【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.5【HoF】
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メジャーリーグの殿堂入りに関するスレです。 表彰者や有力候補などについて話し合いましょう。 ※前スレ 【MLB】アメリカ野球殿堂 Part.4【HoF】 https://lavender.5ch....cgi/mlb/1517164196/ グリフィー相手に嫉妬したかも知れない まあドーピングしてくれたお陰で神の領域を直に観れたという考えもある ホームラン記録が持て囃された影響とはよく聞くけど そんなのあろうとなかろうと更に上を目指して薬物に手を出すことになりそうな気もする パフォーマンス向上の為に手段の良し悪し問わず使う奴は使うってだけと思う 2〜3流かそれ以下のレベルのやつが使うならともかく、ボンズみたいな怪我もない超一流が使ったのなら向上心高まった結果と見ることもできるよね ボンズ、クレメンス50台前半くらいで亡くなったら、薬物は危険という強烈な印象で殿堂入りが遠のく。 長生きしたら、生きてる内に殿堂式典に出れる気がする。 個人的予測値に基づいてトラウトの最終HOFSを計算したら78になった セールもバウアーも怪我 クルーバーが3回目のcy取って殿堂入り確定かな シャーザーは今年で4回目のcy バーランダーが200勝目で現役3人目に グレインキー、レスターは続いて達成出来そうだがキングは厳しい MLB現役通算安打数1500以上 3140 ベルトレ 3089 イチロー 3081 プホルス 2676 ミゲレラ 2428 カノー 2206 マーケイキス 2135 Vマート 2134 レイエス 2084 マウアー 2081 ホリデイ 2050 Aゴン 2026 フィリップス 1918 キンズラー 1885 アトリ― 1829 モリーナ 1827 メルキー 1825 ハンラミ 1803 ペドロイヤ 1782 アダム・ジョーンズ 1779 ライアン・ブラウン 1777 Dライト 1744 ケンプ 1731 グランダーソン 1714 ジマーマン 1702 ボット― 1684 ペンス 1672 エンカルナシオン 1607 ケンドリック 1588 ジャスティン・アップトン 1580 マカッチェン 1560 ロンゴリア 1554 ネルソン・クルーズ 1535 アンドラス 1513 マッキャン 1508 アズドルバル・カブレラ ーーーーーーーーー 1489 ゾブリスト 1484 プラド 1483 バティスタ 1482 スパン 1479 秋信守 MLB現役通算勝利数100以上 247 コロン サイヤング1回 244 サバシア サイヤング1回 200 バーランダー MVP1回、サイヤング1回 188 ラッキー 184 グレインキー サイヤング1回 173 レスター 168 キング サイヤング1回 157 シャーザー サイヤング3回 155 ハメルズ 150 カーショウ MVP1回、サイヤング3回 149 アービン・サンタナ 147 ウェインライト 143 シールズ 140 プライス サイヤング1回 133 ポーセロ サイヤング1回 125 クエト 124 ジオゴン 120 ガヤルド 110 リンスカム サイヤング2回 108 バンガーナー 106 ハップ 105 リリアーノ 104 デラロサ 103 セール 102 エドウィン・ジャクソン ーーーーーーーーーーーーー 97 アリエッタ サイヤング1回 96 Aサンチェス 94 ハメル 93 ボルケス 93 ジマーマン 92 ケネディ 92 クルーバー サイヤング2回 91 リーク 90 ストラスバーグ MLB現役通算奪三振数1500以上 2952 サバシア サイヤング1回 2639 バーランダー MVP1回、サイヤング1回 2532 コロン サイヤング1回 2449 キング サイヤング1回 2401 グレインキー サイヤング1回 2383 シャーザー サイヤング3回 2364 ハメルズ 2294 ラッキー 2235 カーショウ MVP1回、サイヤング3回 2207 シールズ 2157 レスター 1921 アービン・サンタナ 1818 プライス サイヤング1回 1771 セール 1736 リンスカム サイヤング2回 1722 リリアーノ 1718 ジオゴン 1598 ウェインライト 1565 ガヤルド 1555 バンガーナー 1543 クエト 1542 ケネディ 1512 Aサンチェス 一流でも全盛期の数年だけすごいって選手がほとんどだしな 継続できる選手は本当に特別な一握りだけ クルーバー92勝かあ CY2回のままだと、セイバーヘーゲンコースかな。 スモーキーウッド、ジョニーバンダーミュア、ボビーシャンツ、デニーマクライン、ロンギドリー、セイバーヘイゲン、ドワイトグッデン、 ハーシハイザー、デーブスチュアート、ヨハンサンタナ 全盛期は殿堂入り間違いなしと思われただろうな。 ウッドは殿堂出来る前の選手だからそう思われてなかっただろうな 肘は戻ってこれるが肩をやってしまえばキャリアが終わる風潮はJサンタナ由来だな スタントンは299HRか まだ28だしクリーンで500HR行けば殿堂入り出来そうだな スタントンはまだ若いから怪我さえしなければ積み重ね指標は相当期待できる ジャッジはデビューがやや遅いだけにそれがハンデになる >>195 野球術だとグッテンは300行くみたいなニュアンスの書かれ方してたな、そう言えば その時代は知らんがグッテンはかなりインパクトあったんだろうな jdマルティネス三冠王取れるかも 殿堂入り待ったなし 現在打率、打点でトップ 本塁打も1本差で2位 三冠王やったら1年目で足切りはされないレベルになるかも Baseball America's 'Best Tools' https://www.baseballamerica.com/stories/2018-mlb-best-tools/ Every year Baseball America polls managers, scouts and executives to identify the best players in a variety of categories. Here are the results for 2018. >>201 1984 2.60 17勝9敗 218.0回 276三振 7完投 3完封 最多奪三振 新人王 1985 1.53 24勝4敗 276.2回 268三振 16完投 8完封 サイ・ヤング賞 最優秀防御率 最多勝 最多奪三振 デビュー2年でこれはとんでもないしね >>207 いつ見ても凄いな ドラッグに溺れて劣化しなければ殿堂入り出来たかもしれんのに グッデンにストロベリーのミラクルメッツ ビリー・ビーンもいたはず やっぱり才能と同じくらい人格って大事だな 人格がしっかりしてない選手は継続性がない Ralph Kiner, Ryan Howard, Alex Rodriguez and Juan Gonzalez スタントン5番目の早さで300号HR クルーバー三度目のCYの可能性大だな 殿堂入りだなこりゃ クルーパー、31歳で91勝だからね。38歳まで平均12勝したとしても、200勝届かないかも。 マクライン、セイバーヘイゲン、ヨハンサンタナ、リンスカムと同じく殿堂入りは厳しいラインかも。 やはり25歳前にブレークしてないと、確実な通算成績になるのが難しい。その上で35過ぎても元気じゃないと。 なんで投手より野手の方が断然殿堂入り多いの? 出場選手の投手野手の比率の問題?それでも野手の方が多い気がするけど >>220 野手はその中でも8つポジション分かれてるからな 言われてるけど投手は重要性の高い1ポジション、野手は8ポジションもあるって考えれば妥当な数じゃないかな 投手だって野球の9つあるポジションの1つとまで考えればね 殿堂入り投手って殆ど先発投手じゃないの?どうなん? >>225 そうだよ そもそも優秀な投手には長いイニング投げさせたいんだから リリーフが分業で役割として確立されたのはMLBのこれまでの歴史の中では半ば過ぎくらいからだし 更に多くのイニングを投げられる先発に殿堂入りもできるような優れた投手を任せる場合が多いというのもあるからだな DHが始まってからの歴史も浅く専業する一流選手が少ない為に殿堂入りもまだ少ないのと近いかもな 特にwarが普及してからリリーフの存在軽視に拍車がかかった感あるな リベラなんかすごいリスペクトうけてたが キンブレルやジャンセンはこのまま順調に キャリア積んでリベラ並の通算成績になっても 彼ほどレジェンド扱いされない気がする 出場する投手の数なら結構な数いても、先発にほぼ限られて、しかもその中の極めて優れた一部しか選ばれないから少ないのかね リリーフの場合は単純にイニング少ないんだから軽視されてもしょうがないか(投手WARも先発だけで大部分を稼いでるでしょ) 野手や先発投手に比べると貢献度も労働量も少ない キャリアの全てorほとんどを リリーフ投手で過ごして殿堂入りは スーターとホフマンぐらいか 数ヶ月後リベラが加わりそうだが >>230 リベラなら2019年1月に一発で決まるでしょうから おそらく数か月後だな >>230 キャリアの殆どならフィンガーズとゴセージも入るでしょ 先発割合 0.0% スーター 0.0% ホフマン 3.7% ゴセージ 3.9% フィンガーズ 4.9% ウィルヘルム 33.7% エカーズリー 66.5% スモルツ Kロッドはリベラやホフマンよりずっと若い年齢で抑えになったから将来通算セーブ記録塗り替えるのでは?と昔は思ってたが最近力尽きたみたいだな まあ少し前もセーブ数は稼いでいたが内容はイマイチだったから予兆は感じられたが >>237 リベラはキャリアの最初ちょこっと先発あるから0.1%ぐらいかな? >>238 Kロッドはセーブ数だけで全盛期以外投球内容は大したことなくない? リリーフとしてはチャップマン、キンブレル、ジャンセンとかの方がはるかに優秀だと思う 確かにKロッドが凄かったの 22〜26歳ぐらいで あとはまあまあな印象だったな どっちみち1475安打382本塁打程度では 少々苦しいな 記者整理したし瞬殺確定でもないんじゃ と思って今年の瞬殺組みたらサンタナ、デーモン、カーペンターか 1人10票は変わってないんだからそうなるよね。。。 いくら記者整理で投票率が上がったとはいえ、 デルガドが瞬殺でハワードが残ったら理不尽にも程があるだろ >>244 そんなもんしか打ってなかったか 意外 逆立ちしても無理やん MVPや打撃タイトルはあるって点でハワードは通算足りない全盛期圧倒タイプと見ても 投手と野手の違いはあるがサンタナの方が明らかに格上だろうしな WARはMVP投票じゃ当たり前になっても殿堂入り投票ではまだそこまで重視されてるように見られないけど、 それにしたってサンタナがおよそ50程度の優秀ぶりに対してハワードは20にも満たない平凡さで再評価できる点も無い 労働量で言えば、イニングイーターの鑑ボボニューサムの再評価はないかな。 610 神様仏様名無し様 sage 2018/09/09(日) 15:08:41.74 ID:sgAyPsJe 馬鹿が立てたスレ >>257 昔の選手のWARは参考記録にならざるを得ないけど、 現代の選手であるエロよりもこれだけ上回ってるってのは凄いな トラウトは野球版レブロンって言われるけどほんとそうだな 機械みたいに安定して毎年成績を積み重ねていく レブロンは故郷から離れたがトラウトは故郷へ行ったりして カーショウ、シャーザー、バーランダーは余裕そうだね 無難にキャリア積むなら間違いないな 懸念あるのはシャーザーが突然壊れて35くらいで終了した場合だけじゃないか それでもサイヤング3回あったらいけるかな? クラークなら、キースエルナンデスのが可能性が高いんじゃないの。守備の評価を含めて。 奇しくも、カーズのエルナンデスはサンフランシスコ出身、 ジンツのクラークは、昔から野球はセントルイスのファンが多かったルイジアナの出身なんだね。 なぜかテニスが田中スレで暴れてて草 最近暴れたのは野球総合限定だとベッツスレがあったがこれぐらいの大暴れはひさびさじゃないか パソコン・ソフトバンク・ガラケー、バレバレなのにようやる パソコンのアドレスは1年以上変わってないし半固定状態 アドレスが変わるタイミングはプロバイダのメンテぐらいしかない ガラケー2台はそもそも固定 一生あんなこと続けていくのかね あんなことぐらいしか楽しみないんやろか 大記録達成のクリスデービス。 トニクルゼウスキ、ブークパウエル、セシルフイルダーの系譜に連なる豪打鈍足の一塁手だな。 彼の場合、力の衰えもあるだろうが、ここ数年更に極端になったサイバーメトリクスの餌食になった感が強い。 昔、引っ張り専門の打者に対したブードローシフトなんてもんじゃない守備位置。 これ昔もやってたら、上記のフリースインガーだけじゃなく、テッドウイリアムスだって成績下げてただろう。 MLB現役通算安打数1500以上 3166 ベルトレ 3089 イチロー 3082 プホルス 2676 ミゲレラ 2470 カノー 2237 マーケイキス 2153 Vマート 2138 レイエス 2123 マウアー 2096 ホリデイ 2050 Aゴン 2029 フィリップス 1943 キンズラー 1885 アトリ― 1856 メルキー 1850 モリーナ 1825 ハンラミ 1813 アダム・ジョーンズ 1803 ペドロイヤ 1801 ライアン・ブラウン 1777 Dライト 1768 ケンプ 1742 グランダーソン 1740 ジマーマン 1729 ボット― 1705 エンカルナシオン 1701 ペンス 1608 マカッチェン 1607 ケンドリック 1604 ジャスティン・アップトン 1588 ロンゴリア 1580 ネルソン・クルーズ 1558 アンドラス 1530 アズドルバル・カブレラ 1527 ゾブリスト 1521 マッキャン ーーーーーーーーー 1498 スパン 1496 バティスタ 1496 秋信守 1485 プラド 1461 アレックス・ゴードン 1445 カストロ 1420 マーフィー 1418 アルテューベ 1403 カルゴン 1402 アイバー >>273 一流の力を10年長く保てるのは選ばれし者だけだな 15年やればレジェンド ジョーマウアーは、捕手で三度の首位打者。 それだけで、殿堂入りする実績に値する。 ミネソタ生まれのツインズ一筋だし。 最も後半は、彼のサラリーがスモールマーケットの球団の再建の重荷になってしまったが。 意外にレスターあたりも頑張って3000イニング250勝くらいまで粘っていければ可能性出てくるかもな、見直したら思った以上に数字積み重ねてたわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる