【LAA】大谷翔平応援スレ part144【二刀流】
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せめて投手として試合に出れてれば救いがあるんだがな。
投手はきっちりマイナー調整してから投げてもらいたいわ。 与えられたポジションできっちり仕事するようになってもらいたいわ。
平野みたいに投げ続けてるのうらやま。
マメとか肘の故障や、左相手だから控えは寂しい。
やっぱ出続けられるようにならなきゃいけないよ。 大谷本人も４月の状態で１年通して二刀流できると思ったんだろな
少なくとも日本のファンはそう思ってた、４ヶ月後こうなるとは夢にも思わなかったｗ 地区優勝は無理でも、貯金10くらいの位置で踏ん張ってくれよなー。
WC争いも9ゲーム差はちときつい。
>>8
尻すぼみ感がやばいね。
せめて9月に十分投げられるぞって姿を見せてくれなきゃね。 マー君、マエケン、平野がPO進出争いで面白いとこ居るもんなぁ。
ダルはもう復帰しても出して、さすがにPOでは使ってもらえなそうだが。
メジャーって後半戦では差がつくから、下位チームの空気感が寂しい。 >>8
夏くらいに耐えられなくて故障しそうとは言ってる人結構いたけど、あんな早くなのは皆予想してなかった気がする 1年目の新人だからこんなもんだろ
北海道日本ハムファイターズの時もこんな感じだったし
北海道日本ハムファイターズの試合を見ていない
テレビやスポーツ新聞で知った馬鹿なニワカが
勝手に期待して騙されたと喚いているだけ
テレビと新聞で情報収集してるニワカが報道と違うと怒ってるだけ そもそもただの1年目の新人なんて思ってる人居ないんじゃ。 君のこと
○ッコボコにしーてあげるー
今まで話され尽くしたこと厨
ボッコ○コにしーてやんよー
だからちょっと覚悟をしーててよねー♪ 当てただけのヒットみたいなのがほとんど無い
何故ゆえにそんな大振りなんだ 育成が目的ではない独立したプロリーグ（ＮＰＢ）に5年在籍してＭＬＢに２００億以上の契約で移籍する予定だった選手が、こと成績に関しては新人基準とはこれいかに 24歳って別に若くないんだよなあ、今後もどんどん年下にも有力株出てくるし
試行錯誤してるうちに27歳になっちゃいましたとかだと笑えないよ
ちゃんとした技術を身に付けてなかった日本の5年間ってほぼ無駄だったんだな パワーあるのわかってっから、ブンブン丸しなくていい。
しっかりミートすれば軽く内野は越える 怪我してまともに稼働してない翌年にメジャーってのがそもそもタイミング謎だったんだよな
肘に状態が悪かったからあのタイミングしかなかったのかな >>22
NPBの投手のレベルだと打者としての磨きが足りないんじゃないのかな。
明らかに変化球の変化の仕方が違う。それがボールの違いから来るものだとしても。 現状準備不足が目立つし、周りに急かされてメジャー挑戦って感じ受けたわ せめて全タコ回避で四球を選ぶとか
ファールで逃げることを覚えるとか
出来たらもう少しいい成績で安定するんですけどね 現状勝負されてるから四球は減るかな。
特に2番でトラウトの前だからボール球投げずにガンガン勝負されてる。
安牌になってしまってる。 そしてここから奇跡の復活劇が・・・あるといいなぁ・・・ 本人も分析してるらしいが、そこから修正出来るかは元々ある技術力が物を言うだろ
ほぼ身体的なものだけでやってきた大谷と松井とかが違うのはそこ
2年目そこそこ上げてきた松井みたいにはならないと思う
結局今後も二刀流でやっていくなら、そういう課題を克服する為に費やせる時間も普通の打者の半分になるって事だから
本当に打者としてチームに貢献したいと思うならそんな中途半端な考えじゃまず無理だと思う >>8
いうても日本時代にもしょっちゅう故障してたし
よっぽどのアホかミーハーでもない限り4月の調子が一年間続くなんて思ってた人は少ないだろ
さすがにあのゆるゆるローテで開幕2ヶ月でガタが来るとは思わなかったが >>26
いいや違うな
日本では何年やってもＭＬＢの準備にはならない
ましては大谷自らそういう気概もないようだし
英語が完璧な大谷、英語がさっぱりな大谷
現状現地ファンからダイレクトに手厳しいやじがあるわけでもなし、後者にメリットなんかないから
つまり語学すらままならない大谷に、過度な期待はもう無駄という話
俺はダルビッシュ嫌いだし、主張もおかしいと思うし、意識も高そうで低いと思ってるが
そんなダルビッシュでも大谷よりは数倍上だと思ったよ
それくらい大谷は意識メキシカンリーグクラス 大谷は高校時代にバントの練習すらしたことないから、打ち分けるとかの技術力が蓄積されてないんだろうな チームも投手メインでやらせたいだろうし今以上に怪我に相当気使うと思うから弱点克服とかやってる時間なくなるだろ
打者やらないならそういう無駄な時間も必要ないけど 前から思ってたけど栗山が二刀流やらせた事によって大谷に逃げの精神が染み付いたような気がするんだ
どっちかがダメでも片方で頑張ればいいみたいなさ
普通専任ならとことんダメでも逃げ道は無いから、本気で課題に向き合うんだけどそれをやる必要が無かった
2016年とかまさにそれによって優勝出来たんだけど今となってはあれで良かったのかなあ…って考えたりする 右肘靭帯を損傷したことで打者に専念し、打者大谷の限界が明らかになったと思う
24歳と若いが課題が多すぎてMLBに居れたとしても並の成績で終わるだろう
(課題の1つとしての守備が出来なければ打者大谷は存在すらしな)
やはり、来年からは投手一本に絞るべき
エンゼルスが軽いのに肘の靭帯損傷を公表して打者に専念させて大谷自身に納得させるためのようにも思える
元々、MLB全球団が評価していたのは投手大谷だから
投手大谷に一本化すればサイヤングも可能
サイヤング取るにはバーランダーなんて軽く超えられるけどセベリーノが大きな壁になるかもしれないけど
投手大谷の方が夢を語れる
離脱するまで防御率2.2くらいで4勝1敗と一流投手の成績だったからね
俺は大谷ファンだが、打者派が多くて大人しくしていたが、ようやく主張を述べられるようになった 投手成績てアレだろ
ボストン相手に軽く序盤三点とられてマメを理由に撤退し
ヤンキース打線は最初からトンズラしたやつやろ？ ヤンキース戦って田中との投げ合いで盛り上がってたのに前日だかに急に回避したんだっけ
代わりに打者の弱点確定でボロボロになっちゃったけどさ 大谷批判してるやつはそれ以下のアプトンやプホルスのことはどう思ってんだろうな アプトンは大谷より打率良いし、HR21本で何が下なんだ？ 現状2ストライクからバットに当たるとそれだけで嬉しいからな。 投手内容を見ていれば分かるよ
ヤンキーズを外したのは相手が田中だったからかもしれんね
気を使ったのかもしれん
しかし、MLBでもギアを上げたときの投手大谷はほとんど打たれていない
防御率も4月の4点台から2点チョイまで急速に成績を上げた
先発投手の最速5球は故障前の大谷が投げた球だからね
回転数なんてストレートを勝負球にするなら必要だが、
いくら回転数が多くても投げてから打つまでの時間が短くなるわけではない
100マイルの剛腕は投げた瞬間にベースに来る感じなので、フォーシームにタイミングを合わせなければならない
そうすると、メジャーーでもど真ん中のスライダーが打てないのが分かった
スプリットは下は捨てるなどの方策がとられるが、スライダーを変化球の主にし
カーブを混ぜて、ときたま勝負球にスプリットを投げれば的を絞らせないしサイヤングを争うようになる アプトンの成績は大谷より上だし、プホルスはレジェンドでもう歳だから一塁守らせないでDHやらせてあげなよと思ってる OPSもシーズン終盤にはアプトンに抜かれてそう
プホルスはしゃーない、レジェンド爺さんだから 何年も活躍してきた選手の不調期と比べてポジってたのが悪いんじゃないの 打者だけでも課題だらけなのに、その上投手までまだやる気なのかって思う
本人的には打者で現状厳しいから投手の復帰を早くしたいって思ってるのが見てて分かる
そういう逃げの気持ちが駄目なんじゃないかなと思うけどね 馬鹿にしてたアプトンより成績は下がり、プホルスは凡退して大谷に回さないと文句言ってたのに大谷もトラウトに全く繋げられずとかブーメラン過ぎるわ だから打者は今年までにして来年からは打者は一切捨てるということ
来年以降は、投手一本にする
大谷は投手としての方が才能があるよ
それは日本での高卒3年目での投手三冠からして分かると思う
それを考えるとナ・リーグに行った方が良かったと今更ながら思う >>51
ここまで的外れだとどっから指摘すればいいかわからんな カットして逃げれない軽打も出来ないからどんどん打率下がってくと思うわ
振り回して三振量産、たまにドンピシャタイミングで当たればホームラン
残りシーズン最後まで出たとしたら.220ホームラン13本くらいが現実的じゃないかなと
この成績でも来年打者やる気なの？と大谷に質問する記者が居て欲しい 心配なのは、ソーシアも大谷の二刀流を未だにやらせる意思があるかも？ということ
MLBの投手と打者の二刀流はやはり負担がかかる
肘の靭帯損傷には投手の合間に打者をやっていたこともあると思う
MLBでは打者でもトミージョンを受ける人がいるからね、投手の１／１０くらいだけど
打者でフルスイングが出来るようだから近い内に投手大谷も復活すると思う
しかし、今年は打者に専念させて打者大谷がMLBでは通用しないことを本人に分からせる時間に使って欲しい
そして、来年からは投手専念
そうすればサイヤングをセベリーノと争うようになると思う >>52
的外れを1つだけでも指摘してくれよ
日本での打者での成績はおろか、MLBでの打者での成績はどちらも投手の方が上回る 肘を短期間に2回も悪くしている。
49回と1/3しか投げてないのに、また故障。
根本から見直さないと、投手は続けられないだろう。
球速はマエケン程度でコントロールと変化球を
磨くしかないだろう。 ぶっ壊れるほど全力で投げてこの程度じゃあ
お先真っ暗だぞと 肘を悪くしたのは二刀流が原因とは考えないのか？
打者でもトミージョンを受ける選手は投手の1/10くらいいる
打者だからって肘の靭帯に影響を与えない訳ではない
もちろん、投手大谷に絞るのなら靭帯を痛めないときにした方がベストだったが
田中は靭帯痛める前よりも今の方がフォーシームの平均球速が上がっている
しかし、田中が打者をやりながら投手をやっていたら靭帯が心配になるだろうね
投手大谷に専念させれば肘の靭帯損傷はフルスイングできる状態に戻っているので
それほど心配しなくても良いのでは？と思っている
もちろん、オフシーズンにはケアをして、慎重を期する必要はあるけど >>55
まず基本的な内容、投手は野手に比べて試合における比重が大きく野手以上に高いスキル、意識、精神力が要求される
大谷はどうか？、制球力はいまひとつ打者への攻め方もゾーンから逃げる変化球で打ち取る典型的なＮＰＢ出身者のそれ
大谷以上のスキル経験と実績を備えた田中ダルビッシュでさえデータが出揃った今ではローテ3,4番手が関の山
何より高校時代からＭＬＢを見越しているにも関わらず球速に対しての認識だったり意識が絶望的に低いのが致命的、スキル経験実績よりそれが本当に痛い
信者がよく口にする年齢という点は成長曲線を期待してのことだろうが、今の時点で英語も出来ない人間に何を期待するというのかな
大谷が仮に１００成長するなら、アクーニャトーレスアンドゥハあたりは１０００成長するだろう
この期に及んで二刀流の継続、これも意識の低さの表れだ スイングして腰痛めたり脇腹痛める選手も多い
大谷は打者に関しては余裕ある 大谷がバットを持たずに打撃練習を全くせずに練習から投手専念にした国際試合が1回だけあった
それはプロ3年目冬のプレミア12
プレミア12では投手大谷は韓国戦に2試合投げさせてもらったが、
韓国にトラウマを与えるほどの投球を見せていた
MLB全球団は打者大谷と投手大谷を見ても投手大谷の方の評価が高かった
イチローとか栗山(彼は打者の方が最初は使えるけど投手の方が才能あったと思っている)
の評価より科学的なMLBの方が大谷の才能の評価は正しかったということだと思っている >>59
ダルビッシュや田中の時代より、MLBの対策の仕方は10倍早くなっているよ
田中の対策に1年かかったものを今は1か月で対策される
現実に打者大谷はシフトや外角攻めなどで対策されてしまった
しかし、投手大谷は、怪我するまではまるで対策が出来ていなかった
確かにシーズン序盤にMLB打者がコケにされたボールになるスプリットが、
1ヵ月経過後は余り振ってもらえなくなっている、つまり田中が2年目以降に苦労したことが起こっている
しかし、大谷はスライダーやカーブを駆使して、その比率を変えて防御率をドンドン上げて行っていた
田中のようにMLBの対策を上回る投球パターンを多く持っているのが大谷だと思う
何もコマンドだけが全てではないと思う >>59
動体反射は物理的な人間がやるものは科学ではどうにもならない
大谷は回転数が多いフォーシームではないので決め球には成りにくい
しかし、100マイル近くになると打つまでの時間が少なくなる、もちろんマバタキをしたらアウト
投手大谷に対しては速いフォーシームにタイミングを合わせるしかなくなる
だから、ど真ん中のスライダーも多くは打たれない
大谷の投球は100マイル近くのフォーシームを見せ球にして
ストライクのスライダーを勝負球にしている感じ
もちろん、カーブやボールになるスプリットも使うが数は少ないので、
振られなくなっていたボールになるスプリットも再び振られるようになっている
大谷にはダルビッシュや田中にはない多様性がある
二刀流に反対するのは同意する
しかし、投手大谷は100マイルを投げられる限りはサイヤングを狙える投手になると思う
フルスイングできるようだから大丈夫だとも思う、投手に絞ればだが 投手として復帰して無理に二刀流を続けようとしたら、
大谷がグレード3で引退する日まで体育座りして待つスレ
大谷のＸデーはいつ？
NPB史上最高の逸材＼(^o^)／ｵﾜﾀﾆ 靭帯完全断裂！ 球界引退か？
等のスレが乱立するんだろうな。 打者でも穴だらけなのに二刀流ってなあ
二刀流って他に誰もやれないんじゃなくて、やる必要がないからやらないんでしょ
どっちも中途半端な成績に終わる可能性が高く、故障のリスクも高まるから
そのやる必要の無い事をいまだにやろうとしているのが大谷、チームに貢献してる点を探すことが正直難しい
投手なら15勝以上もしくは打者なら.280HR30本以上してくれる選手が1人いる方がよほど助かる 大谷がダメならエンゼルスはトラウト以外全員ダメだなw
アンチは頭が悪すぎるw トラウトだって高めには弱いから
アルシアの時代だよ サイヤング賞
・防御率は2点台半ばぐらい 到底無理
・32〜33試合で200回以上 到底無理 ピッチャーの方がそりゃ成績残すだろう。
でもこんな日本人バッターはもういないんだよ。
活躍出来る日本人ピッチャーなんてそこらじゅうにいるだろ。
どっちが向いてるとかじゃなくてバッターで成功しないと日本の野球の未来ないわ この時代の連中はまだショーヘイオータニ賞が出来るなんて夢にも思って無かったんだなw 投手の方が未来はないと思うけどね
復帰しても以前の先発という起用法と全力投球のスタイルだと2ヶ月で壊れる
かと言って球速を抑えて打たせて取るスタイルにチェンジするのは至難の業
100マイルでも被打率高いフォーシームを95マイルにしたらどうなるか
100マイル見せ球がなければ他の変化球も打たれる
スタイルはまず変えられないので起用法を変えるしかない
球速勝負のままクローザー転向ならあり得る 大谷選手に古里パワー 手紙や好物差し入れ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180730-00195150-iwatenpv-l03
https://www.iwate-np.co.jp/media/static/article/photo/a5d92b68nG0kBQLkBPM3CGL3AvMbCGHjAlMzCJAioaEunJ4zKm01LwIyAzH2AD.jpg
水原一平通訳（右）に預かってきた手紙や大谷翔平選手が好物のりんごゼリーを手渡す菊地清社長
米国で輝け、奥州の星−。奥州市江刺区の老舗製菓会社回進堂の菊地清社長（６２）は２８日（日本時間２９日）、米アナハイム市のエンゼルスタジアムを訪れ、大リーグエンゼルスの大谷翔平選手（２４）に、
幼なじみや小、中学校時代の野球チームの父母会長からの手紙、好物の江刺りんごゼリー１００個、大谷選手関連の本紙紙面を贈った。
