ガンプラ旧キット汎用すれっど Part117
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HGUC・MG・PG以前のいわゆる「旧キット」についてﾏﾀﾘ語ったり、作品(途中含む)を披露するスレッドです。
「旧」とは販売時期的なモノであり、「リニューアル版」が出たから旧キットという訳ではありません。
■旧キットのプレミアについて■
ガンダムのプラモデルは、一部の例外を除いてほぼ全て現役商品であり、
絶版キットというのはありません。そういった希少価値を期待して質問しても無駄です。
また、オークション誘導等はご遠慮願います。
■画像アップローダ■
imgur http://imgur.com/
イメピク 携帯 iPhone Android 対応画像アップローダー http://imepic.jp/
どっとうpろだ.org http://www.dotup.org/
■前スレ■
ガンプラ旧キット汎用すれっど Part116
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mokei/1576269911/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>462
＞まだ机上の空論くんがはしゃいでるのか
それがﾌﾟｰｲﾓくんの最後の頼みの綱のようだけど
俺、本職だからさ
引きこもりのキミと一緒にしないでね 最近は旧キットを説明書の写真みたくランナー状態で塗装するようになった
オクでもそっちの方が高値で売れるし(売らないけど) こういう技術を網点の復元に特化したら行けると思うな
今現在でも、クライアントが小さいサイズの素材しか送ってこなかった時に使えるかも知れないしttps://ledge.ai/waifu2x_ai/ じゃあフォトショップで兆高解像度でもとえを可能な限り再現
でもいいよ。
スーパーミニプラとかロボット魂のパッケージって
旧製品パッケージを再現したりしているけどなかなかいい感じだし、
原画と見まがうレベルで再現も手間かければできるわけだし。
まあなんにせよボケた印刷だけはやめてほしい。 本職w
それで本職が見てオリジナルの箱絵で点は見えますか？
これ、何度も聞いてるけど全スルーしてるよね？
（見落としてたらゴメンなw） もとえをは点印刷じゃないからね。
そんなことはどーでもいいのよ。だってドット絵（フォトショップ）で
高解像度で再現するのだから、もとえをa1くらいでもぼやけない解像度で
1ドットにこだわってデータ作ればいいし、もとえより良くしてもいいくらいw
そういう話よ。だってもとえを買いたい訳じゃなく綺麗な印刷物で満足だし。 >>467
原画そっくりに再現する手間は新規にイラスト起こすより大変だと思うしコストもかかる
かと言って似せた絵でも新規パッケージにしたら怒る人だっているからなぁ あと旧がんぷらのパッケージの大型本がほしいなと思ったらとっくの昔に出版されていて
今や入手できないの残念に思っていたけど、
店頭で2500円のゲルググをみて、製品そのものを買った方が箱の横も楽しめるし
中身も楽しめるし何しろ安いwってことに気がついた。
ってことで今回の旧キット再販は全部オーダーしたw
昔ほしかった奴は多めにオーダーしたので今年はいくつか作ってみようかとおもう。
次はzとzz辺りまでは再販のたびにオーダー入れて昭和を味わって終活にしたい。 再販のガンダムを見る度にいつ頃から金型がゆるくなったのかと思う
初版なら顔もあんなにダルダルになってないんだろうな >>470
おっしゃる通りだけどね。
でもとりあえずコスト野子とはさておき、兆高解像度で再現は可能なわけで
原画がなくなった奴で売れ筋のやつはトライしてほしいところ。
聞くところによるとアメリカ輸出で武器を書き直したもとえもあるって話じゃんw
残念な話だね。 >>468
ほらキミはそんな調子だろ
何も判らなくて尚且つ知ろうとしない『お馬鹿な素人』に事実を説明するのって
天動説を信じて疑わない人に地動説を納得させるくらい難易度が高いんだな
って痛感してるところだよ
>>470
まあ、そういう事だよね >>473
それだけコストをかけるには
まず売れないとダメだよね
あとスーパーミニプラや魂は旧パケに雰囲気を近づけて
再現してるのであって、旧パケの完全リメイクとは違うでしょ 再販ってだるくなっているのか・・・ざんねんだな。
まあ今さら改造はしないで当時のままを楽しむために会わせ目消しに塗装で
作るつもりだけど。
あとは当時のお店の再現したいかながんぷら山積み。
でもそうなると店頭で売れ残っていたものも恋しくなるよねw
回顧趣味はよくねーなw
一方ではバンダイがまともな奴をださないお気に入りmsはcadで
プリンタで作ろうともおもって準備中。5年くらいかけてチマチマとやっていこうかなと。 原画集をパラパラ見て感じたけど、自分の求めてるのは必ずしもクオリティの高い元絵じゃなくて
パッケージとして文字や枠のレイアウトされた物なんだなって
なにかでMSVのパッケージはレイアウトもこだわって製作されたっていうのを見たし、
ザブングルとかも書体や枠込みで、あの世界観なんだと
だから再販された製品を買うっていうのは、一番正しいのかもしれない それめっちゃ同感できる
問題は再販された製品は場所を取るってこと >>468
そもそもの話が人間が網点を認識できるかって話じゃなく、パッケージをスキャンして再印刷して元のクオリティが維持できるかって話だったでしょ
で、人間は網点を認識できなくてもスキャナーは印刷に必要な解像度では当然網点を拾える(拾ってしまう)し
そのスキャンデータを使って再び印刷した場合の劣化は、普通に人間でも認識できるよ >>476
>当時のお店の再現したいかながんぷら山積み。
既に家には当時のお店並みに旧キットが積んであるよｗ しかも真っ先に売り切れた人気キットばかり
積みの半数は旧キットで子供の頃に買えなかった反動でお店で見かけると買っちゃう >>474
話を誤魔化すなよw
本職が肉眼で見てオリジナルの箱絵に点が認識出来るか聞いてるだけじゃん
まあ、誤魔化してる時点で認識出来ないんだろ？
だったらそう書けばいい
オマエに見えるかどうかの話なのに、オレを下げても意味ないよw
>>479
スキャナーで撮ってると思う時点でダメだね
無駄に高解像度で撮っても、結局原寸大で印刷するのだから、データを間引く時点で変になるのは珍しくない
こういうのは離れた所から高性能のデジカメで撮る
絵画の写真なんかもこれだ
離れて撮るからいかに高性能のデジカメでも、網点なんて映らない
ちなみに離れて撮るのはレンズの収差による変形を避ける為な
高画素データなら良いという先入観がそもそも間違い >>479
んな話しは誰もしてねーよ
現代の技術で遜色ない絵は描けるのだから
劣化したパケ絵を出来れば描き直し或いは修復して欲しいねって話しに
網点ガーガーガーと老害オッサンが発狂してるだけ >>479
おっしゃる通りだね。
パッケージを高解像度でスキャンして印刷の粒を取り込めても
そこから高精彩な絵としてフォトショップで作る場合は、あくまでもスキャンデータはゲージにしかならないよね。
要はフォトショップでゼロから作り直し。 原画集ってパッケージの製品そのものの絵じゃないんだよな、そういえばw
ってことはやっぱり再販ものでいい！
でもこうして旧ガンプラ注文するとsakも昔のまんまで再販してほしくなる！ >>480
いい！いいねえ！
俺も数点は再販もの持っていたけど パッケージ横が写真削られたり変更されたりなのがちょう残念なんだな。 >>481
そうそうデジカメで撮影したものを下絵にして作り直しが最適だね。
スキャナーだと粒になるし下絵には向かないか。 >>481
>>479の書いていることが正解だよ
彼は過不足無くキチンと説明してくれてる
>>483
後出しで話を逸らしてるのはキミのほう
元々の話はパッケージの現物があるのだから
それを使えばパッケージは再現出来るだろう
出来ないと言ってるのは最新技術を知らない老害！
