F1模型総合スレッド Vol.96 [無断転載禁止]©2ch.net
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前スレ
F1模型総合スレッド Vol.95
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1483515419/ >>849
どうかね？って言われても、そんなん模型メーカーとチーム及び各スポンサー間の契約事であって秘中の秘なんだから一般人が分かる訳ねーじゃん。
プラモとラジコンの販売個数とロイヤリティーと価格反映の関係が非常に複雑で厳しくなってるとしか。
以前タミヤの人に聞いた話では、今のレーシングカー/バイクのキット化は、チームと各スポンサーの交渉は個別に模型メーカーがやらなきゃいけなくて凄く大変、トヨタやホンダですらそうなのでどうしてもキット化のハードルが高くなる。
それでも要望があればやりたいので作るが全部スポンサー代を単価に乗せるととんでもない事になり、一部割愛せざるを得ない事になるそうで。
だからMP4/2とMP4/2Bみたいにちぐはぐな事にもなる。
ただタミヤとBEEMAXはその辺真面目過ぎるのかマクラーレンに吹っかけられてるように見えるし、
フジミは何か上手くやってるのか逃げ道があるのか？という印象はありますわな。 「プロモーション仕様」とか「メーカー仕様」「シェイクダウン仕様」のマシンを発売して、デカールはよろしく！でいくかだな。 >>851
分かる訳ねーと言っておきながらこの長さwww 草を生やして冷やかす書き込みよりはずっとマシだと思うが >>847
葉巻時代までそうなのか…
タイヤにモールドされたロゴまで使えなくなって新規設計タイヤで再販とかならちょっとは嬉しいかもw >>855
MPCのロータス56が，amtから再販されたとき…SPTのマークが不可だったのか…ヘンテコな架空マークだった(T_T)
まあ、アメリカ人も困ったのか…UMI/studio27が対策デカール出してくれたけど(^_^;)
需要人気があれば、アメリカ人が動いてくれるよね…レベルのレイナード改造デカールも、スピードラインから沢山出てたし…て、マルボロPENSKEしか買わなかったけど(^_^;) >>851
フジミはスポンサーロゴは無断使用なんだろう
マルボロシェブロンさえ許さないフィリップモリスが2003GAにマルボロデカール入れることを許すとは思えない そのくせタミヤはAFVで
ジープとかオペルとか平気で版権無視するから
分からんよね ん？版権無視するならジープとかオペルとか書けばいいのであって、
書いてないのはF１でスポンサーロゴを割愛するのと同じことじゃね？ >>859
じゃあなんで
フェラーリと書いてない赤い車をキット化しないのという話になるよw
模型が意匠権を侵害するかは議論があるけどね いやいやAFVキットでは製造メーカーを書かないでキット化してるでしょ
ティーガーにヘンシェルと書いていないことが問題になったりしない >>861
でもAFVでもちゃんと版権とってるメーカーもあるわけで
例えばジープだとハセガワ 製とかな
問題になるならないじゃなくて、メールの姿勢の話だろ 軍がつけた名前があっても生産したメーカーに金を払って企業名まで書くのか、
メーカーに金を払わないことで企業名は書かないのか、
あるいは金を払わずに勝手に企業名を使うのか、
タミヤは金を払わず割愛することを選んだ点でスポンサーロゴの扱いと同じでしょ >>864
いやジープの場合は現在でもクライスラーの登録商標だから
無視すると問題になるの。オペルは現存する自動車メーカーだしな
F-15J戦闘機もボーイング社の許可受けて模型化してるのよ >>846
2輪のマシンはライダー個人でカウル形状違うし仕方ない アメリカのスポーツは客商売を大切にするし、シリーズ運営者がワンストップの窓口になってロゴの使用許可審査とかロイヤリティの分配とかやってそうなもんだが。
なかなかそうもいかないのかな。 インディ500があるからなんとか格をたもってるのであって
アメリカ国内でもメインはストックカーでインディカーはジリ貧でしょ
米国メーカすら手を出さないんだからインジェクションはまあ無理だよ
DW12も歴史に残るようなクルマじゃないしね
日本のメーカー（エブロさんとか）が商売抜きの心意気で出すとかじゃないと >>865
なるほど、商標を使う使わないじゃなくて模型化の権利の話をしたいのか
兵器を模型化した場合に、軍に納入した企業がその模型によって利益を得る権利があると言いたいわけね
砲を再現したらラインメタルに、機銃を再現したらブローニングに、タイヤを再現したらミシュランに払うみたいな >>869
AFVや大戦機でもその辺は曖昧だよね
メッサーやフォッケなど今は存在しない企業は分かるが
零戦で三菱に許諾とってるようには見えないし。
どちらにせよタミヤがジープやオペルと言った名前を隠して商品化するのは
グレーだと分かってやってるという事。
ヒロがポルシェのキットを無版権で出してるのと変わらないよ。
フェラーリ見たいな版権管理のきつい企業だと、無版権に挑むのはデカール屋か個人ガレキ屋ぐらいだしな。 >>867
訴訟大国だし利権関係が厳しそうなイメージだけど… 今月出るアーチャーもM1A2もIV号戦車もメーカー名を隠してるから
グレーだとわかってやってる無版権キットなんだなあ >>872
ヴィッカースはとっくになくなってるから許諾とか無いだろ
GDLSやクルップは分からんけど、許諾表記は見たことないな 無くなってるから許諾とかないなら企業名を書くはずだろう
許諾が必要ないなら書く、ジープもオペルも許諾を取っていないから書かないんだ
許諾の必要がなくても書かないなら兵器にとって企業名は書く必要のないことじゃないか >>874
タミヤが許諾を受ける基準は知らんよw
ただAFVでもシトロエンやプジョーは許可取ってるのに
オペルやジープを取ってないのは事実だから書いたまで
そして他メーカーで同じ車の許諾を取ってるところもあるという事
まあスレチだからこれでやめるが チームやスポンサーが無くなってるから楽勝じゃん、とは行かないのが権利関係の怖いところ。
どこから権利者を名乗る物が湧いて出てくるから危なくてしょうがない、ましてそれが反社会勢力だった日にゃ・・・
だから出したくても出せない。会社としてそんなリスクを負う訳にいかん。
レイトンハウスのマシン再販リクエストのたびに言われる話ですな。 >>869
日本で裁判になった話というと…マルイとベレッタのロゴマーク裁判だよね。どう始末つけたんだっけ？ なんだかんだで、結局モータースポーツ自体人気がないし
そのプラモなんて更に売れないでしょ
艦これみたいに萌えキャラ化できるわけでもないし >>877
ウェスタンアームズというモデルガン屋がベレッタと組んで
競合他社製品を潰すために裁判起こしたけど敗訴
でもそれ以降どこのメーカーも裁判を避け
エンブレム無しか似て非なるロゴつけた商品しか出さなくなった
マルシンのとかよく出来てたw
ウェスタンアームズが騒動起こさなければここまで
おもちゃに対する商標利用はここまで厳しくならなかったと言われてる。 >>872
4号と言えばコンチネンタウって有ったよなｗ >>879
正式にライセンス取ってる方からしたら権利侵害そのものじゃん >>881
ウェスタンアームズがベレッタと独占契約を結んだ上で
他社を排除しにかかったの。昔のマテル騒動みたいなもん。
消費者側から見ればたまったモンじゃ無かったのよ
ちなみにウェスタンアームズにしても独占契約結ぶ前に
ベレッタの無版権トイを出してたのが、裁判の敗因のひとつらしい。 >>868
単に日本人ドラが参戦してたというだけなら、その通りなんだけど、
日本人ドラ優勝マシーンってアニメ系で言う所の主人公機みたいなもんだしな
これで出せないなら、もう何も出せない。
逆に言うとF2ブラバムとか単に出す方の趣味だろってもんもあるわけで >>883
ガンダムの主役機欲しい奴はたくさん居てもマシーンブラスターやゴールドライタンの主役機欲しい奴がどれだけいるかって話だろ
世界三大レースで一番影が薄い http://www.1999.co.jp/search?typ1_c=115&;cat=book&target=Make&searchkey=KOMAKAI(%e3%82%b3%e3%83%9e%e3%82%ab%e3%82%a4%e3%83%bb%e3%83%96%e3%83%83%e3%82%af%e3%82%b9)
BT52B、MP4/2、MP4/8、RA272、79、MP4-13
の資料集が出るみたいだけど、高いな…
サンプル見た感じだと動態保存車っぽい。 dw12はライセンスとか結構障害多いのかな
こういっちゃなんだが、エブロのF1ラインナップ見てると、「さすがにこれよりは売れるだろ」ってのがあるが。 市販車なら「企業名載せてくれたら宣伝になるから無料でもＯＫ」のところが多いんだろうけど
レーシングチームは運営資金を集めるのに必死なんだから無料でＯＫなんてのはまず無いよ
スポンサーだって莫大な金払ってマシンにロゴステッカー貼ってもらってるんだから
それに便乗して少しでも回収しようとするところがあっても当然だと思うよ
張ってあるステッカーの数だけその企業の承認を貰う作業を繰り返さないといけないから面倒だし
マルボロとかはタバコの規制の関係で禁止されてるんだからまた別
ｗｗ２ものは多分有効期限切れ レーシングカーのスポンサーは合法の脱税の為であって
広告効果なんて考えてる企業は多分一社も無い 実車のタバコロゴが無いのは規制だけど、模型はタバコメーカーの意向だろ。
模型でタバコが禁止されてるとは聞いたことがない。 トップクラスのレーサーなら実力重視で雇われるけど
実力や実績がないレーサーほどレーサー自身がスポンサーとかから幾ら金をひっぱてこれるかというのが
雇われる重要ポイントになる
だから琢磨とかが金金とうるさくなるのは仕方ないよ モータースポーツっていうのは底辺のジムカーナから頂点のF1まで金が全ての世界
また、いかにバレないようにインチキしてライバルを出し抜くかの争い
これはステマを使ったり国ぐるみで不正するドイツ車メーカーなんかを見ても分かる通り
ヨーロッパの文化そのもの
日本人は糞真面目だから本来モータースポーツに向いてない 一応、未成年が絡むものはタバコ表示駄目ってことになってるんだろ
業界の自主規制みたいな感じでさ
昔、ジャンプがスポンサーしてた頃に連載してた漫画はロゴなかったし
プラモなども89年まではタバコロゴあったけど90年あたりから消されて行った
今じゃ、グランツーリスモで昔のF1の写真が流れる時はロゴが消されてたりするし 90年代以降もFW13Bにはバークレイのデカールが付いていたり、
MP4-13日本GPにウエストデカールが付いてたり、メーカーごとに対応は違うよ。 >>871
F1のキットにグッドイヤーのロゴが付かなくなって云々やってたときもNASCAR関連のキットやダイキャストカーにはちゃんとグッドイヤーのロゴ付いてたよ。 ライセンス契約でなく、実車スポンサーになっちゃえば〜誰はばかることなく商品化出来るんだろうけど…ソコまで資金力が無いんだろうな…
ロータス102Dは勿論買ったけど…少なくとも、速い車では無かったよね… >>892
二輪レース見てると日本人がモータースポーツ向いてないって事は無いと思う >>895
F1のキットにグッドイヤーのロゴが付いてないのって
一時期のタミヤとBEEMAXのマクラーレンMP4/2B以外に思い付かないんだけど 自分としては1/12でMP4/7と4/8とティレル020をヒロに出して欲しい
その流れでベネトンB192を出して198まで出す
出来ればロータス100Tをタミヤが今からでも良いから出してくれれば４万ぐらいでも買う >>898
田宮の934には、ダンロップ付いてなかったよね…レベルのはあった。 タミヤの934はダンロップもシェルも無いな
レベルとの違いなんなんだと レベルはハナから許可を取ってないか
販売数がタミヤより少ないから、ロイヤリティが少額で払ってるか
かと。
タミヤに対しては向こうさんも「お前の所ならこん位、払えるだろ」と吹っ掛けるそうな。
フォードは、ほぼ同時期に再版されたMP4/8には付いてて、ティレル003には付いてない
よく分からない対応だったな。 グッドイヤーの許諾を得ているものは箱にその旨が書いてあるよ。
書いていないものはそういうことなんだろう。 勿論プロポでもいいから、今のとこ最後の跳馬チャンプマシンF2007をヒロが1/8で
出してくれたら10万超えでも余裕で買う そういやF2007、あまり速くなかったけど
アロンソとハミルトンが内輪揉めしてる隙にちゃっかりチャンピオンになったんだっけ・・・ >>911
確かに1/12プロポキットの価格を考えると1/8で10万くらいでは無理か
でもおれは特にシーズン中盤以降のバージョンが好きなんで、イギリスやブラジルGP仕様なら、
例え17〜18万くらいでも惜しくはない
…問題は1/8というスケールの需要自体か >>909
RCでディアゴスティーネが出していませんか？ アマルガムのMP4/6だったかな？ラクーンかどこかで見たけど
水転写デカールが貼りっぱなしでサイズや値段考えると残念な仕上がりで超割高に思えた
最近のは知らないけど 実車はカッティングシートでしょ
アマルガムのはプラモ用水転写デカールだから透明ニスが目立ってしまう 残念だがアマルガムはダメだ、プロポーション自体はいいが不満はいっぱいある
知り合いが持っているF2008ブラジルを何度も見た事があるが、ウイングやサスペンションなどの
組み付けはかなり雑で粗っぽい所も目立つチャイナ生産
またアマルガムに直接メールして聞いたところ、サスペンションアームもウレタン樹脂製で弱く、
メタルパーツなどは実際にはほとんど使っておらず全体的な強度もあまりない
最近の乗用車モデルは知らんが、F1モデルは超高額な割にはかなり不安なシロモノ アマルガムって博物館級クォリティーを謳ってるのに
価格だけやったのか
買わなくてよかった 結構前のF1モデリングで、アマルガムの取材してたよ。
レジンキャストというのも紹介してた。 してたな
実車そのままの形状で作ると見栄えが悪いからデフォルメするとか書いてあったね F1は『車体幅1400ミリ』と決まってるから…公道市販車みたく、幅を広げてデフォルメ…て常套手段が使えないよね…
だもんで、一頃は『こんなにモノコック細くしたら…脚が入らんだろ？』なデフォルメが横行してたような(^_^;) こないだ横浜ホビーショーに飾ってあった1/8F40はかっこよかったね
トップスタジオの製品？
そういえばモデルファクトリーヒロの社長の前歯は誰が入れてあげるの？
そろそろ必要じゃない？ こんな事言っていいのか分からないが
ああいうイベントで閉店間近とかだと
HIROの社長は頼むとオマケや値引きしてくれるよね・・・いい人だ >>898
自分が買った中では…アカデミーのベネトン195に入ってなかったのが最初かな？ミスタークラフトでビラージュのgoodyearセット買ったな… F1モデリング新しいの出てるのか
出なくてももう困らないんだけど出れば惰性で買ってしまう… メカニカルやその写真に特化したMookを出して欲しい。 ベネトンB188の資料って、F1モデリングの他に何かありますか？ 三栄書房のGP CAR ストーリーのシリーズはイイな。
出たばかりのフォーミュラ１ファイルも写真１枚だけだが
TG185のベネトンが格好イイの！
タイレル019なんかノーズを下から見上げた珍しいアングルで
まるで熱帯のナマズだｗ Mr．クラフトのキットをどこか出しとくれ このシリーズは80〜90年代がメインだな。
ブラバムもBT-44辺りは欲しいが８０年代以降は
あまり活躍していないような・・・ >>８０年代以降
タイトル獲った車だけでもBT49シリーズとBT52シリーズ
怪作BT55と3冊は行けるだろ BT55はデザインもカラーリングもスポンサーロゴも全てが完璧 BT55は他のマシンみたいに貧乏くさいスポンサーロゴが無いから美しかった
あのロータス79でさえオリンパスとかダサいロゴがあって残念だったのにBT55にはそれがない >>936
あのシリーズは
・綺麗に現存してる車両
・ドラマチックなレースがあった
・インタビューに答えてくれるチーム関係者
が揃わないと成立しないと思う。
あの時代のブラバムじゃちょっと難しいんじゃない？
あとトヨタ車が1回も出てないんだよな。
どれもインパクト薄いけど、強いて言えば可夢偉が乗ったTF109かなあ 1960〜80年代のフェラーリを
マウロ・フォルギエリが存命の内に
やって欲しいけど、
80歳を越えてるから、記憶があやふやになってるかな… >>942
>>・ドラマチックなレースがあった
BT55にはこれが無いか
49、52は満たしてると思うぞ パトレーゼとアンジェリス、ワーウィックと言った
名セカンドドライバーたちのマシンだからなぁ
目立たないからドラマチックにはなりようもない トヨタは。。。
なんか違うような気がする
WRCならいいな アオシマからBT52出たしGP CARストーリーで採り上げるにはいいタイミングだと思うんだがな
ついでに言うと当時を振り返ったバーニーとマーレイのインタビューが読みたい BT46の表面冷却、通常、ファンカーで一冊やって欲しい
特に表面冷却は写真が殆ど無いから未発表のとかあったらいいな 模型的にも通信式デジタルメーター、カーボンブレーキディスク、車体内臓ジャッキなどF1初が満載だからね レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
