GBWCの選考基準にもの申す ver.5.0 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2011年より開始されたGBWC(ガンプラビルダーズワールドカップ)の選考基準などに異論がある人、意外と多いと思います。
特に昨今のGBWC選考基準は目に余るものがあります。
「工作」「塗装」「アイディア」が選考基準となっているが、
その得点内訳は公表されないし、どう見ても理不尽な結果。
「何これ」的な作品が選ばれ、選ばれるべき作品が落とされている。
正直、(おそらく若手)選考員の気まぐれ状態!
モデラーの方々の負け惜しみ(笑)を熱く語り合いましょう!
見てるだけの方々も是非とも正直な感想をお願いします! 815 : HG名無しさん2016/10/14(金) 12:19:09.03 ID:cOSxdfk4
ブラックリストとか言うゴミ陰謀論が出たから
あえてこのスレができた時に俺が唱えた説を再度言うわ
ブラックリストよりはだいぶマシだと思うから
長文になる
>>1の
「何これ」的な作品が選ばれ…って言うのはガチやと思う正直
でも審査員の気まぐれとはちょっと違う
GBWC全体を盛り上げようと思ったら、参加人数を増やすのが手っ取り早いやろ
でも予選通過作品のページに、お前らご要望の「レベルの高い作品」ばっか並んでたらどう思う?
そういうこと
ガンプラみたいなコンテンツは常にライトな層に媚び売らんと息が続かない
「俺みたいな初心者orザコモデラーでも一次通過するかも!」って希望がないと、数年でコアな大会になるだろうね
日本代表に選ばれそうなやつはきっちり残して、
そこそこレベル高いけど二次で死ぬやろうなってやつはだいたい落として
その代わりに客寄せ用の雑魚をラインナップするんや
もちろんガチ雑魚を撒き餌にするのもアレやから、「アイディア」という不確定要素を評価項目に混ぜて評価する
それどう思う?
おもちゃのオリンピックを開こうと思ったら、よっぽど無能じゃない限り誰だってそうするやろ?
ガンプラを盛り上げたいが為の当たり前の処置なんや
だからお前らもう騒ぐのやめろ
ガチ大会を自分で開いて懸賞も用意して運営すればよろし
それができないならSNSや仲間内で共有する楽しみだけで頑張れや
それが本来のモデラーの生き様でもあるんやで
落ちたやつも不満なら来年頑張れ
二次通過できると思わせれば一次なんか余裕で突破や
そしてパスしてなお陰謀論を唱える特定の君たち
君たちも撒き餌の可能性が全然ある
二次通過してから口開こうな
長文失礼 本格的に議論していくならwiki化して、魚拓とかも撮ったらええかもね
関係者発言@
・横田ユースケ(2016世界チャンプ)のブログ2016/12/18
===================================
採点結果は今年から 1人300点満点で採点×5で 1500点満点でジャッジ。
今年は5人全員がトータルで僕の作品を1位に選んでいただいていました。
もう鳥肌ものでした。(ちなみに一番シビアだったのが川口名人(苦笑))
===================================
・カワグチ名人ブログ2016/12/3
===================================
だからと言って、GBWCの審査などをやっていて
これは〇〇であるべき…とか、△△でなければならない…
などと断定的に言うつもりもないし、
ガンプラを使い自由に表現していただくのに制限は無いのだけれど
他人に意図を共有させ得なければ共感は生まれてきにくい訳です。
GBWCは言うまでもなくガンプラの作品コンテストな訳で、
個々の作品の主題はガンプラにあるべき。
周辺のディテールや見せ方へのウェイトがガンプラよりも前に出てくると
主題たるべきものがシフトしてしまう訳で、
見せたいものは何ですか?ということになる。
俺世界観の作品、アートに類するような作品というのは多々目にする。
様々な模型歴・経験の末に辿り着いた表現の一形態として
眼を見張る作品というのは素直にスゲェと思うのだけれど、
近年その特異的な外観のみをトレースした作品もよく目にする。
傾向と対策という言葉はよく用いられるが、
安易な対策は劣化コピーにしかならない場合も少なくない。
起点を遥かに凌駕するものでなければ二番煎じの領域を超えられない訳です。
既にそこに新奇性は無い訳ですから。
近年例外も多々ある中で、基本的にガンプラは
巨大機動兵器であるロボをスケールダウンしたモデルキットである
という原点を顧みるタイミングに来ているのかもしれんなぁ…
などと漠然と思ったりする訳です。
=================================== 前スレ
GBWCの選考基準にもの申す ver.4.0
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/l50
過去スレ
GBWCの選考基準にもの申す
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1444440059/
GBWCの選考基準にもの申す ver.2.0
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1448886962/l50
GBWCの選考基準にもの申す ver.3.0
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1454145892/l50
〜〜〜愉快な仲間たち〜〜〜
<認定員>
GBWCを擁護する者全員を審査員認定する
文章の癖が強烈すぎるため初見でも見ればわかる
「気に食わない意見は全て同一人物が書き込んでいる」と考えているため、会話がかみ合わない
対策は会話しないこと
<論破マン(仮称)>
クラスに一人はいそうな勢いで会話するタイプ
特徴は長文+数行ごとの空白行+一見正論のような極論
GBWC擁護側なので、認定員とぶつかるとスレが読みにくくなる
最近息してない
<自治厨(仮称)>
テンプレのような自治厨
「落ちた作品を再評価するのはいいけど、通過作品を貶めるのはよくない」がモットー
疑似モラリストであるため反論しづらいが、ココは2chですとしか言えない
最近息してない
<2013νガンダムは許せないマン(仮称)>
出現頻度は低いがだいたい某作品をほめると反応がある
工作だけしか優れてないとのこと
一考に値する意見ではあるが極度の文盲であるためちょっと会話しづらい
むやみに某作品を持ち上げるのはやめよう <やたら2013νガンダム持ち上げるマン(仮称)>
なにかと某作品を持ち上げる習性有り
実は作者本人ではないかというウワサもw
むやみに某作品をdisるのはやめよう >>7
今年はこんな傾向だけど、たぶん来年はまったく違う結果になると思うけどな >>8
傾向と対策されないためにわざと方向性を変えてる説とかあったな
違うと思うわ
>>4に書いてる川口意見みりゃわかるだろ
去年の傾向に合わせた作品は「二番煎じ」というフィルターがかかるからパスしにくくなる
だから自然と傾向が毎年変わる
そういうことだろう νガン持ち上げるっていうより異様にνガンを嫌うマンの方がテンプレ入りした方がいいと思うけど >>3-5
審査員が論点ずらしてまとめて誤魔化そうとしてるな。的外れすぎるだろ。
双方を扱って公平かのようにみせているところが姑息で必死だ。
批判されたら「認定員!」と呼ぶだけで勝ったつもりになってるようだが、なにひとつ反論すらできてないんだが・・・
===================================
実際、GBWC審査員(と認定して構わないであろう)者たちのこれまでの異常すぎる主張
・ファイナリスト人参がブログで「受かったら旅費がたいへん」といった程度のことを「旅費を出せ」といったと歪曲して受け取って叩くキチガイ審査員
http://hissi.org/read.php/mokei/20161121/aDdncVNGUkE.html
http://hissi.org/read.php/mokei/20161122/TkdYY1BWem0.html
・叩き用のスレ立てまでする粘着っぷり
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/603
・いまどきネット初心者でもみないような痛々しい自演
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/392-401
・ちょっと尋常じゃない逆恨みからの憎悪
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/356
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1477580718/452
・「送ったら壊れた、運送業者恨みます」とべつにふつうのこと言ってるだけなのに、「運送業者をたたくなんてけしからん」とユースケを叩く
・批判されるたびに「認定員!認定員!」と大合唱する単発が山のように沸く
・なぜか脈略もなくたびたび川口名人を神格化
=================================== そもそもここは「GBWCの選考基準にもの申す」スレだぞ?
>>3-9では「川口名人大先生に選んでもらうための傾向と対策」スレになっちゃってる なるほどね。
「審査員がー」って言い出すヤツに対して言われてる認定員が「批判すべてに言われてる」って感じるのか。
それ、お前が一人で認定して批判してるからじゃないの? νガンはそもそも嫁がバンダイ広報の社員らしいからな >>13
論点ずらしすぎてもはや何が言いたいのかわからない >>11
・「送ったら壊れた、運送業者恨みます」とべつにふつうのこと言ってるだけなのに、「運送業者をたたくなんてけしからん」とユースケを叩く
・批判されるたびに「認定員!認定員!」と大合唱する単発が山のように沸く
・なぜか脈略もなくたびたび川口名人を神格化
=================================== >>16の3項目は特にウケたのでピックアップ
1個目は完全に認定員の勘違い
美術品用サービスを利用してないのに箱に注意書き
それで壊れて恨みますはさすがに顰蹙だろww模型運ばせるならもっと金払えよww
2個目
お前の意見は批判じゃない
ストーキングは批判とは言わない
合唱されるのはそれほどお前が痛い奴だからね
3
神格化の意味も分かってない模様
審査員のトップと言っていい存在だから、発言にはそりゃ注目するしこのスレで取り上げる
>>4みりゃちゃんとした意見なのは分かるだろうに >>15>>15>>15>>15
そして極めつけのこの発言ですよ
何が言いたいか分からないって?www自分の文章読み直せよマジで
印刷してトイレにでも貼って毎日読めよ いつか気づけるから
「実際、GBWC審査員(と認定して構わないであろう)者たちのこれまでの異常すぎる主張 」
今どきエキサイト翻訳でももうちょいまともな日本語出力するだろうな >>11続き
===================================
・毎回このような具合で異様なまでの憎悪と粘着
>>16-18
=================================== >>11
お前の自演認定とかどうでもいいから 400番でおてぃんてぃん磨いときなよ >>20 >>16-18
どうでもいいといいながらわざわざでてきて負け惜しみいわずにいられないんだよな >>16
>・批判されるたびに「認定員!認定員!」と大合唱する単発が山のように沸く
それっておまえが何か言われる度に「審査員がー!、審査員はー!」って反応することに対しての反応じゃね? >>21
でたでた複数の人間を一人と錯覚ww病気だよ病気ww受診はよ な? 真面目に言ってるぞ? おまえらコイツがもしASKAだったとしたら
そんな必死にキチガイやら病気やら診断するか?
しないだろ?もうそっとしといてやれ >>14
> νガンはそもそも嫁がバンダイ広報の社員
だろうな。www 川口名人、元々AFVとかのミリタリー系の人だったかな?、
なんというか、はじめからガンプラしか作らないモデラーとそもそも視点が違うと思う。
川口氏にとって、模型の原点がミリタリー系にあるから、
模型の基本をミリタリー的リアルで考えるんだろうな。とおもった。
小田雅弘(字はこれでよかったかな?)氏はエアモデル系が原点なんで、
飛行機系を基本に考えてる。
グレートメカニックのMSVの記事とかでも、各バリエーションのたとえにMe262とか使ってる。
はじめっからガンプラの人間の基本は何にたとえるのか?
自分にはまだ結論がでていない。
出てる人は出来れば教えてくれまいか?(マジで)
長文失礼 > はじめっからガンプラの人間の基本は何にたとえるのか?
喩えるものがないんじゃね?
良く言えば「縛られるものがないから自由な発想が出来る」かと。
悪く言えば「基本がないから方向性が分からない作品なる」かと。
あと、カーモデル出身の人は「ピカピカ作品」になりがちかと。w ・いまどきネット初心者でもみないような痛々しい自演
・なぜか脈略もなくたびたび川口名人を神格化
ってやつだね >>28
これを神格化と表現できる意味が不明
敬意ではあるかもしれんが盲目的にageてるわけじゃないし
なんで脈絡ないか?そりゃ認定員をボコったあとの気だるい空気を変えようとしてくれたんだろ >>26です。
>>27
なるほど
昔はキャラもの模型を「おもちゃ」と称していたが、
そういう基本が無いことに起因してたんだろうな。
逆に、そういう息苦しさがいやでガンプラに走ったスケールモデラーも多かった。
>>29
そんなところですだ >>27
スケールモデラーは模型を実在するもののミニチュアと解釈し
実物に寄せていくことを信条にしているので縮小率も用途も全く違うモビルスーツを
自動車と同じにピカピカになんかしないのでは
カーモデラーでも軍艦や戦車をやるときは艶は落とす
おそらくピカピカ仕上げはプラモデルを机上の精巧なオブジェと解釈しているような
ガンプラから入門したようなモデラーだと思うが >>31
> カーモデラーでも軍艦や戦車をやるとき
それはカーモデラーとは言わんだろ。
何でも作るモデラーだよ。
真のカーモデラーはやっぱりピカピカ作品な気がする。 普段はカーモデルばかりでたまーに戦艦とか作るって人もいると思うの
それともカーモデラーを名乗るにはカーモデル以外一切作っちゃだめなの? >>32
真のカーモデラーてw
作例作ってる人でももちろん光沢で仕上げる時もあるし、ラリーカー作るときはどろどろに仕上げるぞ。
自分の思い込みでしゃべるやつは恥ずかしい。
視野狭すぎない? なんでも作るけど、なんでも一回はピカピカに塗るよ。
汚す時は汚れていく過程を考えてピカピカから汚していく。 俺はピカピカの状態は「手抜き」だと判断する
俺の判断だから誰が何と言おうと覆らない 関係ない話辞めろ…マジでさ
スレ落ち恐れた特定勢力が保守してる様にしか見えん このスレは川口名人のお言葉を吟味するスレになってしまいました [GBWCの選考基準にもの申す]スレが[川口名人を崇め奉る]スレになるんだからものすごくわかりやすいよな >>38
関係無くないだろ
ピカピカ作品は審査員に気に入られてるのでは疑惑だよwww >>44
そんな疑惑でてないし
毎年傾向変わるから意味ないけど >>31
自分の知ってるピカピカ仕上げの人はカーモデルメインだったそうな。
別にピカピカでもスケールものを作らないわけではないってことだ。
前に聞いたら「自分のやりやすいやり方だから」だそうな。
>>37
別に他人の主張を無理に変えさせるつもりは無いが
本当に上手いピカピカ仕上げの作品を見て、
「手抜き」でそれを作れる自信があるのか問いたい。
>>34でも言ってるけど、目的に応じて仕上げをコントロールできる技術ってのは
自分的には結構凄いと思う。 「ピカピカ」でも「汚し」でも、それはそれでイイんじゃない?
それよりも、その一歩手前の「ただ綺麗に塗っただけ」ってのは手抜きだと思うね。 いわゆる「ピカピカ作品」はモビルスーツが軍事兵器であるということを忘れていると思うね
まあオブジェとしては面白いけどw ところで、ピカピカ否定の人は百式とかってどう作るの?
白くして白式とか? 大将がド派手な鎧兜つけて名乗り上げて戦うような戦争だからピカピカでもいいよ そもそも主役が原色トリコロールカラーの兵器な時点でリアルもくそもねぇっーの。 >>49
F-86とか、F-104とかの銀ピカ軍事兵器についてどう思われますか? >>52
ホワイトベース隊は囮(おとり)部隊という設定。
だからトリコロールカラー。
後付けかもしれないが、だからこそファーストは良くできていると思う。 宇宙空間で運用する兵器で白基調は熱コントロールの観点からするとむしろリアルだと思う
金ピカも比較的リアル寄り
どうでもいいけどトリコロールは3色という意味よ
トリ(3)コロール(色)だからカラーは蛇足 >>55
もちろん、トリコロールはその意味だが?
宇宙空間での戦闘は未だ人類は経験していないので推測の域を出ないが、少なくとも
過去の歴史を見れば、「如何に敵に見つからないか」が勝敗を分けるのは周知の事実。
第二次世界大戦中のドイツ陸軍は、季節や地形によって迷彩を変えるためにペンキを持参していた。
最近の軍事兵器でも、例えば戦闘機一つを見てもステルス性の塗料を使っていたりする。
これらは全て「敵からの発見を遅らせるため」であり、生存率を高めるため。
すぐさま発見されて死にたいヤツは目立つ塗装にすればよいが、そんなヤツはレアだし、
有るとすれば戦術上の囮作戦くらいだろう。(優秀なパイロットに敵の攻撃を集める等)
翻ってガンプラだが、「芸術」か「オブジェ」の類であればピカピカ塗装も有りかと思うが、
「リアリティ」を追求した作品では、正直なところ「有り得ない」と言う目で見てしまう。
これは、実際の軍事兵器を永く作ってきたモデラーの性(サガ)だと思う。 >>56
頭痛が痛いってことでしょ
めっちゃ必死で長文書いてそうだな おめーこそ意味不明
長文だと理解できないのか?www >>56
つまり、>>56さんの言ってることから推測すると
GBWCは「芸術」「オブジェ」のコンテストであるので、
ピカピカ作品が評価されていても問題なし
ってことだな。
あと模型的にはあまり意味ないかもしれないが、実際の軍事兵器の塗装って結構つやあるよ >>59
実際の軍事兵器の塗装って結構つやあるよ
実際そのとおり、自衛隊の艦艇や戦闘機は間近で見るとつやあり、
ただし、模型はあくまで縮小版で遠目に見ると空気の層などで艶消しに見える
近くで見るとピカピカの新幹線もNゲージではつや消し、
ピカピカの乗用車もHOスケールのヘルパなどではつやを落としている。
逆にカメラの機能でもあるが本物の航空写真でも艶ありにするとミニチュアの街のように錯覚する
100から144の1のガンプラでは艶を落とさないと4から5メートル以内の
オブジェに見えてしまう。 「ピカピカ」=「艶有り」というわけでもないと思うけど
電飾付けまくりも「ピカピカ」かと 「オモチャ」のコンテストなんだから何でもいいんだよ
ガンプラは自由だ!! ファースト世代は、どうしてもリアリティを重視してしまうんだよね。
一方で、ファーストをあまり知らない世代は良く言えば自由度が高いのかもね。
まあ、ガンプラ大会はお祭りだし、あくまでも「何でも有り」だとは思うよ。 お台場のガンダム 何度か見に行ったけど、空気遠近法なんて嘘だとおもった >>66
あれって実物大のものを下から眺めた時に得られる効果を模したものじゃなかったっけ?
そうおもってたから別に霞んでもないし、プラモに空気遠近法の塗装を施した様な感じには見えなかったんで、あー、あんな風には見えるもんじゃないよなって思ったん。
空気遠近法の解釈が違うならスマン >>68
遠くからみてもたいしてぼんやりしてなかったよ ここは板の中でも特に脳みそがトロッとしてるな
換気のせいかな 空気遠近法もそうだけど、「スケールによる色彩誤差」もあるよね。
簡単に言うと、「小さい物体ほど暗めに映る」というもの。
なので、実物よりも若干明るめの色を調合したりする。
つまり、これらの技法って「いかに実物に似せるか」を目的として発達してきたもの。
だって、「模型」ってそもそも「実物を模して形にしたもの」でしょ。w
GBWCのオブジェ指向もイイけど、模型の本分を忘れちゃイカンと思うけどね。 >>71
その空気遠近法という技法は、プラモのスケールを実物大にした場合に「こんな風にみえるよ」ってことなんだろうけど、下から煽ってみても、離れて眺めてみてもあんなに極端にハイライトがさしてる様に見えないんだけど、それは塗装のデフォルメってこと?
それともオレの感じ方が鈍いのかな? >>72
塗装のデフォルメで合ってるよ
巨大感を表現しようとした1つの技法であって、必ずしも写実的であれと言うルールでやってるわけじゃない >>73
おー その解釈でいいんだね!
ありがとう なんかスッキリしたよ >>74
空気遠近法で画像検索してみて
色が薄くなるってのは、遠くに見える山が手前の山より薄く見えるようなことから着想されてるけど
ガンプラの空気遠近法はだいぶ極端に薄められてるから、めっちゃ違和感あると思う
どっちかと言うと「おしゃれな色合いの言い訳」かな
色合いに清涼感あるし、立体物として綺麗な感じするじゃん?
そんな塗装をする言い訳が、空気遠近法 >>76
GBWCも終わったので話すことなんて本来ないんだが
作品の技法について議論するのは別にスレ違いじゃない、そういう技法を使ってる参加作品がある以上は >>77
アホか
話すことないなら黙ってろ
知識ひけらかしたいならTwitterでもやってろ スケモの技法とかやってもこれの審査員分かんねえんじゃね?
どうせ派手で目立つ改造とかしてる方に点入れるやろw >>78
お前こそストレス溜まってんならそっち行けよ
ここで無視されてもそっちなら世界中が慰めてくれるぞ そういえば事務局からアンケートきてたな
そこでも意見してやるかwww 前スレから>>24あたりまで審査員が論点ずらしに論点ずらしを重ねた結果、こんなスレ違いになっちゃった >>82
おまえが言うところの素人審査員が技法の話なんかするか馬鹿! >>82-83
前スレもなんかこんな感じで抉れてたな
結局論点ずらしとかじゃなくて自滅しただけって気付けないのかな というか話すことなければスレは落ちていくものだしまた議論することがあればスレ立てれば良いだけの話
議論ってか便所の落書きレベルだけど >>85
なんでそんなに落としたいの?w
保守しなくてもいいけど >>86
認定員か?
落としたいとか一言も書いてないが
スレ違いを指摘しただけでこのザマだからな
俺のこの発言もスレ違いだからお前ももうレスしてくんなカス >>79
そう、少なくとも予選段階では細かいとこ見ちゃいねーだろーね
ぱっと見の派手さとかイメージだけで決めていると思われ
ファイナル以降はそれなりの審査してると思うよ
つまり、予選段階とファイナル以降で審査員が異なっているじゃないかなと >>88
実際に作品を観ている国内最終選考以外は写真だけだから、
見えないところは当然観てないわな。
あと、ショップ応募の場合は店舗で審査員出すから、当然それ以降の選考とは審査員が違う。
まぁ、名前の出るようなえらい人の審査は実際の作品観るところからだよ むしろ最初から最後まで同じ審査員が見てると思ってるやつがいることに驚いた むしろ最初から最後までちゃんと審査してると思ってるやつがいることに驚いた > 最初から最後まで同じ審査員が見てると思ってるやつがいる
そんなやつ、どこにいるの?
過去スレにも見当たらないが? >>92君へ
文盲だから>>90が>>88に対する嫌味であることが分からないのか
かまってほしいから内容をよく考えず質問形式のレスを書き込んだのか
>>90がageたから怒ってるのか
そもそも心に何らかの疾患を抱えている人間なのか
どれかな?(´・ω・`) また審査員がわけわからないこと言って粘着してる
GBWCの審査員ほんと基地外だからな >>11 必見 >>95
TAKUちゃん明けましておめでとう!
今年もきちがいっぷり楽しみにしてるわ >>95
粘着を極めし者に粘着って言われるとなんだか誇らしいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています