【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合110【2021年】
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WBC（ワールド・ベースボール・クラシック）について語り合うスレです。
各国代表や試合内容、開催地、開催時期、予選本選の仕組み、将来の展望等、
様々な事についてみなさんで語り合いましょう。
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【WBC】ﾜｰﾙﾄﾞ･ﾍﾞｰｽﾎﾞｰﾙ･ｸﾗｼｯｸ総合109【2021年】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1518970785/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured やっぱり守備の粗が目立つ、今日は失点に絡みまくってる >>767
そうか？むしろ結構守備いけるじゃんと感心してる
ちょくちょくポロっとやるけど まあ試合崩壊させるような守備ではないけどね
しかし185cmで90kg超えの選手が球速130ぐらいしか出ないってなんか悲しい ヨーロッパのU23ならこんなもんだろ。よくがんばってますね程度 まあ守備は悪くないけどピッチャーが普通の球しか投げてないならそりゃ打たれるよね 以前台湾に勝利したから期待値が高かったんだろ
まあ台湾も色々やらかすチームだからな
でも基本はこんなもんよ Baseball Bundesliga All-Star Game + Homerun Derby
https://www.youtube.com/watch?v=75rcMsD21Do
真夏の祭典
ドイツ野球のオールスターゲームはここで見れるぞ
なかなか盛り上がっている 昨年のユニバはチェコが韓国に、フランスが台湾に勝ったけど今回みたいなU23ではなかったからな。欧州選手権に出てるようなメンツだった。でも強い国とやる機会があるのは良いことだ >>774
どうにかユーロリーグがうまくいかないもんかね
アメリカのマイナーリーグを考えれば欧州は全体でリーグ運営するのがベストだと思うけども
選手のバス移動も問題ないだろうし 野球をメインの仕事にできるぐらい稼げるリーグにできるなら可能だろうけどね
現状大半の選手がメインの仕事を別に持っている現状が変わらないと成り立たないだろうね バスケみたいなユーロリーグが理想
あれが野球でできれば
ユーロリーグの話は完全になくなったのか？ これでコールドかな
最後に投げた投手が一番良いボール投げてたね
141出てたし制球もそれなり
最後は守備に足引っ張られたけど ユーロリーグってまず自国リーグがそれぞれそれなりにビジネスとして成立していることが大前提だと思うけど 野球は世界大会やらない方がよくね？やればやるほどマイナスなイメージがつくだけだし誰も得しないよね 野球文化がある地域は限られているし
代表文化がないからサッカーやラグビーの真似しても破綻するだけ
工夫してやらないと >>784
ラグビー文化のある国の方が少ないよ、サッカーと比較したら全てがマイナースポーツになる。 >>786
ラグビー文化のある国
オーストラリア、ニュージーランド、南アフリカ、アルゼンチン、フィジー、トンガ、サモア
イングランド、スコットランド、アイルランド、ウェールズ、フランス、イタリア、日本
野球文化のある国
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、メキシコ、キュラソー、カナダ
日本、韓国、台湾、パナマ、ニカラグア
同じぐらいだと思う
決定的な違いはラグビーは代表文化があって野球はない
だからラグビーの真似してもうまくいかないのはあたりまえ >>787
日本のラグビー程度なら、コロンビア、ホンジュラス、フィリピン、バハマ等も野球文化はあるよ。
野球の場合は競技人口やスポーツ収入、人気規模は高いがどう代表文化の構築をしていくかが問題。 >>788
細かいところはさておきだいたい同じぐらいだろ？
15か国〜20か国ぐらい
代表文化を築くにはまずアメリカ大陸側で国家対抗戦みたいなものをやらないと
野球文化がある国って日本、韓国、台湾以外はアメリカ大陸に集中しているんだから >>757
何がどうすれ違いなの？
野球ファンって思考停止しすぎでしょ