手紙は大谷選手の小、中学の同級生で同社勤務の菊池千夏さんと、大谷選手が小、中学校時の父母会長だった佐々木健一さんから。菊池さんはプロ野球北海道日本ハム在籍時代に観戦経験があり、大谷選手も「友達枠」としてバックネット裏の観客席などに招待していた。
現在も会員制交流サイト（ＳＮＳ）などで交流を続け、今回も観戦に意欲を見せていたが体調不良で断念。菊地社長が手紙を預かってきた。
試合前に水原一平通訳に事情を伝えて手紙などを手渡し、「日本流のお裾分けにしてください」と笑顔で話した。りんごゼリーは日本ハム時代に大谷選手が好物の一つとして紹介。北海道浦河町の小中学校で給食に提供されたこともある。 なんで大谷ってこんな過大評価されるんだろ
打者としては福留以下、投手としてはマエケン以下だよ
日本での実績見たら分かるじゃん
今の実力は万全でも投手なら3番手くらい
打撃はレギュラー怪しいくらいでしょ
サイヤングとか打撃タイトルとか
ダルや松井より全然成績下の大谷が取るわけない NHK
MLB「エンジェルス×レイズ」
8月2日(金) 02:10〜04:29 総合1 / 04:29〜 総合2
（試合開始02:10・トロピカーナフィールド）
【解説】山下大輔
【実況】森中直樹アナウンサー
TBS
MLB「エンゼルス×インディアンス」
8月5日(月) 01:59〜04:00
（試合開始02:10・プログレッシブフィールド）
【解説】槙原寛己、福島良一
【実況】初田啓介アナウンサー 大谷を擁護する奴は決まって最近ただ下がりな成績無視してハネムーン期間の4月の成績でかさ上げされた数字で他と比較するからな
アホなのか釣りなのか チャンスに強く勝利、に貢献できている中心打者。
ハゲの日本人でチャンスに全く打てずゴミ単打ばっかりのヤツとは大違い 、 アルシアは2日で10打点
大谷はここ3ヶ月くらいで10打点ちゃうか？w 三振かホームランかみたいな選手は居るが大谷の場合はそこまでホームランも打ててないというね
.350あった打率が.260まで急降下したがここで下げ止まらんでしょう
この調子ではシーズン終わった頃2割台で止まれたら御の字じゃね とりま野手一本でアダムダンみたいなタイプになれれば御の字だと思うわ
投手はきついが、野手ならまだ生き残る道が・・・
100球で7イニング完全に抑えることもなくフィニッシュに使えずリプレーにも残らない100マイル投げる姿より、週一くらいで単純に遠くへ飛ばすホームランの方が見たいわけだよ
野手なら試合結果に関して責任転嫁出来るしな・・・ まあもう夢を与える選手じゃないのは確か
こんなもんだったのかと大半が思ってるだろうな 野球星人だなんだと言ってきたけど大谷も人間だったんだな レベルが低い日本だって、例えば打者専門で出ていれば、やっぱり課題が見つかって修正しよう、改善しようというインセンティブが
強く働くんだよね 例えば落ちる球が苦手だけど、その球を何とか打とうとする 左投手のスライダーが打てなければ何とか打てるように
練習する
でも二刀流だと、そこがやっぱり、甘くなるんだと思うんだよな 投手もやってホームランも20本打って3割なら文句のつけようがない
ということになる せめてポストシーズン出るようなチームなら楽しみはあるのに
クソ雑魚球団だからなあ >>54
野手でトミージョンてのは、「送球」でUCLにダメージを負ったケースなんで、ショートとか外野手など強い送球が必要になるポジションの人がほとんど
バッテングだとUCLには大した負荷かからない
大谷外野練習しろ、とかいや一塁がいい、とかUCLプチ論争あるが、大谷が前進してきて反動付けてホームに送球したら170ｷﾛ以上は出るだろうから外野の方がリスク高いね >とかUCLプチ論争あるが
とかプチ論争あるが
に訂正 >>32
おれも高卒からメジャー目指してた大谷のことだから
英語ぐらい勉強してるのかと思ったわw
蓋をあけてみたら他の日本人と変わらずまさかの通訳にベッタリwww 松井はミスターがつきっきりで指導してたからな。積み重ねが違いすぎる まだ24歳だからな
イチローも松井も黒田も野茂も24歳の時は1AレベルのNPBで野球してたんだぞ
大谷がどんだけ凄いかわかんないのかな？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
