【NYY19】田中将大応援スレ107
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野球は学問ではないので数字の結果は結果として
あるものだからつまり勝ち負けを競うゲームなので
それはそれとして受け入れなければならないが
年間レベルの試行では大きな影響を与えすぎるので
実体の推定には除外して考えたほうがよさそうだ
ということを言ってるんだよ >>750
自分でも調べて書いてるじゃん。
測定ミスや入力ミスに起因するって。
ロンドンもボストンも測定ミスじゃないし、
田中の実力の一端として捉えるべき事象。 測定ミス・記録ミス等に起因する
異常値とは概念的には異なるが、実用上は区別できないこともある
ってこと日本語読めないのか
ロンドンについてはマウンドの高さをその試合全体の防御率を
見ればある一定のルールの下で測定されたデーターとは
考えられないが実用上では測定ミスや記録ミスと区別できない
ほどの値だってこと >>754
実用上区別できない、というのはそれこそ学問の世界なので扱う匿名のマイクロデータのことを指してると思います。
例えばとある企業が市場価格から大きく乖離した価格で物を売ってるというデータがあったとして、匿名のデータであるために、それが経営戦略上のプライシングなのか、単なる統計調査員の入力ミスなのか、ということが区別できないということは、ままあります。
後者であればご指摘のとおり外れ値処理すべきですが、前者であれば、むしろキチンとサンプルに加えて推定しないと経営戦略の多様性みたいなものを分析から落としてしまいます。
田中の場合、衆人環視のもとにボコボコに撃たれており、外れ値でないことは明らかに区別可能な事象ではないでしょうか。 >>756
マウンドの高さというか、今後の再現性がほぼない(ロンドンで試合を実施することが無視できるレベルの可能性)という意味で、ロンドンは外れ値処理してもいいかもしれませんね。 マウンドがフラットで低いというのはあきらかに入力ミスに
匹敵するような事象であり、だから外れ値に処理すべきで
あるということを言ってるんだよ >>759
なので、私は最初からロンドンはまだしも、と申し上げているつもりです。 別にそのデーターをはずして考えろといってるわけではなく
学問ではなく野球なんで結果がすべての部分があるから
そこから学ぶことは多いだろうが、少しかわいそうかな
というやつが一人ぐらいいてもいいだろレベルの話しでした 田中はスピード自体はそんなに変わってない
この前のマリナーズ戦で大体145〜150キロ投げてる
楽天時代のVTRを見ると146、7のストレートが大半だし、大きな違いは日本のへぼバッターはボールのスプリットをよく振る
メジャーは意外と振らない
ただボールの違いなのか、狭いストライクゾーンなのか天の邪鬼の審判に悩まされているのか、コントロールNPB時代ほどのあそこまでの正確性はない 間近のTOR戦
田中 8回無失点 被安打3 奪三振4 まーくん 凄ーい
菊池 完封 被安打2 奪三振8 んん?
バーランダー様 ノーノー 奪三振14 www >>763
むしろ、田中球速落としてる
最速より92〜3マイルのほうが長打率浴びることが少ないってデータがある 今年のバーランダーはBABIPが209で低すぎる
XFIP3.38に対して防御率2.69だし
多分今年PSでは快投できない
NYとあたればルメイヒューとDDが多分打つ 地区優勝間違いないだろうがこれだけ差を付けすぎるとなんだかポストシーズンであっさり負けて終わっちゃう気がしてならない フォーシームだけならそうかもしれないけど
スプリットもスライダーもフォーシームの腕の振りで効果変わってくるからな
最近スプリット悪いのはそのせいだと思うけどな SFFはあきらかに落ちなくなってきてたから
それを修正するために握りかえて効果出てきたとこじゃん
腕のふりが原因ならスライダーも打ち込まれるはず
だけどこれは同じだからSFF単独の問題だよ マークソ生命線のスプリットが劣化しちゃえばただの凡P 明日またデイゲームかよ
夜中から朝方まで見てフルボッコとかされると
怒りがこみ上げて来るんだよなあ ファンなら我慢して 生暖かく見守ってやれよ
間違えて好投するかもしれんし ロンドン無しとかありなん?