野球って元々21点取るまでひたすらやっててそれが長くてだらだらしてるから9回制になったってご存じ？
今の野球界ってそういう発想力や行動力もったリーダーがいないんだよ
明治維新以降もちょんまげにしてた層に似てるよ大多数の野球支持者は
時代に対応できなければいずれは絶滅する >>790
申告敬遠とかもそうだけど日本よりアメリカの方が影響力が大きい国なんだから
アメリカが動かないとその他の国も動かないでしょう
日本が「７回制」にしたり「代表文化」をとり入れたところで何も変わらないよ
スポーツに限らずそこまで日本は影響力の大きい国ではない マイナー国で野球やってる人の話でもNPB知らん奴多い感じだしな >>788
やはりMLB一強なのが国際大会では不利なんだよ
みんなMLBを目指して行くから、WBCでの活躍なんておまけになっちゃう 野球は基本シーズントータルで評価されるもんだから
WBCでの活躍はどれだけ代表文化が定着しようがおまけだと思うよ >>791
それは分かるけどさ
それを言ってたらサッカーの躍進はあったとおもう？
フェンシングの太田なんかもいってたよ、日本スポーツの問題は日本がその中心にいないことだと
だから彼はそういう活動して中心にいこうとしてる
一言で言うと野球は楽な道選びすぎ ヨーロッパのU18はアイルランドがどこまでやれるか楽しみだ MLBじたいの選手評価がまずフルシーズンもつかだからね。 香川のドルトムント
１年目はフルに出てないにかからわず評価されてる。 MLBでは絶対ありえない >>795
＞それは分かるけどさ
＞それを言ってたらサッカーの躍進はあったとおもう？
どういうこと？
野球はアメリカのやり方に倣ってサッカーは欧州のやり方に倣ってきただけだろ？
＞フェンシングの太田なんかもいってたよ、日本スポーツの問題は日本がその中心にいないことだと
＞だから彼はそういう活動して中心にいこうとしてる
日本人がMLBコミッショナーの地位につくしかないね >>800
どのレスを見て思ったんだよ
このスレの住人は野球文化がある国は
アメリカ、ドミニカ、ベネズエラ、キューバ、プエルトリコ、メキシコ、キュラソー、カナダ
日本、韓国、台湾、パナマ、ニカラグア
だいたい10数カ国っていうのは承知しているが？ >>798
U-18アイルランドのいるＢ組は強いとこばっかだからキツいね。
まぁ今年、U-18ユーロに初出場していきなり来年のU-18W杯の出場権獲得なんて話が甘過ぎるよ。
とにかく、国際大会の経験を積んでいくしかないかな。 延々とスレ違いの野球批判繰り返してる糖質に粘着されてるあたり
「焦り」を感じるのは確か
4回目にしてすさまじい収益を上げている神大会だからねWBCは >>797
怪我しまくりの日本人メジャーリーガーw >>806
辞退者がどうこうだのルールがどうこうだの口うるさい外野のおっさん
どもに加えて無能揃いのNPBとその選手どもに内から足引っ張られながらも
たった４回目で収益１億ドル超えであっさりバスケの世界大会を
超え世界でもトップ１０に入る大会にまで成長したからな
そりゃアンチ野球のおっさんや観客数激減中のサカ豚が嫉妬して暴れるわけだわ WBCの収益の内訳ってどうなっている？
というかFIBAワールドカップの収益ってそんなに少ないの 各団体球技の
・国際連盟加盟国数
・世界大会収益
・世界各地でのプロリーグの数
これまとめてるサイト無い？
野球も卑屈になること無い気もするが。 世界大会の収益は知りたい
その内訳も
各団体球技の世界大会はどうやって稼いでいるのか
野球とバレーは日本の放映権が大きいイメージがあるが WBCは続けるために収益優先で運営してるから世界的に見ても高い
もちろんサッカーW杯などのトップ中のトップみたいな存在には及ばないが 前回か観客動員数（日本の）が良かったので高収益が上がりMLBは味を占めて次回もやる気満々だｗ
WBCと言いながら日本を意識して日本中心の展開になるだろう、前回より観客動員数増やし話題を作世間の注目を集め
更なる収益増加を目指し利益の６６％をMLBが持って行くｗその為には第二第三の大谷（NPB出身のMLBスーパースター）が必要だ
その為にはMLBは努力を惜しまない >>812
こういうの知りたいね。
野球を中傷するために過小評価する連中がいるから。 WBCは1億ドル越えたくらい。
ラグビーW杯は3.5億ドルくらい
クリケットW杯は1.5億ドルくらいだったと思う。
FIVAやFIBAのW杯はもっと少なかったかな。
FIFAは60.0億ドルくらいだったから圧倒的だ。 野球は歴史長いし伝統を大切にしててそれは良いけど古臭くも見える
サッカーは今風だから人気出たと思う 10回までに収益面でラグビーW杯くらいなら軽く超えられるでしょ FIVBも日本のゴールデンタイムの放映権料の恩恵をかなり受けていると思うけど
全体の収益はどれぐらいあるんだろうね
>>812
各競技の世界大会の収益ってどこかで調べられないかな >>821
ありがとう。バスケはもっとあるんでね？
>>819
ありがとう。てか野球同様盛んな国が少なく偏ってるのにラグビーはすごいな。
ワールドカップできる前から代表戦は盛んだったからかな？来年楽しみだ。 FIFAW杯 60憶＄？
〜〜〜〜〜
ラグビーW杯 3.5憶＄？
欧州とオセアニアだけのように思えてこの凄さは？代表マッチの歴史？
有名なプロリーグも無いのに…（イングランドだけ？）
クリケットW杯 1.5憶＄？
英連邦だけ。五輪種目でもない。しかし13億の人口のインドで盛んと言うのが大きい？
プロのインドプレミアリーグは大人気らしい。サッカーに次ぐ競技人口？
WBC 1億＄？
日本とアメリカだけ、のようだがGDP1位と3位の国で盛んと言うことは捨てたものではないのでは？
試合が多いからだがMLBとNPBが観客総動員では世界1−2のプロスポーツリーグ。
後は歴史が大会のステイタスを作るか？
バスケW杯？
バレー世界選手権？
インドアスポーツと言うことでラグビーや野球に比べ不利？両競技とも競技人口ではサッカーに次ぐが。世界中で盛ん。
しかしバスケのプロリーグは多いがNBA一人勝ち状態（ユーロリーグってどうなの？）。バレーにはサッカーやバスケのようなスターを生み出す有名なプロリーグが無い。
大林素子が「イタリアのセリエAはすごいリーグ」と言ってたが、ジローラモさんは「何それ？」とｗ
両競技とも五輪の方がステイタスがある。
ハンド、フィルホ、アイホはよくわかりません、悪しからず。
こうして見ると野球も卑屈になることは無いような気もする。 アイルランド野球協会って金あるんだな
U-18で監督に加えてコーチ５人も連れて行っている
これだけいるのは他にドイツだけ
金があるなら強くなるのも早いだろうな >>827
いや卑屈も何もここだけじゃなく他人のブログのコメント欄でも
同じレスを連投する糖質のﾜｯﾁｮｲ 5fae-a75zやサカ豚オッペケが暴れてるだけやで
↓
「キャップ数が〜」「大衆的な人気が〜」「ゴール型ネット型じゃないと〜」「サッカーやテニスから類推できないと〜」
アメスポ三昧さんのコメント欄でも同じ主張繰り返してる
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/52059772.html オリンピック団体球技
サッカー男子（U-23)
サッカー女子
ラグビー7人（男子）
野球（男子）
ソフトボール（女子）
フィールドホッケー（男女）
バレーボール（男女）
ビーチバレー（男女）
バスケットボール（男女）
バスケ３×3（男女）
ハンドボール（男女）
水球（男女）
サッカー男子、野球以外は五輪がステイタス上。 >>831
バスケはnbaが上だと思う、リオデジャネイロでは、レブロン、カリ−は出場しなかったし。
団体スポーツてはアイスホッケーも。 >>832
「世界選手権」（「W杯」）との比較ね。WBCより余裕でMLBワールドシリーズだし、バスケはNBAファイナルだな。
てか比べる資料無いんだが、UCL4年分と比べたら、W杯より売り上げ大きいじゃね？ アイルランドはやる気あって金出すアイルランド系アメリカ人がいるんだろうな。間違いなくWBCの追加候補だ 日本発の「三角ベース」、オランダで野球普及に一役
https://www.asahi.com/articles/ASL6B5CN3L6BPTQP022.html
＞野球を簡素化した日本の遊び「三角ベース」をヒントにしたスポーツが、オランダで野球の普及に一役買っている。
＞その名は「ＢｅｅＢａｌｌ（ビーボール）」。
＞野球人気の低迷に危機感を覚えたオランダの協会が１０年ほど前に考案し、少しずつ定着してきた。
俺も三角ベースはティーボールより野球への導入の遊びとしては面白いと思うな
あとオランダで野球人気低迷ってそもそも人気低迷といえるほど人気があった時期があったのかよというね >>835
https://full-count.jp/2017/12/12/post97620/2/
これと同じこと書いてるけど野球人口は横ばいになったというのは減少傾向が始まる前に比べて横ばいになったという意味(V字回復)か単に前年比で横ばいになったかどっちなんだろうね >>836
競技団体の未来を左右するIOCの「格付」
https://victorysportsnews.com/articles/20/original
●A 水泳、陸上、体操
●B バスケットボール、自転車、サッカー、テニス、バレーボール
●C アーチェリー、バドミントン、ボクシング、柔道、ボート、射撃、卓球、重量挙げ
●D カヌー、馬術、フェンシング、ハンドボール、ホッケー、セーリング、テコンドー、トライアスロン、レスリング
●E 近代五種、ゴルフ、ラグビー（ゴルフとラグビーはリオデジャネイロ五輪からのため、最低ランク）
バレーは競技人口多いと思うぞ
世界で幅広く行われている団体球技はサッカー、バスケ、バレーの３つかな
この３つはどんな国に行ってもそこそこ人気があるだろ
この格付けを見るとA、B、Cは五輪競技として安泰かな
DとEは除外対象かも FIVBもFIFAみたいなH＆Aの形式をとるようになるのかな 身長170cm台でも勝負ができるスポーツはサッカーと野球しかないよな 野球が世界で普及する為には
まずボールを統一する事
肝心の球がリーグによって違うって基本すら出来ていない
ＮＰＢ統一が望ましい
投手が3年位で怪我するメジャー球だとなんで怪我するのに野球しなきゃならないのってなる
後は試合時間の短縮
１試合２時間が望ましい 団体球技格付け
S
サッカー
A IOCで格付け上位
バスケ、バレー
B 地域限定で人気
クリケット、野球、アメフト、アイスホッケー、ラグビー
C IOCで格付け下位
ハンドボール、フィールドホッケー 子供が気軽に出来るスポーツが人気出る
野球じゃなくキャッチボールでも良いと思う U18のイタリアVSリトアニアの試合平日なのに９８０人も観客来てたのかよ
勝ち進んでイタリアVSオランダとかになったら球場のキャパ次第だが３０００人ぐらい来そうだな ハンドボール低いの意外だな
ヨーロッパだと人気あるのに
でもヨーロッパに人気が偏りすぎてるともいえるのかもしれない
自転車すげえ人気だな
まあヨーロッパですごい人気だからな ハンドボールはアメリカだと全く人気ないからな
アジアでも微妙な人気だし >>846
＞肝心の球がリーグによって違うって基本すら出来ていない
じゃあアディダスとナイキで有名リーグやFIFAで公式球競い合って
UEFAELでは日本のモルテンが公式球のサッカーも
基本すら出来ていないということになってしまうよ
バスケはNBAとFIBAでボールの大きさや表面の材質も違うし
統一するかしないかはメーカーとリーグ運営者の思惑次第でしかない
例えばミズノがNPBとMLBとWBSCの公認球権利を買い取れば済む話だが
当然ながらミズノにそんな力はない
現にWBSC公認球をSSKに横取りされているしね バレーはまともに稼げるリーグが世界どこにもないのがね。 >>836
殆どの学校にバレー部はあるから、競技をした事のある人はかなり多いと思うが
トップレベルで活躍するのは高身長が必須だから、低身長の人は続けないんだろう。
バレーとは真逆で体操は低身長が圧倒的に有利だから、有望でも背が伸び過ぎると
子供の時の習い事で辞めてしまうんだよな。 >>787
このメンツみると野球にあまり興味ないアメリカ人に国際試合だっからって興味もって見てもらえっていうのもしんどいなって思う
せめて、カナダ、メキシコがドミニカベネズエラぐらいの実力メンバーがそろっていたら違ったかもしれないけど >>855
選手だーれも文句言ってないのに何マジになってんだよ クロアチア野球もがんばってチェコ、オーストリアと共に東欧野球を支えてほしい クロアチアをはじめセルビア、モンテネグロ、スロベニアといった
旧ユーゴの地域は分裂前は”東欧のブラジル”と言われるほどサッカーの人材の宝庫で
旧ユーゴ系の国はどこもサッカーが盛んだからなかなか大変かもね 明日からハーレムベースボール開幕だけど開催不可とか言われてたのにドイツやイタリアが参加したり前より楽しみな大会になってる 世界大学野球、実力差激しすぎ。
もう二度と開催されなさそう 今までも世界大学野球なんて格差でかいしどこも参加しないし注目もされてないのになんで今年やったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
