東京六大学応援団を語ろう 二十九拍子目 【ほんもの】
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東京六大学応援団について書き込むスレです。
荒らし防止のため以下の行為は厳禁とします。
■東京六大学応援団に無関係な書き込み・無関係なサイトの紹介
■東京六大学応援団並びに特定団体･特定競技に対するアンチ行為
■固定ハンドルネームの使用
■学歴厨な書き込み
・その他、各校応援団（部）HPへのリンク、過去スレは>>2あたり
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東京六大学応援団を語ろう 二十八拍子目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1572346949/ >>76
キミにお答えしても、その礼すら述べてもらえなかった。
そもそもお応えすべき義務もない。
まず、その点から改めてはどうだろうか。 しかし、そうは言っても始まらないので、簡単にお答えしておこう。
私が高等教育＝大学に拘るのは、民主政治は教育によってこそ充実しうると考えるからだ。
換言すれば、愚民の多数決を以て公正・合理性ある代議政治を成立しえないものと思われる。
ゆえに大学で教育された―物事を批判的に考察しうる―ところのデモクラシーの精神を弁えた人々による
良心を必要としている。
そのうえで、この国で最も遅れている分野が男女差別の問題である。
このことになると、保守も革新もなく、一様にわれら男は「総論賛成・各論反対」になる。
その欺瞞的態度の本音は、むろん男の怠惰な現状維持志向である。
そこで、まずその突破口として、まず国会の場での女性比率を法の根拠を前提に増やすとの
積極的是正措置の導入である。たとえば先の総選挙において、「れいわ新選組」は事実でもって
国会改革の端緒を記した。そうであれば、次は女性国会議員が乳幼児を帯同して議事堂の門を突破、
委員会室や本会議場に歩を進めてもらいたいと願う。
この国の国会議事堂にベビーカーを押し、車いすに乗る国会議員らの姿が多くみられるようになったとき、
どのようにこの国が成長したかを論じる必要も雲散霧消しよう。
むろん、そのとき神宮応援席の姿もまた好ましく変化しているはずである。 高等教育が有害である事例である。
国会は指導層であつて
それに適した層というものはある。
目先にとらわれるような女子供にそれは勤まらない 適材適所を解さない悪平等の気違いである。売国奴、国家破壊発想である >目先にとらわれるような女子供にそれは勤まらない
それを優れた女性陣の前でいいなさい。
もっとも、キミの周囲には皆無なのかもしれないがね。 >>81
野暮じゃない
良い比較です
今回は見えない影に怯えてる感があって 余計始末が悪いのかも
内定取り消しなんかまでm出てるな
2011は東電原発事故がいつまでも意識の中で尾を引いてる感があった ホンマに放射能大丈夫なんけ？という不安はmずっとm拭えなかった
出した結論は
諦観 >>83
そもそも私は国会議員候補者の半数は女性に割り当てれば
日本は変わる。
↓
どのように日本が変わるのかご教授頂きたい。
↓
この国の国会議事堂にベビーカーを押し、車いすに乗る国会議員らの姿が多くみられるようになったとき、
どのようにこの国が成長したかを論じる必要も雲散霧消しよう。
この答えの意味わかる人います？ キャッチボールのはずなのに
相手が投げたボールからは逃げ
明後日の方向から
自分が持ってた別のボールを投げているのである 結局、アベヤメロの代替案はベビーカーと車椅子か
もう少し具体的な意見を聞きたかったけどこれが限界か。 男女を問わずみんなが同じ能力と思考と希望を持っているはずというものすごい前提に立ってるよね
ロウガイパヨク そろそろ捨て台詞を残して消えそうだな。あまりいじめるなよ、この板のおもちゃなんだから >>91
ほら、やはりね。
キミはそうして質問だけして答えさせ、
しかし自らはそうして捨て台詞を吐くだけ。
当初からの予定の行動だろう。
もっとも、それはキミ自身がそれらに対する確たる解答が
ないことの裏返しである。
それは、キミ自身は毎度自らの考えを明らかに出来ないことでもって証明されている。 >>89
これだけ分かりやすく具体例で答えているにも関わらず、
まだ分からないというのか。相当なおバカさんだな。
それで、キミはわが法政にすら合格できず、
そうしてこのスレで憂さ晴らしをしているというわけか。 お前は法政大学応援団にたいして
リーダー、吹奏楽、チア
それぞれ男女同数にさせる運動をしてるの？ >>92
そんなこと、一言も述べていない。
述べてもいないことを勝手に捏造して「批判」
されることは願い下げである。
むしろ、私の考えは性別や身体の障碍の有無に関わりなく
指導者としてふさわしい方がそこにもおいでになるはず、
との当然の前提に立っている。
実際に、私の周囲にも人格高潔で、優れた女性がたくさん存在する。
だが、そうでありながらこの国の現状を見たとき、あまりに不合理な現状に驚く。
ゆえに、国会議員や大臣に対する女性登用のポジティブ・アクション導入が必要だと考える。
すでに、お隣の台湾でも導入済みだ。効果を挙げている。
必ずや、日本の政治の様相も変わるに相違ない。
そうすると、わが六大学應援團の世界もまた、当然にその影響を受けよう。
たしかに、男子部員に限るとの合理性疑わしい部分が散見されるからだ。
実態としても、すでに早稲田で女性リーダー、明治で女性団長が誕生したとの経緯がある。
さらに明治には現役にもリーダー部員がいるはず。
すでに現実の方が、その方向に動き出しているのであろう。
法政でも、今年の新入生あたりから元気のいい女性リーダー志望者が表れることを期待したい。 >>96
私の名前は「お前」ではない。悪しからず。
また、そのようなことも、一言も述べていない。
以下再掲するので、しっかり読み直ししなさい。
私が高等教育＝大学に拘るのは、民主政治は教育によってこそ充実しうると考えるからだ。
換言すれば、愚民の多数決を以て公正・合理性ある代議政治を成立しえないものと思われる。
ゆえに大学で教育された―物事を批判的に考察しうる―ところのデモクラシーの精神を弁えた人々による
良心を必要としている。
そのうえで、この国で最も遅れている分野が男女差別の問題である。
このことになると、保守も革新もなく、一様にわれら男は「総論賛成・各論反対」になる。
その欺瞞的態度の本音は、むろん男の怠惰な現状維持志向である。
そこで、まずその突破口として、まず国会の場での女性比率を法の根拠を前提に増やすとの
積極的是正措置の導入である。たとえば先の総選挙において、「れいわ新選組」は事実でもって
国会改革の端緒を記した。そうであれば、次は女性国会議員が乳幼児を帯同して議事堂の門を突破、
委員会室や本会議場に歩を進めてもらいたいと願う。
この国の国会議事堂にベビーカーを押し、車いすに乗る国会議員らの姿が多くみられるようになったとき、
どのようにこの国が成長したかを論じる必要も雲散霧消しよう。
むろん、そのとき神宮応援席の姿もまた好ましく変化しているはずである。 しかし、これほど分かりやすく書いたにも関わらず、
どう読んで、そのような曲解が生ずるのであろうか。
理解に苦しむところだ。 >>98
>私の名前は「お前」ではない
では何とお呼びすれば良いのかお名前を教えて下さい パヨク
メルヘン
ロウガイ
オハナバタケ
ダブンヤ
どれがいいだろう >>100
記者会見でみられるように、
他人に質問するときにはまず自らの
所属と氏名を先に名乗ることが常識であろう。
しかも、私は1B1BwkW9クンに対して述べている。 >>102
私の名は法政太郎です。
で、貴方のお名前は？ 応援団全員女子にするというのも神宮にひとを呼ぶ奇策かも
男子一般学生が見にくるはず リーダー部←女子
ブラス←女子
チア←女子
うむ なんの問題もない
合宿時の覗きもなくなる 球春！
この言葉通りの春を迎えることができない時代がくるとは
たいへん残念ごわす
わからんが 六大学 通常開催の可能性けっこう出てきてるような錯覚をこの陽気でおこしまんなぁ
先輩諸氏どーすか？ >>103
ここでは「法政馬鹿」といわれているようだ。
どうみても、この私より相対的にお馬鹿さんだとしか
思えぬ輩にそう言われるという、不思議な体験をさせてもらっている。
ところで、その法政では週明け23日（月）あたりに来月の新学期開始に関する
意思決定が大学当局から示される予定になっている。
しかし、学内ではどうやら時期をずらして開講するだろうとの観測が一般的だ。
やはり、周囲の他大学と協調しての集団感染防止が優先されるからだという。
ということらしい。
今日のような陽気なら、市ヶ谷キャンパス正面の外濠公園ではにぎやかな花見の光景が毎年この時期に
繰り広げられてきた。残念ながら、われら法政関係者はー学生含めーそこでの宴会が禁止されて久しいが、
そういった楽しい様子を目にできず、本当に残念だ。
せめて神宮の応援で以て、その分のウサも存分に晴らしたいものである。 六大学が同日にクラスター化すればなんの問題も無さそうだが
2週間後 感染者全員完治ということであれば 新型コロナの正体不明の影に世の中怯え過ぎた そういうことにもなろうか？
まあ病気は決して舐めくさってはいけないもんだろうけど。
しかし名古屋ウイメンズマラソンと琵琶湖マラソンは普通に開催され そこに関わったひとからコロナ感染者が出たという話はきかない
核物質汚染のほうが遥かに恐れるべきもののような気もするが。
直ちに影響なくとも長期的にジワジワと？ >>109
Jリーグと東都が予定通りに開催できたら、東京六大学野球の開催並びに
法大チアリーディーング部・ブラスバンド部・応援団リーダー部も予定通り応援可能だ。 >>111
だが、この週明けに予定される法政・田中総長名での発表がどうにも気に掛かる。
仮に新学期開始が延期されでもしたならば、リーグ戦が予定通り4月に開催されたとき、
法政の野球部や應援團の参加ははたして可能であろうか。
現在は春休み中であり、また屋外ゆえに野球部活動自粛ならびにグラウンド使用禁止にはなっていないものの、
さらに厳しい情勢判断に基づく延期措置発動ならば、野球部や應援團の活動自体に一定の制約がかかる虞れは
十分にあり得る。
そうすると、憲法学でいう「『憲法』と『条約』とはどちらが優越するのか」の如き、ややこしい事態を招く懸念がある。
すなわち、野球部等が大学当局の措置に服するのか、あるいは所属連盟の開催方針に従うのか、のいずれかということだ。
だが、答えは簡単。大学の方針に従わざるをえないということである。
蓋し、野球部や應援團は法政大学傘下の体育会本部に属し、財政面や施設面で大きく依存している。
また六大学野球連盟も、所属各校と密接な人的・組織的関係が存するはずだ、。
そうすると、もしわが法政のみが春季リーグ戦不参加ならば、当然に相手校の不戦勝になろう。
失礼だが、それは東大にとっては怪我の功名になるのかもしれない。 4月入ると神宮の喫煙所どーなるんだろ
甲子園みたいに屋内の喫煙ルームじゃないし
阪神電鉄ってそれなりにカネあるんだな 神宮と甲子園の違いを改めて感じる今日この頃 >>97
女子のリーダーは認められても六大学では男子のチアは無理だろうな。
他連盟だと立命館や日体大等の伝統校を含めて男子のチアは普通に居るけど
競技としてのチアも兼ねているからであり、六大学応援団のチアは競技はやっていないから無理。
団ヲタは男子フィギュアですらオカマがやるものとか思っている人が古臭い人が多いし。
リーダーや団長の女子が増えて欲しいが、同時に時代の流れなんだから事実上の野球部専属応援を廃止し
応援団のチアにも男子を入れて大会出場や他部の応援にも積極的に行って欲しい。
（早稲田と明治は男子チアの公認サークルはあり、体育会応援のハーフタイムに出ることもあるが） 早稲田は大会に出ているけど、安定して人数が多いから可能なんだろうな。
他の大学は入部者が多い年と極端に少ない年もあるので
野球応援と団祭等の行事が最優先の六大学だと競技まで手は回らないのかも。
（基本的に野球の振り付けやダンス、声出しが練習の中心） 男子チアはみたくありません
女子の団長はみたいです >>115
応援ファン視点だけど、競技チアに手を出すのはやめた方がいいと思う。立命館とかリーダー部解散して競技チアに注力し出してから応援のやる気無くなって軟弱な印象が否めない。六大学応援団は伝統的な野球応援を極めていって欲しい。 >>105-106
あと応援席での写真撮影ならびに動画撮影も解禁したら、
さらに男性の一般客が増えるかも。 >>115
女性リーダーの件と男子チアとの件とを混同して論じるのは如何なものか。
先の私の指摘は、いまだ女性に不平等である現実ならびに女性進出の効用を
説いたものだ。ゆえに、まずは女性に対するクウォーター制の導入が先決である。
それゆえいきなり「男子チア」までは、さすがに論理の飛躍だとはいえまいか。
そのうえで、伝統ある東京六大学応援において、
すでに女性団長や女性リーダーらの存在といった先例があるというところに私は注目したい。
男女平等との理念は、我々にとって強固な基礎付けとなる。
だがそれは、この国や東京六大学野球応援という歴史や文化を背景にして初めて調和するものだ。
それらを考慮せず、一挙に「男子チア」だの「他競技への積極的関わり」だのを機械的に求めるのならば、
その無理が端緒となり、かえってそこに存在する本質的矛盾の肥大化を促すとの結果だけに終わろう。
それは真の民主主義や自由主義を自ら闘い勝ち得た経験のなかったこの国で、戦後GHQが強権的にそれらを押し付けたとて、
いまだ根付いたとは言えない今の現実をみても明らかである。
乾いた土地にいくら草花を植えようとも、大輪は到底期待し得ないのである。 私は、科学的根拠ある自粛要請何するものぞとばかりに花見の宴会に興じる
ー法政大学正面の外濠公園でー若者たちや、あるいは学内のルールでさえ守る
意思なきような本学一部学生の振る舞いにそれを感じた。
内在的責任の自覚なき勝手な振る舞いは、いずれ外部からの制約として表れてくる。
一部輩による勝手な写真撮影が、その後に応援席での自由な撮影禁止に至ってしまったことも
その遺憾な一例である。 もとよりその「伝統」「文化」なるものも観念的な思惟でしか過ぎない。
ある意味、イラショナルなもの、エモーショナルなもの、
ときにファナチックなものであり、計量不可能な偶然性さえ含む。
だがその実、俗耳に心地よい現状肯定の哲学、発展性なき哲学だからこそ
一般からの強い共感を呼ぶことになる。結局、分かってしまったような錯覚。
また、そこに依存し、身を持たせることによる安逸さ。
むろん、そういった「誤魔化しを排する」知的誠実さ（intelectual honesty）を大切にしたい。
だが、それを性急に追求すれば、わが東京六大学野球応援の世界に大いなる摩擦と
混乱を招くこともまた必至であろう。
いずれ時が熟し、矛盾深まれば、一点突破全面展開である。
功を焦る英雄主義、冒険主義は禁物だ。「男子チア」や「チア・リーダーの競技化」しかり。
一歩一歩着実に、応援席に改革のケルンを構築すべきだろう。時を誤ってはならない。 男女平等というならば、すべてのスポーツも性別不問にすればいい。そうなったら女子の出る幕はなくなるな。
つまり、どこの世界でも能力がなければ女性は進出できない、政治の世界でも社会でもそういうことになる。
わざわざ女子を優遇することもない、それこそ差別だ >>117
これ女子の団長じゃなくて、女子のリーダー部かつ団長だな。
>>118
競技チアに手を出すのはいいが、基本は神宮皆勤だし。
(大会に備えて、六大学野球リーグ戦ならびに大学野球選手権の応援に出ないのは論外だが、
現状の六大学応援団はそこまでしていない)
>>120
エロカメラでも応援団(応援指導部・応援部)が知っている人なら撮影OKだし。
あとは前もって団に写真撮影ならびに動画撮影を申請ならびに撮影料を
払った人間には腕章を与えて撮り放題にさせるのもあり。
(この撮影料が団の活動費になる) 競技チアやり出すといつの間にかそちらが主になっちゃう印象。女子からすると結果出るしマンネリ応援よりも達成感あるのかもしれない。リーダー無くなった慶應チアが競技やり始めたら危ないと思う。 ＞男女平等というならば、すべてのスポーツも性別不問にすればいい。そうなったら女子の出る幕はなくなるな。
そのような粗雑かつ機械的な平等論は、およそ100年前の議論だろう。
現行憲法でさえ東大系研究者らは当初から相対的な平等、すなわち
合理的な差別は許容されるものと解してきた。
したがって、その観点からはスポーツにおける男女別実施には理由があり、
また政治の世界での現状を改善するためのクウォーター制導入等の積極的な
是正措置も肯定されることになる。
応援団活動も本質的にその例外ではない。
但し、上述のように実施には慎重を期する必要があると思われる。 なお、法政大学の新学期は今月21日からに延期される。
正式には明日公表されるが、すでに決定済み事項なので諸賢に告知しておきたい。
これで予定通り六大学が開始されたとき、18日からの対東京大学戦はどうなるのか。
いささか心配ではある。 六大学？オリンピック？
おまえらなぁ。。命が一番大事だぞ、
おまえらだけが死ぬんだったらいいけど他人にだけは迷惑かけるなよ 規模や開催日、会場の屋内外等からみても、
両者を機械的に並列することはあまりに乱暴。
高等教育の場にふさわしい冷静な議論を願いたい。 >>128
慶應チア、昔はJCAの大会に出場して優勝したこともあったからな。 >>129
公営競技（競馬、競艇、オートレース）は男女混合だけどな。
パフォーマンスに性差が殆ど影響しないと思われているからだろう。
男子チア＝女装してクネクネ踊るオカマ的存在と貴方は思っているみたいだけど
引締まった体型でアクロバット演技をしたり、ダンスもキレキレでカッコイイよ。
女子リーダーは先進的と言いつつ、男子のチアを軽蔑的な目で見ているのが残念。
まあ、こういうＯＢが多いから、未だに六大学はチアの男子はご法度なんだろうが。 >>128
それな
早稲田式じゃなく競技出たいひとは競技チア部のほうに行けばいいわけで。 >>129
男子チアはBSで毎年放送するチア選手権みてれば地方私立大あたりにわりといるから目にする機会も普通に多いと思うが。
しかし男子新体操と同じ臭いがして 世間一般にどの程度認知されていくのだろう そんな気はする ブラスも競技吹奏楽と応援吹奏楽に分かれるべきだと思うの。
コンクールってありゃまごうかたなき採点競技。 >>136
でも、早稲田が応援団部門のエントリーではあるが
応援と競技を両立させているのだから、他も出来ると思うけどね。
そもそも、正式な競技大会に体育会や正式団体のチアが出ず、公認とはいえ
サークルのチアが出場していることに違和感がある。
サークルなので、スポ薦枠も無しで上位進出も大変だし。
応援団に１学年４人で良いから大会要員に回せば大会にも出られるし、応援に支障も無いと思うが。 市ヶ谷正門のところで、並んで写真を撮っているご家族があった。
聞けば、今年の4年生のご一家だという。
本来ならば、この見事な桜に見送られて明後日、学び舎を後にできたはずであった。
なんとも無念との思いを感じた。
入学式中止も同様だ。
せっかく入学した晴れの門出を思い出に残す機会を失った。
やむを得ないこととはいえ、田中総長はこのことをどう考えているのか。
新入生にとっては一生に一度の大学入学式であるかもしれぬのに、
今回はコロナでやむを得ないのでとの安易な思い―無意識に―がどこかに・・・。
新学期が２１日からに延期になったのなら、市ヶ谷キャンパスにかかわる新入生につき、その入学式をその日に外濠校舎上の大ホールにて行ってはどうであろうか。
彼らの一生の思い出の実現に尽くすべき責務が、法政大学に存するはずだ。
今からでも遅くはない、けっして。 >>135
まったくのお門違い。
勝手な思い込みを前提にしての身勝手な「批判」。
ゼミで、いったいどんな訓練をしてきたのかね。
しかも、男子チアの優れたパフォーマンスなど、
とうに承知している。だが、私の論点はそこではない。
毎度のことだが、キミには他人の意見をまず正確に読み取ることから
求めたい。 >>139
競技にどれくらい注力するかだけど、全国上位目指すならある程度まとまった練習時間が必要なんじゃないか。
で、やはり入部した以上はみんな競技メンバー入りを目指すようになると思うんだよね。
すると競技漏れした身体能力の低いいわば二軍の子が応援に優先的に駆り出されるようになり、これらの子はモチベーションも低く、結果として応援の質の低下につながりかねない。
競技トップの子達は毎回の応援参加は免除されて早慶戦しか来なくなったりね。 >>141
では、何で男子チアを論理の飛躍とか言っているの？
男子の分野と思われて来たリーダー・団長やレーサーを女子がやるのは先進的で
男がチアや新体操、保育士をやるのは気持ち悪いという風潮があるのが残念。
まあ、それは貴方だけに言っても仕方ないけど。 田中総長は卒業式予定だった24日に、全卒業生に向け、
心温まるはなむけのことばを届けてもらいたい。
また、東京六大学野球も予定通り開催され、18日（土）の対東大戦には
多くの1年生たちも応援席に足を運べるよう、大学当局に配慮も願いたい。
むろん、今回は新入生にいまだその時点で学生証は未交付と思われるがゆえ、
当日の応援席はだれでもすべて無料との措置も講じられるべきであろう。 >>142
確かにその通りではある。でも、学生スポーツは学校の代表として出場しているのに
六大学は複数のチアは不要という考えなのか競技チアは体同連、公認サークル扱いで
ユニフォームに「ＫＥＩＯ」とか校名は入れられず、チーム名を衣装に刺繍されている。
大半の大学は大学の応援団や体育会所属のため「ＣＨＵＯ」とか大学名の入った衣装を着られる。
大学選手権に正規の野球部が出ずに○○ジャイアンツとかチーム名の入ったユニフォームを着た
公認野球サークルが出て来たら違和感が凄いでしょ、でも、チアの世界ではそれが起きている。 >>143
しっかりごらんなさい。
以下、再掲。
女性リーダーの件と男子チアとの件とを混同して論じるのは如何なものか。
先の私の指摘は、いまだ女性に不平等である現実ならびに女性進出の効用を
説いたものだ。ゆえに、まずは女性に対するクウォーター制の導入が先決である。
それゆえいきなり「男子チア」までは、さすがに論理の飛躍だとはいえまいか。
そのうえで、伝統ある東京六大学応援において、
すでに女性団長や女性リーダーらの存在といった先例があるというところに私は注目したい。
男女平等との理念は、我々にとって強固な基礎付けとなる。
だがそれは、この国や東京六大学野球応援という歴史や文化を背景にして初めて調和するものだ。
それらを考慮せず、一挙に「男子チア」だの「他競技への積極的関わり」だのを機械的に求めるのならば、
その無理が端緒となり、かえってそこに存在する本質的矛盾の肥大化を促すとの結果だけに終わろう。
それは真の民主主義や自由主義を自ら闘い勝ち得た経験のなかったこの国で、戦後GHQが強権的にそれらを押し付けたとて、
いまだ根付いたとは言えない今の現実をみても明らかである。
乾いた土地にいくら草花を植えようとも、大輪は到底期待し得ないのである。
もとよりその「伝統」「文化」なるものも観念的な思惟でしか過ぎない。
ある意味、イラショナルなもの、エモーショナルなもの、
ときにファナチックなものであり、計量不可能な偶然性さえ含む。
だがその実、俗耳に心地よい現状肯定の哲学、発展性なき哲学だからこそ
一般からの強い共感を呼ぶことになる。結局、分かってしまったような錯覚。
また、そこに依存し、身を持たせることによる安逸さ。
むろん、そういった「誤魔化しを排する」知的誠実さ（intelectual honesty）を大切にしたい。
だが、それを性急に追求すれば、わが東京六大学野球応援の世界に大いなる摩擦と
混乱を招くこともまた必至であろう。
いずれ時が熟し、矛盾深まれば、一点突破全面展開である。
功を焦る英雄主義、冒険主義は禁物だ。「男子チア」や「チア・リーダーの競技化」しかり。
一歩一歩着実に、応援席に改革のケルンを構築すべきだろう。時を誤ってはならない。 >>145
そこは六大学がトラディショナルな応援に重きを置いているということでしょうね。
長い歴史の中で紡がれてきた六大学応援は六大学だけが持つ唯一無二の価値だと思う。
競技チアと従来の応援が両立できるのなら見る方の楽しみも広がるし、素晴らしいことだとは思うけれども、実際には、優劣を競う競技と応援をどちらも100%で両立するのは極めて困難。
じゃあどちらを優先すべきかという話になる。
個人的には六大学には伝統を守っていって欲しい。 >>147
フィギュアの羽生結弦や紀平梨花、ロシアの天才少女たちも
学校に行かずに練習に専念しているからね。
文武両道とは言うけど、どっちもハイレベルを極めるのは確かに困難だな。
早稲田は野球の早慶戦以外は全員で神宮に来ることは無いし
恐らく大会出場やアメフトのハーフタイムショーの演技をする人と
野球の応援で古典的な振付で踊る人は分かれていると思う。
早稲田式にすれば、他の大学も両立は可能だと思う（東大は少し大変かもだが） なぜ、応援のチア・リーダーが競技部門にまで手を拡げねばならぬのか、
その必要性をご教示願いたい。
しかも、それを非六大学の中大OBが執拗に唱えていることも解せない。 >>149
時代の流れだし、単純に応援と競技に分ければ部員の奪い合いになるから。
特に今年のような非常事態になると、新入生獲得は困難になる上に
慶應みたいに不祥事起こすと、別団体のチアに人が流れてしまう。
あと、他大学は正式団体が出場しているのに、六大学だけサークルのチアが
大学の顔として公式大会に出場しているのは不自然と述べましたけど？ >>139
早稲田みたくチアだけでも3学年で50名超えているなら応援と競技も両立可能だが、
3学年で20〜30名程度なら、なかなか難しいだろう。
しかも大学で初めてチアやる子もいるのだから…。 >>151
応援と競技を両立しているからこそ、早稲田は安定して部員が多いと思われる。
この２、３年は劇的に部員が増えた明治だけど、６年前とかは競技チアサークルに
チア志望者を奪われて全学年で２０人弱しか居なかった。
単純に考えて大まかに分けてチアと名乗る団体が複数存在すれば
応援団だけが安定して人員を獲得するのは大変なのは分かる。 ＞時代の流れだし、単純に応援と競技に分ければ部員の奪い合いになるから。
「時代の流れ」とはいったい何か。
また、どのような事由でもってその「時代の流れ」なのかが不明。
それぞれ詳しく説明してもらいたい。
また「六大学だけサークルのチアが 大学の顔として公式大会に出場しているのは不自然」なのに、「応援と競技を両立しているからこそ、早稲田は安定して部員が多いと思われる。」ので、とは如何に。
前者で「不自然」との否定的評価であるならば、後者での肯定的評価はあり得まい。
むしろキミの所論であれば、独立した競技チアに相応の立場を付与せよ、と訴えるべきが論理的ではあるまいか。 そんなに競技チアにこだわるならば、こんなところで持論をかまさないで、大学に直接言えばいいだろ。
そんなの秒で却下される、つまりそういうこと。
要するに反体制側の人間がノイズを言っても無駄、主流になれないからここで管を巻いているだけ。
入学式、卒業式にごちゃごちゃ言っている奴も同じ。 >>153
これ応援団吹奏楽部は、応援もやりながら吹奏楽コンクールにも出ていて
団員を集めているから、チアリーディング部も確実に部員を集めるには、
応援もやりながらチアの大会にも出るということを謳って…
ついでにいえば、人数を多く集めれば応援活動やイベント活動など同日に複数こなせるし、
ローテーションで活動を組むことができる。
まあ最低限の目安として1学年でリーダー5名以上、吹奏楽部とチアリーディング部はそれぞれ10名以上は欲しい。
（吹奏楽部・チアリーディング部で新入部員が5名未満が何年も続けば団の存続にもかかわる） >>153
体育会の応援部でありながら、大会にも出られるのが強みなんだよ、早稲田は。
＞独立した競技チアに相応の立場を付与せよ
確かにそうだ。でも、大学は応援団以外は正式団体として扱う気は無いようだ。
だったら応援団のチアが大会に出れば良いと思っただけ。
六大学の競技チアは正式団体じゃないから入賞しても校歌も歌えないし。
全国大会で大学名の入ったユニも着られないチームが出ているのは変でしょ。
（知らない人が見れば何で法政はＨＯＳＥＩの名称が入っていないのと思うわ） JCA(日本チアリーディング協会)主催の大会に関していえば、昔は
東京六大学応援団がエントリーして、それなりに結果を残していたが、
今じゃ応援活動に力を入れていない大学が結果を出していて、
六大学応援団も大会にエントリーしなくなったから、JCAサイドとしても
話題を引き戻すために、六大学応援団のチアを対象に応援団部門を
設けたのだけどな…。
(しかもJCA大会と六旗が重なっても六旗を優先させて、JCAサイドとして
六旗の翌日に六大学応援団だけ特例でJCA大会にエントリーさせた) 応援団ブラスも応援ブラス班と競技ブラス班＝コンクール出場をつくればいいんじゃないかな。
そしたら入部増えると思うが。 吹奏楽は100人超えてないとどもならん。
ウインドアンサンブルという考え方の編成のプロもあるけどスッキリし過ぎ。
そういうプロの音と龍谷大学なり習志野高校なりの音をききくらべると 大人数編成の後者の音のほうが圧倒的に感動する。
さらに人数を増やし応援団ブラスでマーチングの大会出場も。吹連の大会とかなぜ大学生が出ないのか不思議。真面目にやればすぐ高輪台高校とやらに勝って東京代表になれると思うが。 ＞確かにそうだ。でも、大学は応援団以外は正式団体として扱う気は無いようだ。
大学によって仕組みに相違あろうが、法政の場合体育会本部に加盟できれば
対応が異なってくるものと思われる。
まずは公認サークルからの実績を積み上げるしか方途乏しい。
それはご指摘の「男子チア」の件も同じ。
改革への壁になるものが、「伝統」「文化」という分かりにくいシロモノ。
その単語の登場の瞬間、多くは思考停止に陥る。
内容曖昧さが逆に安逸をもたらすからだ。難しいこと考えずに済むからね。
思考怠惰な者にはうってつけの口実。
そのようなときに重宝なのが「先例」だ。
伝統や文化といった概念と親和性高いからだ。
ゆえに、すでに女性団長や女性リーダーの存在した（する）
明治や早稲田での過去の経緯が重要になる。
まずはそういったものから、一歩一歩進めていく。
原理原則を堅持しつつ、その適用に関しては機械的・
一律にならぬよう実情に応じて地道に実績を重ねていく。
そうすれば、時に恵まれたとき一挙に大胆な新展開も望める。
キミに求めて得られなかった私の文意は、こういったものであった（筆者解題）。 ＞そんなに競技チアにこだわるならば、こんなところで持論をかまさないで、大学に直接言えばいいだろ。
あいにくだが、すでに何度か意見建議（要望）した例がある。
野球関連では、一昨年秋の優勝パレードに関してだった。
また、卒業式関連では4年生ご家族が明日予定だった卒業式中止をうけ、
みなさんで大学を昨日訪れ正門で記念写真をとろうとした。
だが、その際に校門にいた警備員が撮影依頼を断ったとの事例があった。
その代わりに偶然居合わせたこの私が対応したが、警備員は「自分たちには押せないので」
と私に説明した。
このことから推測するに、現在法政の警備を請け負っている会社（数年ごとに変わる）は
このような対応をこれまでも外部の方々に行ってきたとの可能性が高い。
そうすると、このような対応を受けた方々には、それがわが法政の考えと誤解されるおそれがある。
なんと冷たい大学なんだと。
それは田中総長にいう「法政大学ダイバーシティ宣言」にも違背しかねないものだ。
このようなことの改善も促したいと思う。
もっとも、本スレッドは多くの関係者の目にも触れている。
ゆえに、こうした書き込みの時点で既に一定の効果は果たしているとも考えられるのである。 法政のチアは文系が多摩と市谷に分割しているから部員集め難しいんじゃね？
早稲田、明治、立教、東大はある程度学部がまとまっているから部員集めやすいんじゃ無いかな？
慶應は謎だな >>163
あたかも断った警備員に非があるような言い方してるけど、契約外のサービスをして肝心の警備がおろそかになったらまずいでしょ？
それこそういったサービスは貴方のような職員が率先してするべきでは？
なんかこの人下請けいじめしてそうだなｗ 競技チアのサークルは各校あるわけでしょ？援団チアとは別に。
早稲田は知らんけど。
あとチアは有名になれば横文字団体名が先にイメージされて後ろに学校名が付く程度エエんでない？
ゴールデンベアーズといえば箕面自由みたいに。
何につけ競技で日本1なるには超優秀だけど超過酷なコーチ呼んで四六時中鍛えるとか かなりのものを犠牲にする事にはなるんだろうな。
爺婆しか見るひといないとは言え応援団チアなら神宮球場確実に客前のパフォはやれる。
競技チアの客は同じ大会に出場してる他校のひとかな？ 応援団チアに競技大会に出るか出ないかの選択肢があるんだろ？それにも関わらず大会に出ないという選択をしたのだからそれで終わる話じゃん。
応援団チアは各部の応援に行ったり、いろいろな催しがあるんだから大会の練習する時間も人数もいない。
人数が余っていたり、専門の指導者が指導できる時間があるならば大会に出ればいいが、チアの価値観は競技大会ではなく応援なんだろ、そこを外部の人間がごちゃごちゃ言っても仕方がない。
大学に意見をして却下されたならばそれがすべて。
反体制はそこが理解できないからいつまでたってもダメなんだよ くっそ長文だな
応援団チアは応援活動してたら、競技チアで上位になれるレベルのハイレベルな演技の習得は無理でしょ
早稲田並に人数多ければ団の中で競技メインに練習するチアと分けられるけど、応援団の性質上チア同士険悪になりそう 東海大相模のチアも応援委員会所属で野球部専属応援だ。
六大学応援団のチアも実質、野球部専属応援隊に近い形で活動している。
そういうものなんだというのはまだ分かるけど、早稲田以外はチアリーディングを
やっていないのに、何故、バトントワリング部等からチアリーディーング部に改称したのかな？
チアリーディング要素皆無なのに。体験練習にでも行けばある程度の実態は分かると思うが
今年みたいにＳＮＳの情報だけだと、大会に出られる！と勘違いして入部する子も居そう。
明治はバトン部の名称は残しているが、チアダンス部、応援チア部の名称が妥当だと思う。
野球部と名乗りながらキャッチボールしかしないのが、六大学の応援団チア。 こいつ、本当にしつこいな
言いたい事が有ればこんなところでごちゃごちゃ言っていないで大学に問い合わせろよ。
お前の価値基準で物事が成り立つわけじゃないんだよ、何年前から同じこと言っているんだよ、まじで、アスペなのか？
お前が変態だということはこの板の人間がよくわかっている、六大学の応援団を汚さないでくれ、お前みたいな変態が競技チアの会場で六大学のチアをいやらしい眼で見られるのかと思うと、身の毛もよだつよ。
六大学のチアに関わるな！ そういえば国会議員の候補者の半分を女性にすれば日本が変わるとかいう持論を言っていた奴がいたが、あいつは法政大学関係者だったよな。
お前のところの理事に女性は何人いるんだよ？教授は何人いるんだ？
足元の改革もできないでなにを偉そうなこと言ってんだ？
パヨクは身近なこともできないで、安全地帯からワーワー言っているだけだからな。
その程度の奴が偉そうに長文をポチポチしているかと思うと笑える。 応援チアだって練習してないと神宮ではあれだけ動けないだろ
尊敬はしますよ ふと、思った。大学の内部はよくわからないから質問だけど理事に女性が選ばれないのはなせ？マンションの理事と同じで選挙とか推薦で選ばれるものではないの？人材がいないの？それとも男性社会なの？ >>165
常識で判断すべきだろう。
ちなみに昨日は、春休み中でしかも日曜なので、
市ヶ谷キャンパスは閑散としていた。卒業生のご家族に
写真のシャッターを押すくらいの暇は十分すぎるほどあったはず
（しかも2名体制）。
なお付言するが、私が個人として訪問者に善意の対応することに
何ら異存はない。御やすい御用だ。
但し、私の立場にそのようなサービスをすべき職務上の責務はない。
誤解せぬように。 >>171
本学と日本国（の国会）とを同じ次元で比較してくれ、光栄の至りだ。
だが、日ごろキミたちから法政馬鹿と揶揄される在京一私学の本学と
天下の日本国の国会とでは、やはりその影響力に大きな差異がある。
ただ、ここで思い起こして頂きたい。
わが法政大学のリーダーである総長が誰であるのかを。
キミたちが忌み嫌う、あの田中優子女史だ。
そして、その田中総長を法政大学は民主的に選挙で選出した。
むろん、天下の東京六大学史上初の女性総長でもある。
それは、むしろ世間に大いに誇れる在りようだと私には思われる。
どうだい？ >>173
その写真の左側にある図書館横で、
先週から新たに何かの工事を始めた。
あれは、いったい何を造ろうとしているのだろうか。
ちなみに写真の上方は、あの「靖国『神社』」である。
その靖国と本学とを隔てる細い道では、やはり隣接する
「朝鮮総連本部」に向け、ときどき右翼団体が抗議にやってくる。
昨日も北朝鮮から「飛翔体」発射とのことで、騒々しかった。 >>175
>私の立場にそのようなサービスをすべき職務上の責務はない
と言いながら、警備員には契約業務外のことを強要するんだね。
やっぱり下請けいじめやる人だったんだｗ
たかが「シャッターを押すぐらいのこと」で警備員の注意がそれて事故が発生したら誰が責任を取るのかね？
警備員とその会社だよ？契約外のことをやったんだから
以前、守秘義務に関して議論を見てて思ったわ
パヨクって自分が法律、自分が絶対正義だと思ってるんだねｗ >>170
お前が変態だろ？
チアはボンボン持って踊っていればそれで良しという考え。
確かにお前みたいな男尊女卑の思考の奴が根強いから慶應の盗撮が起きたりするし
一般的に男性より女性の方が小柄なのに集合写真はチアを後ろに追いやり
前列からリーダー、吹奏楽の順で写っている写真が殆ど。
チアがアスリート化しちまったら、団ヲタの爺さんの楽しみが消えるからな〜ｗ
そりゃ、今のままのリーダーのバックダンサー的存在でいてくれと思うわな。 >>175
警備員か守衛かわからないけど、
命令以外のことを現場の判断で行うのは重大な規定違反 >>175
自分に甘く他人に厳しく
規定を軽視し秩序破壊を喜ぶ
キチガイパヨクフェミ気質 >>169
変態ロリコンチアオタ
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