投手が任意の炎上1.2試合ノーカンとかいってたら平均防御率0.5以上下がりそう。 もうその話しええわ
あくまでもそういう考え方もあるってことや
しつこいやつやで このスレで今日それについてのレスがいくつかあるのでそれは俺に言われても困る レンジャーズなんて楽な相手だしここであっさりKOされるようだと意識の低さを疑う
職務怠慢と言っていい
四球を出す、 もしくはいつもやってることだがカウントを取りに行く球でスプリットを投げるという愚作で
カウントを悪くして、打出の小槌状態に陥る
田中は逃げるピッチングをすると相手は楽だからね
所詮防御率4.5の投手だし
基本真ん中からアウトローにボールは集中する
バットをそういう出し方をすれば簡単に攻略出来る
黒田は駆け引きで真ん中に投げることがあったと話しているが、田中は頭を使った投球が苦手 シーズン終えればもう少し防御率良化してるだろ
メジャーキャリアではワースト2だが、今季のメジャーはさらに被弾が増え得点が増えてるわけだから防御率の数値自体は悪くなってもしょうがない
現在リーグ19位だしそこまで悪いわけではない ギャロいないしマザーラも故障明けだから飛翔の心配はあんまりしてない
新人のカルフーンがいいバッティングしてるから要注意 田中の先発に併せてフレイジャー守備つかせるとか嫌がらせ >>781
田中は1割バッターにも打たれるよ
長距離砲がいるかいないかは関係ない 田中より西純矢投手の方がレンジャーズは苦戦するだろう 田中は攻めの投球をしないと
あと先発し続けてるのに規定投球回に達しない年が多いだろ
逃げて球数を増やすのが一番良くない 内容はイマイチという感じだったみたいだけど、6回2失点にまとめてくれたので、まぁまぁか。
rは上がって、fはごく僅かに上がるかも、ぐらいかな? 半分しか規定到達してない割に、6年で約990回投げてて、通算で見るとまずまずに見える。 まぁ今日は フレイジャーのおかげで2失点で済んだわな よし。苦手レンジャーズ相手に6回2失点QSならまずまず
負けそうだけどマイナー相手だからしょうがない シャーザーに投げ勝った試合とかあったもんだけど
あれ肘壊してからだろ
メジャーの分析力なのか田中の一人相撲なのか >>779
今年は相当に全体の防御率が相当上がってるからね
あと田中は6回以上投げた19試合はデグロムと、7回1失点以下の5試合はカーショーやストラスバーグと
同じなんだって。基本的に安定はしてた。 >>796
決壊したようにタコ殴りされる試合がちょいちょいあるのはどうにかならんのかね…
基本的には勝てるピッチャーなのだろうけど、負けるときの派手さが半端なさすぎて、勝ってる印象がない。 うーんボストンはもともと苦手だが、たぶんサイン盗まれてるかクセがバレてるよね
次ボストンだからやばいわ >>798
セール相手にマダックス、って時もあったのだけど、今シーズンはダメな気がするわ。
次回もタコ殴りかねぇ…見るに忍びない。 怖くて見れないわ。
飛ばしてほしいくらいだわ。せめてオープナーとか… >>798
サインが盗まれてるならBOSだけで被害は留まるだろうけど、クセが盗まれてるなら仮にBOSの選手やスタッフが他チームに移籍したらそのチーム内でも田中攻略が始まって、あっという間に大炎上祭りでは…
来シーズンが恐ろしい… >>1
鳥谷の一部過激ファンから
藤本の実家に『打たんかったら店燃やすぞ!』
【鳥谷に藤本二軍守備走塁コーチ それでも「感謝」】2017年09月09日
鳥谷の2000安打達成を「僕は必然的にそれができる人間だと思っていました」と喜んでいたのが2003、05年V戦士の阪神・藤本敦士二軍守備走塁コーチ(39)だ。
鳥谷とは二遊間を組んできた間柄だが「因縁の相手」でもあった。
藤本コーチは03年、星野監督の下、正遊撃手として127試合に出場、打率3割1厘をマークして優勝に貢献。
そこに鳥谷が入団し、翌04年春季キャンプはシ烈な遊撃レギュラー争いを繰り広げた。
「当時はトリと僕のガチンコ勝負みたいな取り上げ方ばかり。
当然、自分としてはポジションを譲る気持ちはなかった。せっかくつかんだレギュラーでしたから、トリのことよりも自分が結果を残せばいいんだと考えていた。
金本さんから『3割を打ってもレギュラーと思われんのは魅力が少ないからや。使う方は20本打てるヤツをいいと思う』と言われ、トリに負けないよう、体を大きくしてやったんです」
キャンプの話題は鳴り物入りの新人とV戦士のバトルに集中。
心ない虎ファンも過熱したのだろう。
同年の本紙は2月5日付で『鳥谷の一部過激ファンの犯行か? 藤本の実家に脅迫状』の記事を掲載した。
「それだけ皆が注目していたからでしょ。ホント、あのころは親の店に手紙とか電話とか…。あまりに多すぎて忘れましたけど『打たんかったら店燃やすぞ』もあった」。
結局、その年、当時の岡田監督の鳥谷優先起用方針で藤本は二塁にコンバートとなった。しかし、鳥谷には今も昔も「感謝」しかないという。
もちろん、鳥谷にとっても藤本コーチの存在は大きかったはず。
04年の遊撃バトルは鳥谷2000安打の原点だ。 今日のスタメンみてすぐ思ったわ負けてもいいような布陣
悪いながらも2失点で踏ん張ったのにな
マー残り4先発試合で2つ勝てるやろうか とはいえ勝率5割に満たないレンジャーズ相手に完敗した
エースのマイナーだろうとイニングも稼げず、下位のチーム相手に普通に完敗するのはどうなのだろうか
プレーオフをシミュレーションすると、田中はまず完敗するよね
相変わらず9番バッターにホームランを打たれるし カス相手にも勝てないゴミ
しかも、また一発病が出た >>807
ダントツ首位独走の状況で目先の勝ち負けよりも
勝負所のポストシーズンを睨んで使えるリリーフ陣を温存したい考えはあるだろうな
だから今日の田中も結果的に負けたが
6回投げ切った時点でチームで求められる役割は100%果たしてる
これが優勝争い中の登板、ポストシーズンの登板となると
チームを勝たせる投球が求められる訳だけど >>805
次レッドソックスでまず勝てないし、最後の登板はプレーオフとの兼ね合いでなくなるかもだしきついかな
3試合連続100球超えは多いよね。中5だから今日はいいけど。 フレイジャーの補殺送球無かったらもっと点取られてたかもな >>806
仮に後続が無失点で抑えてヤンキースが後半逆転してたらそれでもお前は完敗って言うの? たしかに残り試合はある程度リードした展開で降板しないと実績少ない若手Pを後ろで使われる可能性高いから勝利数伸びないかもな
勝星ゲットには先制点やらない事が絶対条件 あとなるべく長いイニング稼いで繋ぐ >>800
ファンとしてはどうしてもそういう気持ちになってしまうが、
気の強い田中は、絶対にやり返してやる、シーズン中にリベンジの機会が巡ってきてラッキー
ぐらいに絶対思ってるはず。タコ殴りされた後3日間ブルペンで投げ続けたのはやる気のある証拠やろ
本人がやりたがってるならそれを見守るのもファンかと
あと今度の登板はクセ修正がうまくいったかを試すいい機会だと思う
抑えられたら懸案なくオフシーズンに入れるし、またやられたらオフの間に時間をかけて修正、対策できる
問題はなるべく早く見つけたほうがいい >>810
マジかw 今年はなんかメモリアル的登板すること多い気が…w
ロンドン遠征初回大炎上とかNY投手対BOS最多失点記録とかビラーのサイクルヒット達成に貢献とか…
いい方では日本人初ASの勝利投手があるけど 以前はランナーいるときも顔の前あたりで握ってたが
最近は腰辺りで握るようにしてたりボストンからの
不調の数試合のおかげでかなり改善に取り組んできたっぽい
今日は高めフォーシームのコマンドもそこそこよかったし
収穫あった登板だったんじゃね 最近は失策くさいのがヒット判定が多く不愉快だったが今日の捕殺ビッグプレーは最高だな マークンオタ「6年連続二桁勝利は凄い!」
好投したが勝てなかった時
「勝ち星なんてどうでもいい!」
都合良すぎるな >>823
先制点を与えたこと
相手先発が長いイニングを投げることが想定された中で追加点を与えたこと
は良くないよなぁ。
味方が5得点してる時の2失点と味方が無得点状態の2失点では訳が違う。
その意味で勝てるピッチャー勝てないピッチャーの価値の違いはあると思う。 いちゃもんだな
221試合ぶりの0点で勝てるわけない
こいつWAR6,8もあるからな 普通の勝ち運があれば今年は最多勝争いだったのについてないわ >>824
関係ないよ
打線が打てないのは先制点与えた投手のせいか? 向こう行ってからは、勝ち星に対して満遍なく馴らされてる感じだよね、運気
純粋に投球内容自体の好不調の波のある中、毎年10勝弱だけ勝てる分だけの運気を持ってる感じに見える。 初回の失点もルメイヒューのほぼエラー守備がなければ失点なくチェンジだった
ボイトもエラーして足引っ張った
その分5回にフレイジャーの補殺で失点免れたからトントン
まあ今日の悪い出来で2失点は結果としてはよかった 衰えた人に文句を言ってもしょうがないけど、結局これが最善のスタイルなのだろう
でもスプリットでゴロを打たせようとしてるのは何とも寂しい
どこに行くかわからない球種で打者を打ち取るのは難しいし、それは球数が増えるしカウントは悪くなるし悪循環になる 来季はボール元に戻ってればいいが
メジャーは品質安定しないんか ボールのせいでスプリットが落ちずにこの成績は立派
ようやくフォークに近い握りに変えて復活気味だが 日本人選手ファンの言う運は大抵求めすぎ
それは実力でしかない
ルメイヒューのもただのヒット
俺から言わせれば初回だけでもライナー性の当たりばかりだっただろうと
信者にはあれが抑えた(投手として投げ勝った)ように見えたのか
やれやれ 1回のルメイヒューはサード定位置のほぼトンネルだったわ
これエラーつかないの?って感じの実況だった
普通にヒットとか見てねえだろ
今日のマーは悪かったからよく2失点で済んだ感じ
運やツキの話は打線のことだろ援護0点じゃ勝てない rWARまたはfWARで一度でも5.0以上を出した日本人は8人だけ
野茂、イチロー、松井、松坂、黒田、ダル、岩隈、田中 あんま相手しないほうがいいぞ
見た目とかでしか語れないやつ多いからな
どんだけテメーの目はすごくてどこから
目線で物語ってんだって話だよw なんだゴキヒロ君敗戦投手だったのか?
ショボい奴だな フレイジャー良いプレーしても、その前に守備でミスしてるしな
凡ミスがなきゃもう少し良い展開になってたかもしれないし 今日は残念だったな 次は頑張れ
ってBOS戦か 先発回避してもいいんじゃね? そうだったフレイジャーは序盤のレフトフェンス際の打球をクラブに触ったのに取れなかったからな
ツンツン乙女さんなら普通に取ってた >>833
ボールのせいはおかしい。田中だけ変なボール使ってるならともかくMLBが
粗悪品使ってるのは皆同じ条件。 粗悪とかいう問題じゃない。今年のボールは明らかに違うってみんな言ってるだろ
縫い目が低くてスプリットが落ちないわけで ボールの規格が安定しない時点で粗悪品ともいえるがまあその辺の定義は
どうでもいい。同じ条件でやってることには変わりない。 向こうの掲示板の翻訳サイト見てたら、NYYファンにこんな風に言われてて笑ったw
俺たち同様、ポテンシャルがとても高いと思ってくれてて、そこを買ってくれてるのが嬉しい
>・黒田博樹と田中将大はどっちがより優れているかな?
>↑・黒田は安定していたが、田中はとても大きな可能性がある。 >>846
皆が同じ条件であることとボールの特性が選手に合う会わないは矛盾しないけどね 前の指摘したことがあるんだが
SFFが悪いときはSFFの球速の平均が1マイルほど
上がってた。最近は86.5あたりにおちついてきてる
からもう大丈夫っぽい
SFFがいい年の平均が86.5か86.6だからね 実際、SFFが悪くても前半戦そこそこ投げれてたから
対応が後手に回った部分は否めないね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています