塗料総合スレッド Part20 [無断転載禁止]©2ch.net

**HG名無しさん** · 2017/03/02(木) 11:43:11.69

模型用塗料に関する話題ならブランド、ジャンル問わず何でもどうぞ。
ただし単純な質問は初心者スレの方が早いのでそちらでお願いします。

前スレ
塗料総合スレッド Part18
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**HG名無しさん** · 2017/10/13(金) 22:40:39.67

すごいすーぱーはかーがいるんですね（棒

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:10:41.45

【タミヤカラー　ラッカー塗料】
■第1弾 15色
2017年12月2日(土)ごろ発売　各172円（本体価格160円）
http://www.tamiya.com/japan/newstopics/lacquerpaint.html

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:17:04.53

エナメル溶剤の耐性が気になる
スプレーのを瓶詰めしただけなら要らない

って皆思うだろうから
言っておく

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 12:17:53.10

>>113
でもお臭いんでしょう？

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 13:28:51.97

なんで今さら？

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 15:26:55.05

クレオスの穴をガイアが埋める現状で十分なんだけど
タミヤが入り込む隙はあるのか？そもそも必要とされてるのか？

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:17:50.14

タミヤのプラモの色指定が楽になる
でもラッカー系とか臭いの流行るか？

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:24:30.78

海外からの要望かも。販路は広いだろうし

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:29:22.97

これでスプレーから取り出す手間が省けるな

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:53:39.68

個人的にはガイアがエナメルを出してるからもうタミヤの塗料買う必要ないんだな

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 16:54:33.67

XとかXFの表記にしないで独自の番号になるのが気に入らんな。

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 17:17:41.34

「エナメル塗料などを使った仕上げにも安心」とわざわざ説明してるのを見ると、
何故かエナメル溶剤に弱いタミヤスプレーとは別物だと考えて良いのだろうな

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:25:53.78

確か何年も前に薄め液だけ出してたな

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 19:35:43.95

ますます模型屋の塗料占有面積がふえていくのか・・・　（´～｀；）

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 21:26:13.03

今のところタミヤらしい無難なラインナップだな

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 23:40:56.69

仕上げを待つばかりのディティールアップ工作しまくったデロリアンの墨入れ作業で色々台無しになったトラウマから
タミヤスプレーは露助と同じレベルで全く信用する気がおきない

**HG名無しさん** · 2017/10/17(火) 23:50:22.58

まあ、最初は様子見よね
率先して手を出すような理由もないし

ガイアのブライトシルバーもエナメルで溶けるんだが、知らずに使ってえらい目にあったよ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:31:55.55

タミヤならエナメルや水性と同じ番号にしてくれると思ったんだが

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 00:40:59.72

とは言ってもアクリジョンほどのちゃぶ台返しは無いだろ
まあ様子見するに越したことはないけど

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:53:11.87

>>130
アクリジョンは模型雑誌の記事を鵜呑みにしたバカが飛びついて騙されただけだしな。
人柱さんの生の感想が出てくるまでは様子見がいいね。

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 07:56:18.04

>>124
スプレーのに対応させたって話じゃなかったっけ？

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:11:52.05

基本クレオス使ってタミヤで良い色があれば導入する

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:29:36.52

これまでの実績、田宮ブランドの安心感があれば人柱への抵抗感もひくいわな。

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 10:38:35.62

アクリジョンもクレオスなので人柱の抵抗感は低かったんですよね…

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:16:18.12

日本海軍色のような色が単品で買えるのは便利。

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 11:56:50.75

クレオスさんはUVカットクリアーで粉吹き事件やらかしてるでそ・・・

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:46:19.71

>>134
アクリジョンが正にそれやったんやで…(´・ω・`;)

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:53:44.63

よく、「おまえらラッカーっていうけど、ラッカーじゃねえ！」って内容のレスを見かけるけど
ホントのラッカーでどういう定義なの？

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 14:59:54.35

わざわざその話題出して荒そうとしてるの？
普通に知らないならggrks

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:15:49.85

いやいや、そこは情報弱者の俺さまにもわかるようにやさしく説明してくれたまえ

で、今度出る田宮のラッカーはホンマモンのらっかーなのかね？

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:34:58.11

>今度出る田宮のラッカーはホンマモンのらっかーなのかね？
それはまだわからん　待て

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 16:38:39.91

ホンマもんのラッカーだとプラモ溶けるで

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:12:14.94

なんか臭い荒らし湧いてきたな

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 17:23:46.42

>>143
漆もラッカーの一種らしいけど
漆もポリスチレン溶かすの？！

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:04:02.26

有害性あり
http://www.tamiya.com/cms/images/stories/newstopics/2017/10/13lacquerpaint/82101_1.jpg

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:08:49.15

途中で送信してしまった

欧州では塗料の規格が厳しいということだけど、今になってなんで出すかな。
量販あたりは小物が増えて置き場が困るかも。

参考。塗料の安全性(CE)について
https://www.rakuten.ne.jp/gold/woodwarlock/info/safety/index.html

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:22:42.31

ホルツの車用塗料はアクリル塗料って書いてあるけど、成分はニトロセルロースとアクリルが入ってる
何系なんだろ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:35:21.02

>>148
>ニトロセルロール
ラッカー系

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:39:55.15

>>138
今のアクリジョンはかつてほど使いにくくはないよ
エアブラシ用溶剤が出て飛躍的に使い勝手がよくなった
派手に宣伝してないから知らない人も多いけど
ラッカーと併用して俺は使ってるぞ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:46:41.64

>>147
海外の規制は水道に廃液を捨てる馬鹿が多いからってせいもある

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 18:50:36.57

海外の規制って言っても輸入して使うのはOKだし
いまいち基準がわからん

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:11:21.20

タミヤ新塗料の人柱は俺に任せろ
スプーン塗って毎日アップしてやるから

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:13:41.21

乾燥させてから爪で引っ掻いたり比較テストしてね

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:15:57.97

>>153
ング、オホォンッ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:37:30.64

まあ広義の意味では、模型用塗料はほぼ全部「ラッカーアクリル」だけどな

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:49:29.12

>>150
そういうことじゃないだろ
ちゃんと読め

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 19:51:01.58

>>152
寧ろ今回のタミヤ参入は日本人より外国人が喜びそう

2017/10/18(水) 20:26:18.05

>>155
(´・ω・｀)＜呼んだ？

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:16:03.60

ニトロセルロースのはラッカーエナメルらしい

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:22:23.48

今だにバインダーにニトロセルロース使ってるメーカーって残ってるのかな

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 21:39:19.55

国産でファレホシタデルのパクリだせばシェア一気に奪えるのになんでやらないんだろう

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:23:14.93

そりゃ市場のパイ自体がニッチだからじゃないの
向こうはワールドワイドに販路展開してるから生産規模も大きそうだけど
タミヤはともかくクレオスって海外に販路あるの？

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:31:08.93

利益を出すのに日本だけではユーザー数はそう多くはないし世界展開するには後発で不利だから

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:35:52.78

>>163
Mr.カラーは輸出してるよ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:37:20.05

>>163
まとめで申し訳ないが
http://sow.blog.jp/archives/1057363861.html#comments

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 22:37:20.88

タミヤラッカー缶くせーから避けてたんだけど
欲しい色あるから瓶入りは違う臭いだとありがたい。

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:17:54.96

>>166
全然申し訳無くない、ありがとう
いや～すらるどは一応巡回リストに入ってたんだけどコレ読んでなかったわ

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:22:57.86

タミヤのラッカー塗料がタミヤのスプレー缶と成分が同じだった場合
エナメル墨入れ後の拭き取りで塗膜が剥がれちゃうよね

**HG名無しさん** · 2017/10/18(水) 23:33:39.38

匂いも評価基準だkら人柱よろしくだ

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 07:38:48.49

スプレーはTSとASで溶剤違うよね

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:50:23.33

>>169
http://www.tamiya.com/japan/newstopics/lacquerpaint.html
【特徴】
・基本塗装に最適な強い塗膜
・乾燥時間が短く、作業効率がアップ
・美しいツヤ
・エナメル塗料などを使った仕上げにも安心　　　　　　　←
・エアーブラシ塗装に最適
・容量：10ml　※アクリル塗料ミニとガラスボトルのサイズや容量は同じです。

公式でこう言ってるんだから大丈夫じゃね？

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 14:35:07.79

すらるどの記事読んでみたけど
水性アクリル系の扱い海外で取りやめてたりするようじゃあシェア奪うもなにもないねｗ
グンゼ産業本体は紡績がメインだし、アルプス電気が熱昇華型プリンタの事業に注力しないようなもんかなあ…

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:06:11.74

海外にもMrカラーが輸出されてる訳か。ではなぜ海外のモデラーで
タミヤアクリル＋Mrカラーうすめ液
がとても塗りやすい！という人がいるんだろうな？
確かに塗りやすくなるのだが、Mrカラーをそのまま使った方が良いと思うんだが

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 16:38:53.27

タミヤアクリルのほうが隠蔽力強いからでは

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 17:25:38.47

規制で輸出できない国（特に欧州あたり）があるから

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 18:09:15.22

Mrカラーは隠蔽力がなにげに弱点だったりするが
いつのまにかにガイア等にその点で出し抜かれてたりするわなｗ
俺も手持ちの在庫切らした分からガイアに移行してたりするし

まあ塗膜強度や汎用性考えると俺はラッカーアクリルベースで塗るわ
ハンブロールはちょっとハードル高いし

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 19:54:51.82

>>174
膜の強さを重要視するのは完成後も動かしたりする可動モデルで
非可動モデルなら膜の強さは重要視しないからじゃない？

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:00:53.80

>>177
そう思ってた時期が俺にもある

クレオスメイン
↓
ガイアメイン
↓
クレオスメインでガイアつまみ食い

こうだな
俺の場合は
ガイアは顔料多いのがメリットでありデメリットでもある
ベタっとなりすぎるんよね

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 20:54:05.66

隠蔽力がほしいのは白赤黄くらいだろ
微妙に色がついてる白は色ノ源で調整すればいいし黄色は両社色数が少ない
ガイアでよく買うのは赤系くらい
あとはほとんどクレオスだな

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:44:39.74

微妙なグラデーション付けたい時にはガイアやフィニの隠蔽力の高さが仇となる場合もあるんでね
要は適材適所、使い分けですよ

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 22:54:32.68

赤と黄色はフィニが一番いいな。
青はガイアかな
クレオスはフラットベースがいいわ

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:24:26.36

>>180
何をさておき、白系でクレオスはありえんわ、他の色はともかくさ
ビビッドな赤・?系塗る下地に隠蔽力高い白は必要不可欠だし
ベースホワイト（赤塗るならピンク）にクレオスはｽｯﾀｺ過ぎるにも程がある

ベースホワイト？うーんダメとは言わんけど個人的には無いわ

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:35:32.64

>>183
ベースホワイトは一度は通る道だよな。
サフなしで手軽に白くできると思って使うと…oTL
白で最強ならフィニのファンデーションホワイトだろ。
サフなしだと灰色9号下地の白。

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:55:59.28

>>183
GXクールホワイトとMSホワイト使ってみたらいい
ガイアのEXホワイトより発色するから

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:56:38.90

わかりにくい書き方になっちゃったけど、>>183の三行目は「ベース用のホワイト」ってことね

>>184
特性掴んでないうちに大量に買っちゃった手持ちの在庫が…('A`)

**HG名無しさん** · 2017/10/19(木) 23:58:33.22

>>185
手持ちのガイアホワイト使い切ったら試してみるよ

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 00:01:15.38

クレオスは基本的に顔料多くいれて隠蔽力あげるのを良しとしてない
少ない顔料で隠蔽力をあげるように努める
顔料多めにいれときゃいいっしょ的な単純な考えから出た産廃がガイアサフ

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 00:06:17.78

クレオスとガイアが高レベルの争いしてるなかにタミヤは飛び込んでいくのか…

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 00:31:36.88

>>188
下地色なんて隠蔽力命やんけ
色々出てる今ならともかく、昔のモデラーがそこでどこまで血を吐くような思いをしたか
お前は知らなすぎなんちゃうか

>>189
ええことやとおもうぞ
国内で勝てんようなブランド、メーカーが海外で勝てるとは思えん

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 00:34:23.22

>>179 まさにそれ
アルティメットホワイト(ガイア)は素晴らしいけど
最近は隠蔽力＋コストパフォーマンスでGX1クールホワイト(クレオス)ばかり使ってる

白サフはMr.ベースホワイト瓶(クレオス) サーフェイサーホワイト瓶(タミヤ)は隠蔽力なさすぎて
サーフェイサーエヴォホワイト(ガイア)使ってたけど
こっちもMr.フィニッシングサーフェイサー 1500ホワイト瓶(クレオス)を使うようになった
ホントは1000の瓶タイプを出してほしいんだけどね

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 01:03:48.77

>>190
下地は食いつき命だろ
そのサフの上から澄み捨てた白かグランプリホワイト吹けばいいだけだった

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 01:09:36.17

ガイア塗料って顔料をアホみたいに入れてるから基本食いつき最悪よね
クレサフなかったら評判悪かったと思う

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 02:15:25.69

隠蔽力隠蔽力言うけど奥行きがなくなるんだよな
だからハンブロールを使う欧米のモデラーは派手に影を塗る
そういうのが身についてない奴が使うとオモチャみたいになる

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 02:23:23.70

>>194
そこは重要だよね。＞派手に塗る
ただ、例えばユーロミリテールのフィギュアみたいな塗り方に成ると、ちょっとって感じはする

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 02:38:02.12

白はアクセルSのコンクホワイトしか使ってないけど
それに対抗できるのが今は出てんの？

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 04:12:08.96

ID:uxRTf03H

昔の俺を見ているようだ
色強しか考えていなかった
色んなものを塗ると弱い白、強い白の両方が必要だと気付く
プロにクレオス使ってる人が多いのはこういう事かと気付く

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 12:51:07.40

白や黄色の隠蔽力は顔料の違いで
表面の艶加減とトレードオフだから
呉の1番が駄目ってことはない

適材適所

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 13:06:22.95

呉だと556番もありそう

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 15:28:38.22

タミヤの新ラッカー塗料がタミヤアクリル並みの隠蔽力で
塗膜強度も十分なモノになれば国内でも結構売れるかもな

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 16:18:44.66

艶っていうか強すぎる白は混色時に他色の発色を殺しやすいわな。

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 19:38:16.32

選択肢が増えるのは歓迎だけど小売りは置場所が増えて困りそうだね

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 20:15:58.40

>>192
下地のサフと下地色を混同してるのは無論わざとだよな？

**HG名無しさん** · 2017/10/20(金) 21:19:47.84

どこも入れないんじゃないの

**HG名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:20:03.03

>>191
派手な傷埋めしたいって目的がないならサフは出来るだけ目が細かいほうがいいんやで

**HG名無しさん** · 2017/10/21(土) 16:39:25.44

派手な傷埋めしたいならディティール避けて瓶サフ筆塗りだな
傷確認＆下地色統一なら目の細かいサフ薄吹きで良い

**HG名無しさん** · 2017/10/21(土) 18:15:07.96

800番ヤスリがけ→サフ1500→色
これでクリア吹いたらほぼ傷は埋まる
光沢だけ少し残るか残らないかくらいになる

**HG名無しさん** · 2017/10/21(土) 20:18:16.70

そりゃあんた、瓶サフや溶きパテ塗るなんてのは800番で磨く前の工程でっせ
工作内容によっちゃその段階まで持ってくのがしんどいし

**HG名無しさん** · 2017/10/21(土) 20:54:44.93

ング

2017/10/22(日) 13:01:36.26

AKがラッカー出すんですと

2017/10/22(日) 16:33:23.15

>>209
オホォンッ