【LAA】大谷翔平応援スレ part58【二刀流】
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※前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part55【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524726588/
-
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【LAA】大谷翔平応援スレ part56【二刀流】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524864053/ セベリーノ見てて思ったんだが
やっぱチェンジアップだよね >>603
悪いけど投手推しの有力選手ダルビッシュくらいしかいないんよw イチローのバッティングは質より量って感じで面白くもないし、
wRC+やwOBAを見ると青木とすら大差ないのは事実だな
wRC+やwOBAで上位にいける可能性がある大谷とは全く別物
しかし大谷のバッティングがここまでとは思ってなかったわ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
能力が高ければ、小柄な体格でも本塁打・長打を量産しまくれるのはアルトゥーベが証明してるしな。 >>603
ダルは最初から「ピッチャー専念すべし。バッターでは通用しない」と言い続けてた。
要するにバッターの才能を見る目が無いって証拠ｗ だからダルのバッターに付いての言う事はシカトで十分ｗ >>603
ダルビッシュは筋肉理論だからなｗ
スピードが正義と思ってるから大谷投手派なのは納得 イチローとかダルビッシュとかどうでもよくね？
その二人とはタイプが違うし比較対象にならないのは明白だろ イチローが満塁のチャンスにでてくるとほんと萎えたわ
最大の武器ののショートゴロ内野安打が使えないから
ただの2割5分の打者になっちゃうから >>608 ペドロマルチネスも投手推しだよ。
アメリカのスカウトとかも元々は投手狙いは明らかだしな >>615
2007年のイチロー
得点圏打率 .397
二死得点圏打率 .431
満塁打率 .615 >>571
大谷の防御率4.43は
20イニング以上投げた投手の中では
MLB77位だよ フォークまともに投げられないダルが大谷に上から目線かよｗ >>605
イチローの能力が引くのならおまえが信奉する朴井はどうなる？ｗ
イチロー
WAR58.2
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1101&;position=OF
松井
WAR12.9
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=1659&;position=DH/OF#standard
両者のWARの差が45.3
1WARの価値は米分析サイト「ファングラフス」の指標では
1WAR=年俸800万ドル（約9億4000万円）の価値と位置づけられている
https://www.excite.co.jp/News/baseball/20160114/Full_count_24625.html?_p=2
つまりイチローと松井の差はfangraphs.comによると45.3×9億4000万円だから425億8200万円
先日行われたMLB殿堂入り投票では422人の全米記者協会会員で松井に投票した記者は0人（焼き肉除外）
片やイチローは殿堂入り資格取得後1年目で90％以上の記名記者票が確実視されているが納得だわｗ イチローは3年目ぐらいまでは内容的にも凄かったよ 敬遠されたりしていた >>612
プロの打者たちは打者専をすすめ、プロの投手たちは投手専をすすめてると言ってるんだよ >>615
イチロー通算
満塁時打席
169試合170打席153打数142打点
.373.376.523.899
https://www.baseball-reference.com/players/split.fcgi?id=suzukic01&;year=Career&t=b
松イボ通算
満塁時打席
160試合171打席140打数140打点
.300.339.529.868
https://www.baseball-reference.com/players/split.fcgi?id=matsuhi01&;year=Career&t=b
イコールコンデションではイチローに遥かに劣る松井の打点獲得力ｗｗ
通算打席はイチローの半分しか熟せない松井が満塁時打席はイチローより多いｗｗ不思議？
ヤンキースとは言え どれだけ打席時ランナー数に恵まれてんだよｗ イチローだの松井だのやりたきゃ
それぞれ個々のスレでやれよ
大谷のスレで延々とイチロー凄い松井凄いやってるけどウザいんだよ >>621
シルバースラッガー賞獲得した年は異常に強いです >>602
そう、そう！
ともかく大谷はスケールがデカイし華がある
投げれば160k軽く超え、HRも打つ 若くてイキがいい こんなのアメリカ人大好きよ
ともかく日本人とか超えて初めて大リーグの中に溶け込んでるスター
でも、ルーキー・オヴ・ザ・イヤーはそれでもまだ決定ってワケじゃない
アトランタ・ブレーブスに黒人でとんでもないバッターが新人で出てきて今そっちも話題
「アトランタに銅像を」なんて早くも言われてるスケール
ともかく大谷も間違いなくそれと張り合ってるスゴサ >>619
NPB通算93勝、MLB通算56勝のダルが
NPB通算42勝、MLB通算2勝の大谷より
格上なのはお前以外の全ての人が分かってると思うよ >>623 というか自分の専門に着目するのは当たり前なんだよな。
イチローが投手に専念すべきとか言ったら壮絶なダメ出しだしな。 またイチロー信者が暴れ始めたｗ
WARのバッティング面の計算はwOBAベースとなっていて、
そのwOBAがイマイチなのがイチローなんだよ
バッティング面のハンデを外野手の中で飛びぬけた守備で補ってWARを稼いだことは評価に値するけどな
でも打者として見たイチローは大谷より遥かに下だよ 大谷、内角は本人も日本にいるときから「得意だ」と言ってたのに
いつのまにか内角不得意と思われていたんだな チャンスに弱い選手がMVP取れるわけねーだろw低学歴か？ 大谷の4本塁打はトラウト、プホルスに次ぐチーム３位タイ。本塁打率（本塁打１本打つのに要した打数）は１１で、トラウトの９・９には及ばないが、プホルスの２１は上回っている。っていい傾向だな 大谷自身は投手大谷と打者大谷が対戦したら投手大谷が勝つって言ってんだっけ
大谷打たれた投手は投手大谷以下ってことか どっちが上とか下とか、条件の違う選手を比較して
もうアホの極致かと。 >>632
新人王はアナそれぞれで分かれるだろ
アクーニャがナで新人王獲得してもアで大谷が獲得できる おいせっかくNgした奴のレスも見える
これだからIP無しは嫌なんだよ >>636
だあかあらあ 超1流の専門家達がそれぞれ自分たちの分野を薦めてるんだから
素人のお前の眼より確かだと言ってるんだが 正直、松井やイチローなどの日本人と今更比較してもなんの意味もない
大谷は現役大リーガー・プレイヤーと比べるべき人
本人ももう日本人どうとか考えてない >>641
打者として進化してる大谷
投手として退化してる大谷
今なら打者が勝つんじゃね？
特にフォーム変えてから打撃は別人になったからね
以前は速球を引っ張れなかった *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>617
弱小マリナーズの下位打線でもチャンス作れて満塁に出来た投手相手だな(笑) *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローファンのバカな所は打撃の話をしてるのに、走塁や守備を加えた指標を持ち出してくる所。
論点がズレてるんだよ(笑)
まあ打撃で勝てないから悔しいんだろうけど。 選手を貶すようなファンは、根こそぎ死滅しろって感じ
大谷が聞いたら「そういうのはファンと呼べないゴミカスですね」と言うだろうよ これまでの選手たちは日本選手にしてはってのが常についてまわったが
大谷のライバルはジャッジであり、セベリーノであり
次代のメジャーを背負っていく選手 日本人とか関係ない *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イチローと松井がお互いに怪我なしの健康体で共に戦った3シーズンの成績（2003〜2005）
イチロー
2062打数680安打 25本塁打190打点 打率.329 出塁率.373 長打率.445 OPS.818
松井秀喜
1836打数545安打 70本塁打330打点 打率.296 出塁率.372 長打率.484 OPS.856 >>647 だからそれだと優劣がつかないと言ってるんだよ。あほだなあ グリフィーのようでイチローの打ち方もできてボンズのように内角をホームランにする大谷 大谷はアメリカの現地ですら「他の惑星から来た宇宙人」とまで言われてるんだから
日本のプロ野球選手程度では比較の対象にすらならない異次元の存在だって事。
松井のヲタどもの日ハム時代の大谷ディスぶりは酷かったなぁｗ
「松井と一緒にすんな」みたいな事は常にｗ
もちろん今なら、一緒にしないのが逆の意味で当たり前だけどｗ >>653↓おまえ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1524227550/
球技 [野球総合] “【LAA】大谷翔平応援スレ part47【二刀流】 ”
抽出 ID:P0u3HzsYa (5回) ↓大谷スレで大谷を叩き続けるゴキブリイボ井ヲタ
796 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ｱｳｱｳｴｰ Saea-5hpG [111.239.120.187])[sage] 投稿日：2018/04/21(土) 14:05:25.77 ID:P0u3HzsYa [2/5]
；┌─┐；
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；< ● ＼ ＿|＿__ ／ ● >
；＼／ ;＼／_＿_ノ（_＼／ ＼ ／；
；／ ＿大●谷＿. ＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪ ＼；
；.| ⌒ （__人__) ノ（ |.；
..；＼ u. . |++++| ⌒ ／；
.；ノ ⌒⌒ .＼；
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1522328604/
球技 [野球総合] “【松井】サンスポ面白記者◆阿見俊輔＆田代学FC328 ”
サンスポスレで↓イチロー叩きに必死なイボ井ヲタ
694 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2018/04/13(金) 14:55:36.66 ID:FnKgYmb4 [4/9]
；；.／_＿_ノ（_＼；
；／＿イチ●ラフ゛＼；
；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
；.| ⌒ （__人__） ノ（ |.； 何言ってるのか全然わかんない
；.| u. l | u | ；
；.| ,|rｪｪｪ|､ | ；
； ＼. uヾ｀ﾆﾆ´ ／ ；
. ； .／ ＼ ；
抽出 ID:FnKgYmb4 (9回)
明らかに同一人物の悪行ｗ 大谷は、ヨミが当たらないとHR打てない感じだね。
来た球すべてをHRしようとしてた松井さんの領域にはマダマダだな。 正直投手としての大谷には可能性を感じない
球が今より速くなることはあり得ないし、かと言って変化球も
これからどれだけマスター出来るか分からない
実際これまでツーシームを投げられなかった事からも
今後もムービングファストを使えない可能性がある
そうなると、まず改善される見通しの無い弱点のコントロールが
投手大谷にとって致命傷になりそうだ
速いだけで制球の悪い投手は、MLBでは活躍出来ないからね
大谷は打者としての方が底が見えない感じで、天才的な才能を見せていて
まだまだ改善の余地がある
将来的には絶対打者1本の方が良い *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ほらね。
イチローが叩かれたらウヨウヨ出てくるでしょ。
大谷スレに潜伏してるんだよ、こいつら。 大谷と同じインサイドアウトで打てるイチローも内角飛ばす。
逆に低めを打つ時や外角打つ時は手打ちになる。
そこら辺が改善しないとトラウトやマッチョ系に勝てないだろう オオタニの人格出来てるなあ
応援したくなるやつや
こんにちはデレクジータです。
たくさん練習してジータみたいになってほしいなあ。 確か、初ヒットが西武戦、ライト線のツーベースではなかったかな？いずれにしても、その日に、この打球を打っている
だから大谷が内角が苦手だとは思っていない、ただ、それをホームランするかどうかは別の話 あまり、そういうイメージはなかったな
というか、調べてないけど、日本時代は、こういう打ち方はしてないだろうからな >>665
投手としては同じフォーシーマーのコールさえ超えるの無理そうだもんな ベース踏んで捻挫とかだったら、
野球できないだろ。 大谷は投手としての才能は、間違いなくダルや田中将大より劣る
NPB時代の実績や投球内容を見ても、2人には及ばない
その2人がMLBで苦戦してる現状で、大谷の投手としての成功には
疑問を持たざるを得ない
今後も日本で大谷以上の投手は現れると思う
しかし打者としてはMLBで大谷以上に活躍出来る素材はなかなか出て来ないだろう
打者としては極めて珍しい日本人スラッガーであり、打撃フォームを変えて
すぐ結果を出すような驚くべき順応性もある
そして、クルーバーやセベリーノの4シームをホームラン
どう考えても打者に絞った方が大谷は成功する
中途半端に投手なんてやって遊んでるのは本当にもったいない >>671
今年のコールを越えたらサイヤングだよｗ
とりあえず目標は同い年でスピードも近いセベリーノだろうな
向こうはコマンドもまずまずでチェンジアップもいいからスピードは差がないのに今年も既に数字に差が出ている >>670
日ハムが優勝した年の終わりの頃に楽天戦で打ったホームランは今日のコースより更に厳しい
内角低めだったが肘を畳んで右中間に放り込んでたよ。
解説者が「あのコースをライト前ヒットとかならまだしも、スタンドに放り込まれたらピッチャーはやってられませんねｗ」と
逝ってたｗ 大谷はアメリカ人から見ても
アメリカン・ドリームを正に体現してくれる選手なんだろうな
ハリウッド映画かアニメかドラマみたいだけど「現実？」みたいな
今日の四号打った時なんか球場中が「ひぇー」「アメイジング！！！」
みたいになって観客の興奮がおさまらなかったよなあ
だって数日前に163k投げたピッチャーが、今度はホームランww夢でしょ >>673 二刀流をやって練習量も実践も足りないから完成してないのは大谷も自覚してる。どう成長するかというのを断定して痛い目を見た評論家がゴマンといる。その決めつけがもっとも大谷分析の邪魔 >>673
ダルや田中より速い球を投げ、ダル自身が自分より上と言ってるのに素人が何をｗ >>674
セベリーノのコマンドは大谷と比較にならないけど
最も改善が難しいファクターだよ
大谷のコマンドが今後改善されるなんてまず考えられない
あとセベリーノは球速こそ大谷と大差ないけど
4シームの回転数は大谷が2200rpm前後と平凡なのに対し
セベリーノは2500rpm以上もある
つまり、球の伸び、切れが違うんだよ >>678
球が速いという以外に、投手大谷が上回ってるファクターがほぼ無いんですよ
事実としてね >>680
球が速いという事実がもっとも重要とダルが言ってるがね
あんたメジャーの選手？ 673さんに同意見だな
手術前のダルビッシュや
田中将大より上の投手に思えない
マエケンより素質的に上って程度
打者としては凄すぎる 明日スタメンわかるの６時半くらいだよね？
気になるし起きて待ってることにする
足の状態に関する監督の試合前のコメントも早く知りたいし >>680 もし二刀流をやっていればダルビッシュが投手として10勝できたかわからない。日本ですらね。だから誰も成長曲線の予想がつかないんだよ。メジャーに来てもまだまだ変化してる途上だし やっと世の中の認識が俺に追い付いてきたかｗ
俺は日ハム時代からずーーーーーーーーーーーーーーっと
「バッター専念すべき。バッター専念したらバリー・ボンズの再来になれる。でも
ピッチャーとしての才能はダルや田中マーと同レベルか以下」と言い続けてたからなｗ 投手大谷を細かく分析してみると
4シームは特別速い MLBでもトップランク
しかし回転数は平凡で決して高くない
スライダーはそこそこ やや横に曲がり過ぎ（見極められ易い）
スプリットは4シームと全く同じ軌道なのが特徴で速い
大谷の最大の武器と言える
ムービングファストボールは全く投げれないので打たせて取る少ない球数の投球が出来ない
制球はアバウトでムラも大きい MLBの平均以下
チームに迷惑を掛ける中6日の超変則ローテなので、もっと頑張らないといけない
正直、ダルマーにも全然及ばない速いだけの粗削りな素材
今のままでは厳しいという印象だ NPBで最多勝、最多勝率、防御率獲得してるのに素材として劣るはないだろ。どうメジャーで成長し適合するかを判断する時期では確実にない 次の登板は延期だろ
打者なら捻挫でも何とかなる事もあるが投げるのは不可能 プレミア１２での好投見てた田中とダルビッシュより下とどうして言えるの？？
ダルビッシュが韓国と対戦したときどういう結果かわかる？？ 大谷が二刀流を続けるうちはどちらも応援するのみ一粒で二度美味しい今が最高 打つほうも投げるほうも2週間ぐらい休んで完治してからでてほしいね
急ぐ必要はまったくない 大谷大丈夫そうだな
精密検査とか言ってた奴は、自分の頭の中検査してもらった方がいいね >>687
NPBでのダルマーの無双ぶり知らんの？
大谷なんてもんじゃなかったぞ
相手が試合前から白旗上げて
早くメジャー行けよって感じだった 捻挫とか・・・DHで捻挫なんかしてんじゃねーよ・・・ >>696
お前は脳味噌が捻挫してる医者に診てもらえ 西はレンジャーズ以外どこでもあるよ
アストロズの先発が盤石だから頭一つリードだけど一人でもケガが出るとわからない >>694 二刀流やりながら三年で自分らに近いレベルに到達してるからその素材に驚愕してるんだよ。 >>696
字面だけ見ると聖域化したベテランをイメージするよな NPBはセカンドリーグでMLBでは実績なんて関係ないという意見があったぞ。 NPBでの
成績が参考になるならイデホより柳田や松田はホームラン打てるのか？？
それなら藤川はオスンファンや平野以上の成績残せる。 NPBでの成績なんて関係ない
福留よりハム大田のほうがメジャーでは活躍できる >>700
要するに二刀流なんてやって遊んでるから
眠った才能が開花せずに伸び悩んでるってことか 田中との対戦見たくない俺がいた。 どっちがか成績下がるんだもん
投手大谷との投げ合いなら良いけど もともと栗山が打つほうは心配してないって言ってたんだから
現状打撃のほうに分があるのは当たり前
投手としても成長していく過程を見るのが楽しみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
