【LAA】大谷翔平応援スレ part166【二刀流】
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ポジティブに応援しましょう
・マウントを取ろうとする行為
・他選手下げ(相対的な下げも)
・悪口、揶揄、皮肉
はやめましょう
■ LosAngeles Angels Official Site ■
http://www.mlb.com/angels
■ アナハイムの天気(湿度、毎時) ■
http://www.accuweather.com/ja/us/anaheim-ca/92805/hourly-weather-forecast/327150
■ Shohei Ohtani stats ■
・MLB.com
http://m.mlb.com/player/660271/shohei-ohtani
・Baseball-Reference
http://www.baseball-reference.com/players/o/ohtansh01.shtml
・FanGraphs
http://www.fangraphs.com/statss.aspx?playerid=19755
・ESPN.com
http://www.espn.com/mlb/player/_/id/39832/shohei-ohtani
前スレ
【LAA】大谷翔平応援スレ part165【二刀流】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1537063472/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 相変わらずアンチはギャグみたいな存在だな
95 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Zlpr)[sage] 投稿日：2018/09/13(木) 13:23:31.56 ID:AlmIGSBj0 [2/10]
ホームラン20本行かずに終わるだろこれ
出る気配すらない、あのランニングホームラン狙わなかったのがダメだった
762 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Zlpr)[] 投稿日：2018/09/14(金) 11:48:47.08 ID:heQMO0Ca0 [4/14]
やっぱ打撃明らかに下降だろ
ホームラン20本結局無理だな
↓
458 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ ffbe-Zlpr)[] 投稿日：2018/09/15(土) 12:45:15.16 ID:mevzgTLh0 [10/10]
>>455
いや、たとえ20本でも意味ねーから
831 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-+ow7)[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 06:25:03.89 ID:ScmPcCO10 [2/13]
ほらな２０打っても意味がないってのはこのこと
まるで成長してない
三振の次はセカンドゴロって知ってたよ
レフトフライ打てたら少しは成長を認めてやるけどさ
それは凄く低いハードルなわけで恥ずべきことだが
836 名前：名無しさん＠実況は実況板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ff2-+ow7)[sage] 投稿日：2018/09/17(月) 06:28:06.81 ID:ScmPcCO10 [3/13]
無理無理打者でも引退すべきレベル
少年野球レベルの最低限のことが出来ない
教えられることだけど本人は聞く耳を持たないから詰んでる wRC+162（300打席以上でメジャー5位）
ｆWAR 2.8 rWAR 2.8
共に野手WARのみ
新人でいずれも1位 盗塁の基礎をイチローに教わった方がいいんじゃないか
最初は投手がまさか走るとは思ってないから成功してただけで、
今は警戒されてあのリードとスタートでは博打みたいなもん トラウトとアプトンの間に大谷を挟むことで
トラウトは敬遠されなくなるしアプトンは打ちやすい球が来やすくなる相乗効果あるね
大谷は厳しい配球に対して頑張れ 謎の敗戦登板
マエケンへ
この無能監督を射殺しとけ。その為の銃社会。
ロサンゼルス市民全てが称賛歓喜するだろう。
無能ブタさんでも理解あるソーシアはマシだよ。 MLB2割9分20本塁打は1流打者
20億楽に稼げる
なにも変える必要はない このすれに寄生するアンチは誰にも相手にされない
バカです
無視しましょう アナハイム7連戦でHR1本か。
正直ちょっと残念やったな
ここで一気に25本くらいいくと思ってたわ war重視ならしょーへいだな。
ルーキーズオブイヤー インパクトでも大谷だな。
豪速球連発に特大ホームラン センター方向にポンポンポンポンホームラン打てる化物 「ショウヘイに任す」とか言ってたソーシアのコメントが日に日に手術を迫るようなものになってるのが気になる。
大谷が渋ってるからメディア使って圧力かけてるんじゃないか。
そのせいで最近の打撃にも影響が出てるのかも
とりあえず圧力に屈しないで自分で決めて欲しいわ。 打者としても課題だらけなのに手術してまた二刀流やるつもりならふざけてる >>16
仮装あるけど女装禁止。
最後の遠征って話だから行きか帰りかだね。 >>27
誰か土屋さんに電話して手術は勧めないようお願いしなきゃならない
トミージョンしたら終わる >>25
でも、同じ症状でマー君とダルのその後のパフォーマンス見てると
保存療法とトミージョンで明暗がはっきり分かれてるからな
松坂だって再起できなかったし ＴＪは復帰まで実質２年かかるからダルの今状態は想定内。
松坂はＴＪ以前に加齢劣化していた。
日本人以外は８０％以上の成功率がるので、医師が推奨するのだよ。
日本人の成功例は村田兆治と田澤 大谷が足首痛めたっていう現地記者のTweetにも
それならもう休んでTJしちゃおっかとかリプ付いてたし
向こうの人たちは隙あらば手術って感じ 今日トラウト休んで近くのドンキで仮装のコスチューム買ってらしいでぇ 80%とか嘘つくなよ
なんで平気で嘘つけるかね
再びマウンドに立てるようになる確率じゃないんだぞ、問題なのは。前と同じようなパフォーマンスを続けられる確率だからな。 一度でも立てる確率という意味での成功率ならその通りなんだろうけど。 >>27
これアホやろ
完全にアメリカへの不信表明じゃん
印象悪いわ そう聞こえるな。
セカンドオピニオン求める時点で迷ってるというか、手術でいいのだろうか？とは思ってるんじゃないの *☆+ﾟ杏奈 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
みんな勘違いしがちなんだけど、野球にホームランバッターだとかコンタクトヒッターだとか括りは無いんだよ。
優秀な打者かそうでない打者がいるだけ。
一流打者というのはOPS0.9を超える。
身長160cm台のアルトゥーベでもOPS0.9以上、大谷も0.9以上。
MLB最強打者と名高いトラウトは1.0以上。
OPS1.0を超える打者は超一流打者で、MLB歴代でも数えるほどしかいない。
日本人打者でMLBで0.9以上を達成したのは松井秀喜１人だけ。
イチローは一度も達成した事がない（NPBではあるが）
大谷はこのまま行くと松井秀喜以来のOPS0.9超えだが、規定打席に到達してないので参考記録にしかならない。 来季もＤＨを２人で共有の問題や手術の復帰などなど問題山積み
２０２０年も二刀流復活するらしいから、ファンが望む野手でフル出場はこの先ないんだろうか 隙あらば手術とか日本の癌治療みたいだな。
そっちは抗がん剤もセットだけど パパとママが日本で診察受けなさいって説得したのではないか？ 靭帯が３箇所も裂けてるのに
できれば手術なしで投手復帰したいってそんな甘い話ないだろ常識的に
これに関してはセカンドオピニオン聞くまでもなく手術を勧めている球団側が正しい 大谷「子供の時の好きな選手ですか？ イチローさんと松井秀喜さんですね。
イチローさんは、プレースタイルと野球に対する姿勢が好きでした。
松井さんは、メジャー1年目の時w に遠征先で仮装したぶはぁw じゃないですかw
あのど派手なヒョウ柄の衣装wwくくくwあれマジで腹抱えて笑いましたよww
あの衣装が似合う人って松井さんだけですよねwもう我慢できねぇ（爆笑）」デデーン
大谷アウトー （笑っては、いけないで） 昨日イチローのコメントは聞いただろうし打者で行けばいいな 結局左は全然克服出来てない
ここ最近でノーヒットの試合が多すぎる 日本で診断しても変わらないと思うわ。
降板後に痛くて肘を押えている姿を見たときはどうにもならんなって思ったわ。
自分が一番分かってるだろうに、あれだけ休養取ったのに2回投げた程度で
まともに投げられなくなるんだから。 大谷翔平 OPS.956
アンドゥハー OPS.851
トーレス OPS.843 野手としては20HR打ったからもう未練ないだろ
次は投手に専念して20勝する為に手術受けよう もしNPBにいる米国人が、アメリカで診察受けたいって
言っても、そんなもんかな・・と思うし 投手を捨てればいいよ、どうせ二刀流やる限りはずっと投打共に半端のままでしょ
手術しても大谷の場合は必ず再発するし、少しでも長くメジャーに居たいなら打者だけを極める方が良い 今回のは知らんけど前回のは靭帯が切れたんじゃなくて
捻挫（sprain）って表現してたけどね、エプラーが やらないにこさたことは無い
本当は怪我してないのに怪我だと判断してんだから。 でも手術しなければ、外野からのバックホームとかで断裂する不安をかかえたまま、この先プレーすることになる マーも最初はだましだましというか不安だったろうが今となってはそれも払拭して自信持って投げてるんじゃないか
PRPの話だけどね 手術どうこうでなく野手に専念してない時点で
大谷が正しい決断を出来るとは思えない
結果論なら子供でも言える
この辺はサラリーマンでもよくある一流と二流の違い
自分の特徴を正しく理解しようよ もう打者一本でいいよ
時間が無駄だし打者のほうが長持ちする それより足首捻ったほうが問題だわ
基本的に怪我が多すぎる まあ向こうの医者はイマイチ信用できないしこの方がいいだろう 全然通用してないOAK戦、明後日からでまた相当成績下がるな 足首捻るのなんて想定内だわ
野手だけでやってきた者より
走塁練習も走塁経験も少ないのだから
いきなりメジャーでガンガンやってたら
大きい怪我する恐れだってある
やっぱり両方やってると中途半端で
一流にはなれないんだよ >>69
スポーツ医学でもアメリカが世界一で日本は後進国
トミージョン手術に関してもアメリカでは手術前以上の
パフォーマンスまで戻る例が一部であるけど
日本のトミージョンは手術後に全員劣化
村田兆治以降は、数十人の屍が累々という惨状 手術するならアメリカでやった方が良い
セカンドオピニオンもアメリカの方が良い、日本のスポーツ医学は遅れているから
もしかしたら、藤波が調子悪くなっているのはグレード２の靱帯損傷かもしれんからね
おそらく、藤波の肘や肩の検査をしていないでしょう
日本なら損傷を知らずに投げ続けていて「集中が足りない！」とか怒られることも多いと思うよ ところで、大谷は
「突発的な怪我ではなくて、長年の疲労を含めてのこと、投手なら誰でも(心の)準備している」
と発言しているね
打者に絞るのか、将来的に投手に絞るのか、二刀流を暫く続けるのか実験をしているような気がする
打撃で左投手、シフト、引っ張ったときに打球を上げる、の内いくつか克服できたら打者とか
前回の登板も投手としての可能性を観たのかもしれない、3か月で再燃するのか？と
現段階では打者に傾きかけているが、課題だけでなく守備の問題もあり簡単ではないことも大谷は知っている
TJを受けて来シーズンはDHとして２０２０年から投手と打者として、もしくはどちらか
は来シーズンの左も避けられずに対戦しての結果を見て決めるんじゃないか？ ちょっと走ると捻挫でどうやってフルでシーズン送るんだ？
左で逃げて来年以降も規定に乗らず妄想規定成績を貼るのか MLBで２割９分２０本塁打は１流
２０億軽く稼げる
何も変える必要ないし 日本のプロ選手もこれまで80人ぐらいはTJを受けてる様だが
村田兆次以降、故障前まで球威が戻ったケースはゼロ
パフォーマンスの回復まで成功としてカウントするのならば
日本人のTJ失敗率は100%近い
また、TJに関する研究では、アジア人は細胞組織の回復力が劣り、
同じ時間を掛けたとしても、靱帯や周辺組織の復元度、強度は
白人等と同じにはならないという研究結果もある
そもそもアメリカですらTJを受けると8割しかメジャーには復帰出来ない
パフォーマンスが怪我前まで戻るケースは白人ですら決して多くない
TJは魔法の手術ではない
高いリスクを伴い、元通りにならない可能性が高く、
特にアジア人には向かない手術であるという認識は必要だろう 極度のスペ体質は二刀流の弊害
基礎的な練習も走り込みも足りてない、地道な練習を怠ってきたツケ 「突発的な怪我ではなくて、長年の疲労を含めてのこと」
と大谷が認識しているということは、今の内側側副靱帯はボロボロで投げられないと判断しているのだろう
先日の登板はそれの確認で確信を持った
投手を続ける可能性を模索するならTJ手術を行うことは間違いない、ボロボロの靱帯を新鮮な靱帯に置き換えることが出来るので
あとは手術の腕前だけで、成功率の高い人に手術して貰いたい
理論的には靱帯が新しくなるのだから、10年間以前と同様の球が投げられるはず
打者としても、守備に付く上ではボロボロの靱帯ではダメで新鮮な靱帯が必要
失敗例はリハビリを急いで早期に復帰した人や、30過ぎで手術を受けて1年半後には経年劣化で衰えた人達が多いと思う このすれに寄生するアンチは誰にも相手にされない
バカです
ここでも無視しましょう >>77
回復力は人種差だけかね
年齢とかも関係してくる気がするが
若ければ再生能力は普通は高い、大谷と松坂など30越えの投手を同列には比べられない
もちろん、リスクはあるが、野手を続けるにもボロボロの靱帯でバックホームできるんか？ 大谷の靱帯損傷の最大の原因は、速過ぎる4シームだろう
元々靱帯の強度や回復力が低い日本人としては
規格外のスピードを投げ続けていた事で肘が壊れてしまった
そう考えるのが自然だ
NPBで最初に160kmを出したという由規も
あっという間に肩を壊して終わった
日本人に快速球を持続的に投げられる能力は無いということ
それ以前に日本最速と言われた伊良部も白人の血が混じってるからな とりあえずTJやっても、怪我前の球威まで戻った日本人は
誰1人居ないと思って間違いない
唯一球威が上がったと言われるのはダルビッシュだが
彼も半分はペルシャ（白人）民族の血だ >>10
その監督さんは、日本人ハーフで沖縄生まれの
大坂なおみ同様の半日本人だよ >>82
それが本当なら
変化球投手に変身した投手大谷よりHR打者大谷を観たいわな
しかし、既にボロボロになった靱帯のままで守備に付くことは出来るのか？
変な態勢で投げたり、全力でバックホームしたりするけどブチっと完全に切れてグレード3に成らないか？
160キロを出したことがある2年前から調子が出ない藤波の肘と肩のMRIを撮影した方が良いな >>84
難しい判断だね、だからセカンドオピニオンを付けるのだろう
最後は大谷が判断することだけど
野手に専念するにしても、ボロボロになった内側側副靱帯のままで守備に付けるのかどうか？
仮に投手を諦めないとした場合、若いアジア人が本当に劣化する確率が高いのか？
今は過去の日本人のときよりアメリカのスポーツ医学は進歩しているので、
アジア人のリハビリ期間を長くするなどで劣化が有意に少ないとかのデータは無いのか？
打者に専念するにしても投手に専念するにしても難しい判断だな
俺は二刀流は流石に負担になっているから辞めた方が良いと思う
今の打撃も靱帯の回復を遅らせていると思う→TJするなら関係ないが
田中マーは完全休養とリハビリだけで3か月で普通に復帰できていた
大谷は途中で打者をやっていたので復帰出来なかったということでしょう
靱帯も二刀流だから休む時間が無くて少しずつ進行していったと思うし >>82
陸上の投擲種目も白人ばっかりだしな
投げるっていう動作に長けているのかもな >>27
これは最悪
中国はメンツの国、アメリカはメンツとプライドの国
現在のドクターより過去のドクターを信じているなんて大谷はチームへの裏切り行為と取られる
下手したらチーム内で完全に浮いてしまう 専門医じゃないからなんとも言えないけど、PRP注射の後の安静期間は十分だったのかな？
打撃に際して、ほとんど負荷がかからないとはいえ、衝撃が加われば組織の再生には支障をきたす。
そこらへん、リハビリ上の注意点をちゃんと伝えられているのか疑問は残る。 過去のサイヤング投手でTJ済の選手はいるの？
ワイが知ってる限りいないと思う アメリカではセカンドオピニオンなんて
一般人でも当たり前じゃん
で、チームドクター以外の専門家に治療を任せる
というのもレアじゃない
ただ、外の医師に治療を任せて上手く行かなかったとき
チームドクターがヘマやっととき球団が責任をとるのと
対応が違ってくることはあり得るかな そもそも2割は復帰すらできないんだっけ？
そう考えると恐ろしいわ、2%ならともかく2割って相当な確率だよ。これを何の躊躇なく勧められる桑田の神経がわからない 前の傷はPRP注射で成功と見ていいんだろう。
今度は違った箇所の傷だし。 >>93
ダルの執刀医は75%の投手しか復帰出来ないと言っている
やるにしても運頼みだろ、こんな馬鹿げた手術して人生終わるとかアホ
打者を選べばあとしばらくは当たり前にやれることは確定なのに >>10
マエケンがアホな契約したのが悪い
契約社会だから >>94
問題はそこ
2度目のPRPやって異常なしと検査で出て
それで投球再開したのに
実戦1試合目で僅か40球投げた所で変調を来して降板
検査で過去と違う箇所の靱帯損傷が明らかになった
つまり、治しても次々と新しい箇所を損傷するということ
大谷には速い球に耐えられるだけの肘が無いんだろう 2016
$03.00M 基本年俸
$01.00M サインボーナス
$00.15M 開幕ロースター
$06.50M 15+5+5+5+2先発
$02.25M 90+10+10+10+10+10+10+10+10イニング
$12.90M
2017
$03.00M 基本年俸
$00.15M 開幕ロースター
$03.50M 15+5+5先発
$01.25M 90+10+10+10+10イニング
$07.90M
2018
$03.00M 基本年俸
$00.15M 開幕ロースター
$02.00M 15+5先発
$01.00M 90+10+10+10イニング
$06.15M 20先発 120.2回 >>95
安定を捨てて逆境に挑戦する大谷カッコイイアホ アメリカではセカンドオピニオンを受けるのは当たり前になぅている。
しかし、手術するのは球団の医師。
他どころで手術して失敗しても保証が無くなる可能性があるからね。
今回は、守備のことを考えると悩ましい。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
