【TB#25】筒香嘉智がメジャーに挑戦! part2
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日本のマスコミは打率バカだけど、重要なのは四球と長打なのでそれが出てるうちは心配しない だね
強い打球を打つ事が第一(出来ればいい角度で)
それを続けられれば警戒されて自然と四球も増える
メジャーでいいバッターとはそういうもの 日本だとレギュラー定着してから去年までの平均のOBPは4割近くでかなり高めを維持してたけどメジャー1年目どうなるか
向こうのゾーンに早々に慣れることが出来るかどうか 願わくは3割4分前後くらいいってほしいが 日本時代
打率3割
何年かしてないな・・・
逆方向打てて打率残せるタイプなのに・・・ 出塁関連はOBPだけ見てりゃいいよ
AVGは無視して何ら問題ない NPBの解説者ももっと出塁率の重要性を広めて欲しいね(長打率、OPSも)
古くからのいいバッター=高打率の見方は有識者から変えていってもらわないと一般ピーポーに広まらない
イチローも引退したことだしそろそろね 18 宮崎 142試合 打率.318 28本 71打点 wRC+136
17 福留 127試合 打率.263 18本 73打点 wRC+140
16 内川 141試合 打率.304 18本 106打点 wRC+117
16 栗山 136試合 打率.279 03本 041打点 wRC+119
19 アレナド 155試合 打率.315 41本 118打点 wRC+128
04 松井秀喜 162試合 打率.298 31本 108打点 wRC+140
13 秋信守 154試合 打率.285 21本 054打点 wRC+150
球場とか選球眼とかを正確に評価してるとこ少ないよな
実際指標知らなかったら後者の方が打撃が優秀とは思わんだろうし 今の時期の打席数のOPS騒ぐとか馬鹿らしい。
最低でも100打席な >>358
アレナドが4年連続SS取ってる辺り、現場の人間まだまだ見る目が歪んではいるよな(SSの投票権は現役監督コーチ)
ゴールディがSSあれだけとってもボット0回は異常だし、選手の人格も絡んでそう
グリンキーみたいなそっちに明るい人が指導者に増えれば変わるんだろうか
アメリカに限って(?)は記者>監督コーチだね公平な目線で選手評価できているのは エイオキでも.280そこそこだったのでツツゴーに打率を求めるのは酷。
.260でいいので20本は打て。 3三振か
昨季三振率25%だったし厳しいか
元から粘れるタイプではなかったが昨季は甘い球の空振り見逃しがめちゃ多かった印象 筒香は内角に大きな穴あり
外角に広いメジャーゾーンに動く球。
打率は250、ホームランは10本程度だろな .250といったらまあまあな打率だし
ダメな場合は2割も無理だろう 最初の長打連発はビギナーズラックってことでよさそうだな 2009イチロー 11HR OPS.851
2009福留孝介 11HR OPS.796
2012青木宣親 10HR OPS.787
2006城島健司 18HR OPS.783
2005井口資仁 15HR OPS.780
2001新庄剛志 10HR OPS.725
スラッガーだからこいつらは超えないとヤバイ >外角に広いメジャーゾーンに動く球。
1年目の松井はこれに手出してセカンドゴロ連発だったなあ もう通用しなくなってて草
最初がマグレだっただけだな 松井がいた頃よりアウトコースのストライクゾーンは狭くなってるし
今はフォーシーム全盛
打つための条件は揃ってるんだけどな 今のメジャーのストライクゾーンはNPBより狭いぞ
投手は故障だらけでまともなの少なくなってるしさらにラビットボールだし筒香クラスでも40発打てる可能性はかなり高い
今のメジャーのレベルは松井の頃のAAAくらいじゃないかな ストライクゾーンはともかくスポーツでレベルが下がるとか基本無いし
当時の方が打者有利の環境だぞ?
リーグ平均OPS
03 MLB.755 AL.761 NL.749
04 MLB.763 AL.771 NL.756
05 MLB.749 AL.755 NL.744
06 MLB.768 AL.776 NL.761
07 MLB.758 AL.761 NL.757
〜
18 MLB.728 AL.734 NL.722
19 MLB.758 AL.762 NL.753 日本野球への苦言もよいが筒香
せめてホームラン20本打ってから言ってくれ。
日本人と韓国人比べると国内所属の選手は韓国選手のほうが生意気なの多いが
日本の選手って海外いったり意識すると途端に生意気になる
韓国人はソンとかスンヨフとか朴チャンホーにしても海外経験すると人格者になる >韓国人はソンとかスンヨフとか朴チャンホーにしても海外経験すると人格者になる
韓国人は其の生き方として韓国へ帰ると急に儒教的になるんだよね(引退後を考えて)
日本人は米国で非儒教生活をして来たのでそれを引きずってしまう(アメリカ帰り) 韓国人社会は日本人社会よりも儒教の着ぐるみを着ないと社会に受け入れてくれない、アメリカ帰りのよそ者になってしまうのでそれを恐れて儒教的人間の仮面を被らざるおえない >>371
知恵遅れか?低レベルなNPBの選手が40本も打てるわけないだろ 可能性はあるよ
ホームはメジャー有数のヒッターズパークだしね
俺はひそかに50発を期待してるんだけどw
向こうは完全なデータ至上主義野球になってるからデータが揃ってない筒香はかなり有利だし 今のメジャーリーグ選手は細かい旧来の野球的技能とかセンスは確かに衰退している、それは個々の選手の能力が落ちたのではなくて
今のベースボールがそれを求めてなくて選手もそれを意識していないからだな、力でガーと投げてガンと打つのを求められているNPBの様な儒教的試合姿勢は求められていないし評価もされない >>372
メジャーのレベルが下がったとかは全然思わんけど
ホームランの話ならそこは本数で比較した方がいいのでは
ストライクゾーンの変更とボールが飛ぶということに関してはより日本人打者向きになったと思う ただ筒香が40打つとかそれは思わんよ
20本辺りへのハードルは昔より下がったと個人的には思う
昔ほどきっちりベストショットに近い当たりじゃなくてもフェンスオーバーしやすくなったと思うし 飛ぶボールなので確実に30本打てるよ
ただ4月は併用だろう
だからこそ4月は打ちまくって完全レギュラーつかんでもらいたい 正直20本塁打が〜とかはそんな興味無いんだよな
大事なのはOPSやwRC+の方だし後者は傑出度評価だから環境の違いって基本関係無いし
打率とか本塁打はあくまで打撃の一要素だから実際の貢献度とのズレも大きいし
下手にそこを重視すると正当な評価とかけ離れてく感じが ラピッドボールだから40本
データが揃ってないから50本
飛ぶボールだから30本
馬鹿の予想はなぜ幼稚なのか >>371>>377,381
病的だな>40発打てる可能性はかなり高い。松井の頃のAAAくらい。50発を期待
イボータ?確実にってなんだよ
データ至上主義の意味を理解してないだろ、評価の話じゃねえか
>>382
まあそれは一理ある。40打ってもwOBAがカスいのは確かにいるし チェジマンより打てばとりあえず合格だわ
あと四球でもいいから出塁率があれば 一年目が最大のチャンスなんだけど
最近のメジャーの傾向だとマイナー上がりの選手が打ちまくってるし
筒香が40発打てるチャンスは今年だけだと俺は思ってる てかメジャーみてない素人が多すぎだろここw
邪魔だから来るなとは言わないけど半年ROMってから書き込んでくれるかなw 筒香が40発とか大したメジャー通だな
二桁行けばいい方だと思うよ
その前にレギュラー張れるかどうか >>391
こんな小学生レベルの捨て台詞吐く池沼久々に見たな
恥ずかしくないのだろうか、後釣り宣言するなよ
暫くは意地になって張り付いてそう >>386
まあ無難な目標ではあるね?20発、wRC+120
彼もBB%は優れてる方だし
それくらいいけばWAR2くらいいけるかも あと、Tropicana Fieldがメジャー有数のヒッターズパークとか言ってる馬鹿に素人だの言われたくないわな だ、そーな
こいつMLBスレでも暴れて馬鹿にされてるけど
433 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3731-xiWk [218.231.181.219]) sage 2020/03/08(日) 16:58:04.21 ID:MtTOBnFx0
>>432
お早速もう一つの回線で書き込んでるな
みんなもこいつのIP覚えておきな
筒香のスレは素人相手に遊んでただけだよバカ メジャー1年目(規定打席クリア)
イチ *8本 wRC+124
青木 10本 wRC+113
松井 16本 wRC+109
岩村 *7本 wRC+107
城島 18本 wRC+105
井口 15本 wRC+105
福留 10本 wRC+91
松井 *7本 wRC+90 >>398
そいつはお前の追ってるアウアウエーじゃありませんが
区別もつかないほど耄碌したのかね、Tropicana Fieldがメジャー有数のヒッターズパークとか言ってるバカ
もう来なくていいよ >>398って見えない敵と戦ってるらしいぞ
逆らうともれなく自演扱いされるが見分けもつかないのか
どのみち間違ってても開き直ってごめんなさいは絶対しないし
http://hissi.org/read.php/mlb/20200308/eDRCd0c1dUhh.html
↑ま、これがID:MtTOBnFx0自身なのかもしれないが イチ松がいた頃よりは意地悪な判定なくなったし十分狙える 大谷と違って日本人標準体型の長距離タイプがこの時代どれくらい出来るかってところで興味がある 秋山とかはどう頑張ってもイチローや青木の劣化版くらいの打撃成績しか期待できないだろうしこのタイプはもう食傷気味
200安打越えや打率.350前後がゴロゴロ居た昔と違って今は三振多くても出塁率良くて一発長打狙える打者がスポットライト浴びる時代
筒香はNPB時代はメジャー好みの高出塁率が打者としての特徴のひとつだったしそういう意味でどこまでやれるか なんだかんだでメジャーで通用しそうな日本人の1人である事は間違いないので楽しみ
他だと同じ反り打ちタイプの浅村もメジャーで見たかった >>408
案の定口だけ野郎が居着いてて草
気になって仕方ないんだな
569 名無しさん@実況は実況板で (ワッチョイ 3731-xiWk [218.231.181.219]) sage 2020/03/08(日) 23:30:59.07 ID:MtTOBnFx0
もうええわ
ここより芸スポのほうがまともに話せるからオレが芸スポに行くわw
嵐に誘導されてるバカはここで嵐と遊んでなさい
中継見てればわかるは傑作だったなw
明日の通勤電車の中で思い出したら笑ってしまいそうwwwwwww (ワッチョイ bb31-xiWk)
な?気狂いだろ? 遂にスタメン落ちか
まぁ最近の惨状では仕方ないな
とりあえず開幕は代打から頑張れ だから筒香なんかじゃメジャーじゃ無理だって。
行く前からわかりきってる事だろうに。
あんな大した球速も変化もしてないストレートに空振りばっかしてる時点で通用しない事なんかわかりきってるだろう。
シーズン始まったらもっと凄い球がくんのに、筒香なんかで対応出来るわけない。
前半の最後の方でもう代打要員かトレードだろ。
それかクビ。
行かなきゃよかったものを。 まあ本人が行きたかったんだから行ってよかったと思うよ まあ実は直球(速球?)に強いぜアピールを無理やりしてた人このスレにいたけど
むなしいだけにしか見えんかったな
サンプル多い140代後半にクッソ弱い傾向しか見えなかったし 140代後半だったら田中、平野、前田も投げられるもんなw
平野はむりか? 俺も通用しないと思ってる人間やが
日本時代を上回る2年13億の契約を貰った訳だから、何で行ったの?とか言ってる>>413とかはアホやと思う 筒香が背負っているのはおのれの命運だけではない
後に続いて挑戦する日本人野手の評価もだ
例えば鈴木誠也 年俸的にたぶん1、2ヶ月は使うでしょ、どんなにオープン戦内容悪くても 4、5月である程度結果出ないとキツい “助っ人ガイジン”だから >>419
なんで格下の筒香が格上選手の心配する必要があるんだ? イチロー、松井、大谷はデビュー直後の活躍のインパクトが強烈でファンやチームメイトから認められた、というのも大きいと思う
監督としては多少調子落としても我慢して使ってみようとするだろうし
本人もプレッシャーから多少解放されて自分のプレーに集中出来るだろうし
なので開幕直後の筒香、秋山には特に注目してる
(リトル松井さんは例外) >>377,390,391,408
バカってすごいな、感心するわ
ヒッターズパーク(笑) >>420
向こうには基本そんな感覚はないだろ、そもそも外人枠も存在しない世界だし
単に年齢とかメジャー実績とか見て使える使えないを決めるだけ
日本の助っ人制度めいたものと同じで、最初から年俸はそこそこあるからお試し期間が長めな位かな
ただし年齢はそこそこいってる点はマイナスだけど、育つの待つ選択肢はないから 大谷と違って向こうの実績0だから早く結果出さないとマイナーか代打だろう
ノーチャンスで10本すら怪しいと思う 夢を追うのは自由だけど身の程をわきまえないと精神病んで帰ってくる事になる
メジャーは恐ろしいところ もうずっと良い当たり無いね
日本人打者が必ずぶち当たる
ムービングの壁に阻まれて
内野ゴロばかりのゴロキングになってる
まぁ大谷や松井秀喜とかもゴロキングから始まってるし
これから打撃を変えて行ければ可能性はあるけど >>421
鈴木誠也ってタイトルは去年の首位打者が初めてだよ
本塁打は自己最多で30本
筒香は過去に44本で打点と二冠になった事もあるから
鈴木誠也よりは格上でしょう 大谷は初年度はゴロキングではない 平均打球角度も去年より高かったしGB/FB率も去年(2.03)より全然低い(1.32) 去年はゴロのゴロの多さは異常だったが ちなみにゴジ松の初年度(2003)のGB/FBは2.30 見かけの打率とかじゃなくて三振率でみると驚異の39%(23-9)で長打がたったの2本
勿論これより上の三振率の選手は現時点で10数人いるけど、そいつらの大多数はメジャー実績ない奴らか、元々低打率で出塁率も高くないマン振りタイプ
筒香のようなスプレーヒッターでこれだから不安要素しかない 1年目オープン戦成績
イチロー .321 2本 9打点 OPS.874
新庄剛 .318 1本 11打点 OPS.798
松井秀 .324 3本 10打点 OPS.862
松井稼 .192 1本 8打点 OPS.558
井口資 .275 0本 9打点 OPS.682
中村紀 .295 3本 8打点 OPS.863
福留孝 .270 1本 8打点 OPS.780
城島健 .292 2本 5打点 OPS.799
岩村明 .220 0本 5打点 OPS.597
西岡剛 .345 0本 8打点 OPS.780
青木宣 .299 1本 9打点 OPS.801
川崎宗 .455 0本 13打点 OPS1.012
田中賢 .229 0本 2打点 OPS.525
中島裕 .167 0本 1打点 OPS.476
大谷翔 .125 0本 1打点 OPS.347 >>428
大谷はほんとに駄目だったの初期のOP戦だけで後は成績カーブ曲線だけどなむしろ
まあ動くボールとか当たり前すぎるけどしんどいね >>429
何いってんだ?むしろwRC+でその2冠になった年以降全部負けてるんだが
明確に鈴木は格上だが?
柳田が怪我まみれになった今確実にNPB最強打者だぞ?
オカルト評価基準よりちゃんとMLB基準で成績評価しろよ wRC+
2019 鈴木179 筒香138
2018 鈴木178 筒香155
2016 鈴木161 筒香148
無論WARでは筒香の大敗だが
何をもって筒香が鈴木と格上だとか言ってるんだか。
山田より劣ってる年多いだろ。
大体鈴木はこの3年で二回OPS1位だぞハマスタより広いのに。 あ、柳田より既に上は流石に言いすぎかな、今年復活するかもしれないし 元々筒香はNPB成績は一年が確変でそれ以外は150に届かないのが基本だからな、スラッガーとしての基本能力は高いが打者としてトップレベルかはまた別
ただだから通用するしないは分からないのが面白い所だが 筒香も秋山も山口も通用せんよ
昔よりMLBとNPBの差は開いている
昔とか投手は長谷川野手は新庄がそこそこやれたし
今はNPBの超一流選手でもMLBじゃ通用しない
ダルや田中のようなNPB歴代トップクラスでないと話にならん >>428
動くボールてw
MLBに対して無知丸出しだな
今は4シームが主流なのに >>437
2016じゃなくて2017じゃないか?
2016は鈴木誠也186、筒香199だし 日本人ピッチャーは昔より条件的に厳しいだろうな
データ的なものは見てないけど昔から日本人投手はコンタクトされると飛ばされやすい1発食いやすいってイメージだったのに
今は尚更ボールも飛ぶし外のゾーン狭くなったせいでベースの上でうまく動かしたり
空振りやファールで稼がなきゃみたいな要素強くなった感じだもんな
広かった時代の外一杯の速球といいとこからボールゾーンに行く決め球変化球を軸にやりくりしにくいと思う今のメジャーは >>442
訂正サンクス
>>441
今ってか以前からだよ主流なのは、今は4が少し増えてシンカー含む2シームが減った
元々日本より多いのは間違いないだろうが、FA4の率って数年前でも3割台でそもそも動くの含めて速度自体違うけど 筒香より山田がメジャーで見たい
今の日本で最高の打者
王 落合 松井以来の2年連続100四球達成選手
面子見れば分かるけど、凄い打者ほど四球は増える
鈴木はまだ山田ほど脅威に思われて無い >>441
4シーム比率は今も日本より遥かに少ない
MLBはムービング全盛時代に比べれば高目の4シームが見直されて
1種の変化球として使われるようになってるが
日本の様に4シーム主体という投手は少数派
今もファストボールの多くはムービングだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています