょっと安心したわ ２シームとかいうけど、いろいろなタイプがあって
タイプによったら、４シームよりも球速が出る場合もある。
というか、２シームってシュート回転がかかった速球なので。
人間の体の構造上、スリークォーターが一番球速出る。
スリークォーターはシュート回転かかるので、
握り方で、変化量の少ない２シームなら
４シームより球速が出る。 ダル、大谷は手ちっちゃいからフォーシームのコマンドは良くならないと思う >>649
大谷、なんかえらい状況だな
すぐになんとかなる感じではないから、開幕後は3Aで調整・トレーニングかな ２シーム覚えればもっと速くなるらしいぞ
頑張れ大谷 >>653
手元で伸びるボールなんかないよ
ただそう感じるだけだ 簡単に言えば腕の振りが遅いのに球が速ければ
伸びていると思う 要は打者のタイミングが遅れれば伸びているという表現になる
まあ いい球悪い球は回転数の数で決まると覚えれば間違いない >>647
スピン量見ても判断できん
アームアングルが違えば回転軸が変わって変化量も変わってくるし エンゼルス大谷が２回途中７失点の炎上 ４戦１７失点 開幕メジャーへ暗雲「相手より自分の球次第」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00000054-sph-base
１回１／３で３奪三振２四死球、７安打７失点。大谷は「１イニング目よりしっかり腕が振れていなかった。前回もイニングの入りが良くなかった。今回もその形が出た。投げ切れている球は抑えることが出来ている。相手より自分の球次第」と振り返った。
キャンプ中の実戦４試合で計８回１／３を投げて１７失点（自責１６）。開幕メジャーに暗雲が立ちこめた。試合前に、ソーシア監督は「彼の能力は本物だし、我々はその能力を発揮してくれると信じている。
投手でも打者でもシーズンに向けてを考えている。これからオープン戦を見て考えていこうと思っている」と話していた。
メジャー２５人枠の生き残りへ、大谷は「しっかり仕上げたいと思いますし、不安なく入るシーズンはない。（開幕マイナーは）今の段階では考えていない。１日１日自分の形を出せれば。その先は監督、スタッフの方が考えること」と前を向いた。 みんなメンタルが弱いって言うけど、この状況に耐えられるメンタルといったら、ハンカチ斎藤ぐらいでしょ
解離性精神障害ぐらいじゃないと、耐えられない
地力がなきゃ、精神論じゃどうにもならないんだから、もう日本帰ってきた方がいいと思う
日本球界のためにも
2Aでやるよりも、日本で大スターのほうが普通に選手も幸せでしょ
イチローや野茂みたいな変則的なタイプじゃないと通用しないよ
適材適所はある
あのくらいの選手は2Aにゴロゴロいるんでしょ >>663
シーズン奪三振率ジュッ欠
10位 伊良部秀輝 10.60 1995年
9位 野茂英雄 10.66 1991年
8位 ダルビッシュ有 10.71 2011年
7位 杉内俊哉 10.74 2010年
6位 石井一久 10.96 1999年
5位 江夏豊 10.97 1968年
4位 大谷翔平 10.98 2015年
3位 野茂英雄 10.99 1990年
2位 石井一久 11.05 1998年
1位 大谷翔平 11.19 2016年
三振力も
野茂より凄い もう自分からマイナーに落としてくれと言わせるために五回位先発で投げればいいわ
防御率9点台とかそれ以上悪けりゃ諦めもつくだろ >>661
もう、球速表示は二の次なんだよ、結局は。
ゴロアウトを高めるくらいの変化量の多い２シームは
４シームよりも球速落ちるから。
使いもになる２シームは４シームよりも球速おちるかもしれないが。
でも、２シームのほうが球速出るよって人もいる。
これは人によって、個人の差がある。
どちらが良いとも言えない。 バッティングセンターの160kmの球、慣れれば素人でも打てるよ。 メジャーでは球速より、コントロールだってメジャーリーガーの投手は何度も言ってきた。 >>669
200キロの球も打てるらしいけど、投げてから振っても間に合わないよね
タイミングだけで打てるもんなの？ 13 風吹けば名無し 2018/03/17(土) 07:08:24.31 ID:EaS4UTXBH
【大谷翔平打撃成績】
2/26 対 SD 1-1 四球 四球 中安
2/27 対COL 3-0 三振 右飛 遊ゴ
3/05 対CIN 3-0 中飛 三ゴ 遊ゴ
3/06 対ARI 2-0 三振 三振 四球
3/07 対LAD 2-0 三振 遊併
3/11 対TEX 3-1 右安 三振 一ゴ
3/12 対CIN 4-0 遊ゴ 遊ゴ 左飛 三振
3/14 対CLE 2-0 死球 二飛 三振
8試合 .100(20-2) 長打0 三振7 四死球4
出塁率 .250 長打率 .100 OPS .350
【大谷翔平投球成績】
2/24 1.1回2失点 対MIL（自責1）
3/02 2.2回2失点 対マイナー練習試合
3/09 3.0回6失点 対メキシカンリーグ
3/16 1.1回7失点 対COL
実戦4試合8.1回 防御率17.28
オープン戦2試合2.2回 防御率27.00
うーん、これはゴミ🚮！w 日本人はスピン量に拘るけど
スピン量多いと打球飛びやすくなるから、
パワーのあるメジャーの強打者が相手だと
長打を食らいやすい。 >>670
黒田博樹は違うこと言っているけどな。
細かいコントロールいらない、
４分割でだいたいのコントロールでよいから
そのゾーンの中でボールを動かせとね。
千賀も、メジャーでは、大まかなコントロールでよいから
その中で、ボールを動かすことが重要だと。 成功したかったら二刀流やめるしかないなこれ
どちらかに全力で取り組まないとダメだ さすがに何かやり方変えなきゃあかんな
頭を使っていけ >>627
ロバーツなんか取らなくてよかったwwだからな >>676
日本でも春先は悪いことが多かったしね
現時点ではダメでも6月には普通に活躍してそうだ しかし向こうのピッチャーはほんと打ちにくそうだよな
野球自体はおんなじとか大谷言ってたが全然違うレベルで戦ってるぞ >>680
日本でのことをメジャーに当てはめるなよ
まだ理解出来ないのか 何も変えないでやってみるって言ってたけど
そんなに甘くない事が早い段階で分かったから良かったと思うよ。 とりあえずまだ自分が投げたいボール投げられてないと言ってるから
良いボール投げられるように頑張って
それも打たれるようなら修正入るだろう
打たれたのは145〜150くらいの球速だし
大谷が投げたいボールには遠いんだろう
腕が振れてないと言っているし コントロールだな
カウント悪くしてストレート打たれる 案の定アレナドに日本の記者たちが大谷のこと質問しまくってた
アレナドもうんざりしただろうよ
本当にこういうの恥ずかしいわ >>665
サイコパスは他人からどう思われてるか気にしないらしいぞ 固いマウンドで下半身を使って限界まで腕振る・・球児か >>684
自分が応援してる選手が思うように結果出せてなかったら
前向きになれる材料探してくるのは仕方ないでしょ
この先も全部ダメだと思ったら試合見るのもつらくなるし 【MLB】注目浴び続ける大谷に先制弾デズモンドが同情「不幸にも世界の目の前で…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00112857-fullcount-base
2回先頭で先制ソロ弾を左翼へ運んだデズモンドは「みんな調整の真っ最中。不幸にも、彼はそれを世界の目の前でやらなくちゃいけないんだ」と思いやったという。
あまりの注目度の高さに敵打者も、大谷の心中を推し量るしかなかったようだ。米スポーツ専門サイト「ジ・アスレチック」のペドロ・モウラ記者のツイートによると、
この日先制弾を放ったデズモンドは「スプリンゴトレーニングだよ。みんな調整の真っ最中。不幸にも、彼はそれを世界の目の前でやらなくちゃいけないんだ」と話したという。
大谷はこの日、初回から最速98マイル（約158キロ）を計時するなど快調に見えたが、2回に突如崩れた。デズモンドの先制弾をきっかけに、死球と4連打でさらに3点を失うと、最後はアレナドの左翼3点弾でとどめを刺された。
試合後、大谷は「1回1回本当に勉強」とこの日の結果を受け止めたが、29日（同30日）の開幕が近づくにつれ、調整具合を心配する外野の声は増えそうだ。
周囲からの注目を気にせず、結果を残すことだけに囚われず、しっかりと足場を固めながらメジャーへの調整を続けていきたい。 腕を強く振ると抜ける
緩めると変化球はキレないしフォーシームは球速でない
の悪循環 >>686
今日ホームランにされた球は159キロだってよ 大谷翔平、二回途中でＫＯ ７安打７失点「腕振れず」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00000012-asahi-spo
何を投げても、はね返される。二回。屈辱の光景が待っていた。先頭のデズモンドに特大ソロを浴びると、一気に崩れた。
次打者へ死球を与えた後に４連続単打。なお無死一、二塁から、３年連続で３０本塁打以上を放っている３番アレナードに低めの１５１キロをさらわれた。
打たれた瞬間にマウンド上で顔をしかめたほどの当たりは、左越えへの３ランとなった。
次打者から三振を奪い、ようやく一つアウトを取ったところで降板。オープン戦とはいえ日本ハム時代も経験がない１イニング７失点に、
「良くても悪くても必ず反省するところは出てくる。きょうに関してはしっかり腕が振れていなかった」。降板後はブルペンへ向かい、投げ込んだ。
今回は実戦４試合目の登板で、前回の３回６失点に続き、結果を残せなかった。開幕まで、オープン戦の登板予定は残り１試合。
大谷は「しっかり仕上げたいと思っているが、不安なく入るシーズンというのは今までもなかったので、今年もある程度は（不安が）あるんだろうなと思う」と話した。 日本では球の力で抑えていたピッチャーがその力で抑えられなくなったら・・
コントロールはもともとないしな 更にメジャーに行きボールに馴染めてないし・・・
カット ツーシームを即覚えられるほど器用でもなさそうだし
ましてに二刀流では時間も獲れんやろ
一度３Ａで鍛えたいが商品価値の高い大谷を使わん手はないしな
賞味期限が切れるまで上においといてその後３Ａで鍛えるパターンかな 相手より自分次第、大谷の負けず嫌いな所がいいな、湿度50%位の球場で投げる場面を一度は見てみたい わりとマジで信者はどんな気分よ？
ここまでゴミだとは思ってなかっただろwww この奇形筋肉だるまは日本人のMLBへの道を閉ざしてまで何がやりたいのでしょうか >>674
昨年の田中は、少し中に入った失投を全部もっていかれた。少しのズレが、天地の差。大谷はボール動かせないので、制球力つけるしかない。 2023年、ワールドシリーズ。 それをテレビで見つめる男がいた。
18歳で将来を嘱望されファイターズへ入団した、大谷翔平さんだ。
「あの頃は若かったですね（笑）」若き日を回想する大谷翔平は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドシリーズで、俺が完封する夢を」
大谷さんは２３歳の時にエンゼルスと契約し日米で話題をさらったものの
公式戦には出場することなく４年後エンゼルスから戦力外通告を受けた。
今はゲイバーを営む傍ら、地元の少年野球のコーチを勤めている。
暖簾の屋号の文字は元日本ハム栗山監督の手によるものだ。
「いらっしゃい」。盛岡駅東口から歩いて３分。
「ゲイバー♂♀二刀流」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると白いメイクの大谷さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『二刀流』という文字は栗山さんに書いて
いただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙でも取り上げてもらった。
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
大谷さんは本当に嬉しそうに、僕たちに語ってくれた。
とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
かつてのライバルで現エンゼルス所属の菊池雄星について尋ねると…
「知ってます？ＮＰＢ時代は僕の方が注目されてたんですよ？」と、おどけ
「俺も怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど」
「今はもう現役に未練はありません。今度はこのゲイバーで日本一になれるよう、
がんばるだけです！」
（写真）シャンパンを手に持つ大谷さん このまま二刀流やったら一人で遊んでる様に見えるな
完全にチーム内で孤立する 昨年の田中将大。防御率4.74。
ヤンキースファンは、早く出ていけばいいのにと言ってる。
大谷は問題外だろ。 このままシーズン始まって2回7失点すればもう試合捨てるようなもんだし批判は免れられんな 俺は何度も言ってるだろ
今年はメジャーで通用する身体作りとして最低20キロは増量しろ
最低限チームメートとコミュニケーションとれる英語力を身に付けろ
来年から向こう五年間はマイナーで揉まれてタフさを身に付けろ
急がば回れだ >>698
マー君とマエケンが一昨年に対談して
「日本だとジャストミートされてもせいぜい2ベースでたまにホームランだったけどこっちはほぼ100%ホームラン 終わり」
「野村監督が「外角低めがセオリー」と言うけどアメリカでは逆に大好物」
「アメリカの打者は三振なんて全然気にしてない むしろゴロアウトのほうが悔しがる」
と分析してた
日本の監督や指導者は三振するとすごく怒るし高校野球なんて「強打が無理ならとにかく当てて転がせ」「そうすればエラーなり何かしら起こるかも」とイレギュラーなラッキーに期待してるぐらいだし >>716
それをPSで覆したからやっぱりまーくんは持ってるわw >>710
少年野球は綺麗なスピンのストレートは褒められるしそういう握りを叩き込まれる
洗脳みたいなもんだよ。ちょっと指をズラすだけなんだけど、それを変える事を極端に嫌う
大谷もリリース時ボールの真っ芯を叩く事に拘り持ってるけど
そのへんの拘り捨てたれるかどうかだな 大谷「不安なく入る年はなかった」２回途中７失点炎上も開幕メジャー見据える
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180317-00000027-dal-spo
新しいイニングの先頭に被弾するのは、実戦初登板となった２月２４日のブルワーズ戦と同じ展開。
この日は前回の反省を生かし、味方の攻撃中にベンチ裏でネットスローを行うなどして体を動かしたはずだが、「１イニング目より腕をしっかり振れてなかった」と大谷。
続くアイアネッタにはスライダーが抜けて死球にすると、そこから４連続単打でさらに３点を失った。打ち取ったような当たりが野手の間を抜けたり、落ちたりした結果には
「投げ切っても振り切られている。しっかり腕を振ることによって押し切れれば、いい形にできたと思う」と振り返った。
全５０球の内訳は直球３０球、スライダー１５球、フォーク２球、カーブ３球。降板直前の打者をフォークで空振り三振に仕留めたが、日本で決め球として使っていた落ちるボールの割合が少ない点には
「今、フォークボールを引っかけてるのでそこが計算できていない。もうちょっと練習する必要がある」と説明した。
メジャーの洗礼を浴びた２回途中７失点ＫＯ。２つの練習試合を含めると、ここまで実戦４試合、８回１／３を投げて１７失点。米メディアの記者からは「開幕マイナーの可能性は頭にあるか」との辛らつな質問が飛んだが、
大谷は「今の段階ではそれはあまり考えてない」ときっぱり。１３日後の開幕に向けて調整できる自信を問われると「しっかり仕上げたいなと思っています。不安なく入るシーズンは今までもなかったので、
今年もある程度はそういうものはあるんだろうなと思ってますけど、課題を１つでもつぶしながら開幕に入っていければと思います」と前を見据えて話した。 NPBが甘やかした結果だな
こんな温室育ちが一年目でやってけるかよ
時間はかかるだろうけど待とうや 投げてもダメ打ってもダメな状況で開幕メジャーの気でいるのか
嘘でしょｗ やつらからすれば大谷みたいなタイプはーはメジャーリーガーになるまでに散々打ち込んで来ただろうからこうなるわな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