と何も知らない判らないﾌﾟｰｲﾓくんがゴネまくったこと あーそれと今すごくだしてほしいのが、旧キットのオリジナルパッケージでの復刻
箱の横も当時品を再現
でもうひとつ
まじでほしいのが封入リーフレットの復刻集
こんなんでたら100部くらい買いそうw
81年のリーフレットから90年ごろまでのリーフレットまた再会したいお あーしかしなんだな。sakやイマイ アリイものも再販ほしいな。
黄色いパッケージは狙いどおり目を引いたし斬新で心に残ってる。 >>481 >>482
素人が付け焼き刃の知識で頑張っても痛々しいだけだから
そろそろ諦めたら
スキャナーで取り込むのも撮影するのもやってる事は同じ事だよ
スキャナーで取り込めないもの（大きな物や立体物）を撮影するの
そのリンク先のサイトも『原画』を撮影してるだろ？
印刷物じゃダメなんだよ、理由は>>479が書いたとおり
人間の眼で遠目に見て網点が見えなくても
スキャナーやカメラは全部拾うんだよ
キミは美術品の撮影現場に立ち会ったことも
それ用の超高精細データも見たことないだろう 碧色に映える蛍光ピンクで塗られたモノアイ、ヘンテコポーズがおちゃめな強化型グフが好きだったー。武器セットのグフサーベル装備写真もいい。 >>486
金銭的な問題とお店に売ってなくて買えなかった当時の自分が今の俺の部屋を見たらビックリするだろうなって時々思うよｗ
バーコードや注意書きを入れる必要が出てきて写真が1枚削られたのは残念だけどそういうのがあるから当時品の価値が上がるんだよね ずっとパッケージの原物見ずに書き込んでたけど、いま原物見たら普通に網点て見えるね笑
濃淡のあるところに細かい丸の集合みたいなのが見えるでしょ
美術品を撮影するのはスキャナーに載せると絵が痛むからとか他の理由があると思うよ
大きな元の絵から図録に求められる解像度の写真を撮るより
小さな元の絵からそれを等倍で印刷するデータを作る方が難しいのね
で個人的には、元の綺麗な絵とそれを網点にしたものをAIに学習させて
人間の目にはこう見えてるっていう復元をする技術に期待してる
モノクロ映像に色をつけるやつみたいな 少ない可動域で無理やりいろんなポーズさせられてる感が面白い >>487
スキャナーで取り込むのもデジカメで撮影するのも同じだよ
どちらもアナログの原画をデジタル化する作業で
絵をデジタルの点の集合体にする事に変わりは無い、
解像度もそれぞれの性能に依存するから
ツールとしてその時の撮影に最適なものを選択するだけの話 >>494
でしょ、慣れるとすぐ判る
普通大学の女の子でも観察力のある子は、雑誌のアナログ編集と
デジタル編集での掲載写真の網点の違いに気がついてたよ 今なら言えるわ
網点も見えない癖に印刷のクオリティ語ろうなんて
十年遅いんだよ、って笑 >>491
やってる事は同じでも、重視してる事が違うのが理解できないのか、認めたくないのか？w
原画は良くて印刷物はダメとかバカじゃないの？
リンク先のだって依頼されるのが原画というだけで、印刷物はダメという根拠にはならんよ
美術品のデータとか話広げようとしてるけど、お題はあくまで原寸大で印刷するボックスアート
必要以上の精細さは必要ないんだよ
そして仮にスキャナーやカメラでは見えても、肉眼で見えなければなんの問題ない
ホント、能書きばかりだな、自称本職の机上の空論くんはw >>497
他人が見えると言い出したら急にはしゃいでらw
よくそれで本職とか言えるな、散散スルーしてきた癖に
ちなみにオレは少なくとも自称プロが言うような、色とりどりの点が組み合わされて
色を出してるという意味での点は見えなかったよ
エアブラシの粒子的な点は見える部分もあるが、それは違うんだろ？ 最近､馬鹿共のカキコミが多くてスレが伸びてるな。もっとやれ。 >>499
印刷物を撮影した場合、同サイズではまず使えないよ
理由はこれまでに散々説明（例えば>>479）されているとおり
ガンプラやザブングルのパッケージを正面から撮影した場合
同じサイズでは使えない、無理に使えばモアレが発生して酷い事になる
箱の側面に使われてる小さなサイズのパケ絵になら使えるけどね 特に1/144や1/100のガンプラやザブングルダンバインの箱だと
印刷されてるイメージサイズそのものがA4程度の小さいものだから
網点の影響をモロに受けて、パケを再撮して作ったものは汚くなる
B全ポスターの様に大きな印刷物になれば
（網点のサイズは変わらないので）
それほど気にはならない そろそろ1/100ガンダムの改修をやろうかと思ってるが
上手くできても全然楽しくなさそうで気が引けるわ >>500
＞ちなみにオレは少なくとも自称プロが言うような、色とりどりの点が組み合わされて
＞色を出してるという意味での点は見えなかったよ
多分ねー、キミは人並みの注意力観察力が無いんだと思うよ
印刷に詳しいわけでもない女子大生が気がつくんだぜ？
淡い色味のところを見ればすぐに判るよ >>505
旧キット1/100ガンダムの改修は相当面白いと思うけどな
Bパーツは難易度高いから腰だけでも満足感得られると思うよ いい加減にしろよ
しかも、荒らしてるのは大人を通り過ぎた老人という
なぜこんな時代になった >>503
モアレなんかそれこそスキャナーで撮るから起きる現象じゃないですか
ええ、一応家庭用スキャナー使ってましたんで知ってますw
また、無駄に大きく撮ってそれを縮小しようとしても起きる
データの間引きに特定のパターンがあるからね
だからほどほどの解像度で撮るのよ
何に使うかで解像度を選ぶ
当然の事
証明写真の自撮りに4K画質は不要なようにね >>506
他人のレスに全乗り、本当に恥ずかしいw
なんの箱絵のドコを見たかも書いてないのに
ちなみにさっきオレが見たのは、1/100ジムな
ジムの緑掛かった白い手足は、相当淡い色彩と思うけどね？ >>509
だからさー、>>496に書いたとおり
カメラで撮ろうとスキャナーで撮ろうと同じなの
>>503で言ってるモアレは撮影する印刷物の網点が
印刷時の網点と干渉して発生するモアレのことで
キミの言うスキャン時のモアレとはまた違うんだよ >>510
全乗りって、女子大生の話は俺の経験談だけど？
だからさあ、その辺の雑誌でも漫画でもなんでも良いから印刷物の
淡い部分を見てみろって言ってるの、すぐ判るから >>511
だから印刷物の網点がもし撮れるとしても、それはそういう設定で撮ったからというだけの話で、当然撮れない設定もある
>>512
おまえ、女子大生違うじゃんw
なんだよ体験談だけどって、気持ち悪い >>513
だからね、原寸サイズで印刷に使えるレベルで撮影しようとしたら
網点も撮れる解像度で撮らないと駄目なのよ
キミはさ、350dpiっていうデジタル印刷の超基本的な数字も知らないでしょ？
女子大生の件はそういう知り合いがいたって話だけど
キミ大丈夫か？
最低限度の読解力すら無くないか？ >>515
ごめん、確かに判り辛いね
>>497はアナログからデジタルへの過渡期の話で街中にある雑誌は
従来のアナログ印刷と新進のDTP（デジタル印刷）の出版物が混在していたの
で、アナログとデジタルで網点の規格が違っていて
それが仕上がりに影響していたのよ
普通の人は気にならないレベルの違いなんだけど、網点の形が違っていて
従来の日本の印刷に比べてグラデーションが汚くなっていたりしたの
で、知り合いの女の子が話の中で『ですよねー、DTPで印刷された雑誌って
あの点々の形が独特で写真が汚いんですよね』って言い出して
ビックリして『網点判るの？』って聞いたら
『え？ 一目で判るじゃないですか、汚いから』って言われて
ほえ〜ってなった事があった >>516
デジタル製版とアナログ製版の差なんて分からんだろ。
オフセット印刷とグラビア印刷の違いじゃないの？ >>518
細かいところがボヤけてるのがアナログ、ギザギザしてるのがデジタルって感じする >>518
普通の人なら気にしないし判らないからビックリしたんだよ
でも確かにデジタルとアナログで網の掛け方が違うし
そもそも網の形が全然違う、そこに特徴があって
彼女はその事に気がついてた >>517
二枚目のかっこいいな如何にも開発中って感じがするわ スレチな事いつまで真っ赤にして悦になってんの
この網点本職さんは >>520
網点の形の違いなんて高倍率の
ルーペで見てやっと分かるレベル
スクリーンの大きさが違うなら話は別だが >>507
アニメデザインのガンダムって正直、萌えなくてね
MGでリニューアルされてからようやく見れるようになったもの この議論はアナログのサンプリング解像度の話と同じだから、
箱のドットが4つでひとつのいろなら16ばいのドット数でスキャンすりゃいいんじゃね！
でそれじゃいまいちだから絵をフォトショップで書き直そう！
その際下絵には適当にスキャンしたものを置いて再現していけばいいじゃん
ってだけの話なのに何をうだうだやる必要あるんだよ。
パソコン デジカメ お絵かきソフトも誰もが持っている時代だぞ。
俺も長いことフォトショップ契約更新して使ってきたし今で使っとるわ。 >>493
オリジナルの箱はバランスが最高だよね。
写真減らされてレイアウトも変わったり再販版はいまいちだよ。
まあ正面パッケージだけでも飾ると嬉しいくて昭和に戻れるけどさ。
去年はガンダムベースで40年間我慢し続けた60ぶんの1ガンダム2000円をかって
部屋に飾っている。まじで心のつっかえが取れた。
もっと早くに色々と買えばよかったと後悔。 >>471
それって『ガンプラパッケージアートコレクション』のこと？
プレ値だけど今でも尼で買えるよ
ガンプラが海外で発売された時に切り貼りで武器の箇所を修正したパッケージイラストなんかも載ってて面白いよ 旧キットと言えば、でかいゴッドガンダムとf91も再販してほしい。
トラウマアイテムだし、早く心の隙間を埋めたい。 >>477
そうそう
だから箱をバラして全ての面をコピーした画集というかパッケージ集を出してくれるのが一番嬉しい >>525
あー、それはあくまでソフトの中で完結してる話で
実際の印刷が絡んでくると話はもう少し複雑になるのよ
そこのところを知らないﾌﾟｰｲﾓくんがネットで読みかじった知識と
自分の見える範囲の情報だけで俺様理論を構築して
俺様絶対正義、お前のいう事は机上の空論って頑張ってたの >>489
リーフレット欲しいよねえ〜！
背景が暗闇で1/60ガンダムの正面顔のアップが表紙で三つ下りか四つ折りくらいのリーフレットがあったの覚えてる？
確か母ちゃんが気まぐれで買ってきてくれた1/2400ホワイトベースに入ってたんだけどいつも持ち歩いてたせいでボロボロになって捨ててしもた Amazonプラモデル売り切ればっか
家の中で〜＝ゲーム プラモ って結局みなオタクだな 家に帰ったらWBを最後まで仕上げて、次はお手つきしちゃってるプラモを何とかしようかと思ってます >>526
パッケージは多少違っても当時なかなか買えなかった旧キットが今買えるのはホントうれしいよね
しかも1/60ガンダムですら一般的なHGUCより安かったりするしｗ 製版用のスキャナで印刷物から画像を作る場合はまず網点にピントを合わせてからわざと少しぼかす。
原稿である印刷物の網点と画像のピクセルが干渉してモアレるからな
その時点でもう劣化だよな
JPEGの圧縮どうこう以前の話
網点が肉眼で見えるかどうか問題はスーパーのチラシなんかだと見えなくないよ
何故なら網点がデカイ(荒い)から
しかし一般的に肉眼で見えるかどうかは一切必要の無い議論
肉眼で見える必要は一切無い
実際の現場ではルーペで見るものだから 小さな画像をAIで補完してデカイ画像を作るシステムは確かに印刷物から印刷物を作る場面に応用出来るかも知れないね
現場の手間も省けそうだし使えるレベルになるといいなとは思う
ただ、AIが勝手に補完した部分は著作権的には問題がありそう
記事を読む限りでは人工知能が勝手に書き加える様だから、デザイナーが書いたイラストなんかには商業的にはNGだろうな 他人を叩く人はじつは自身を叩いてる
https://todaysseaway.ttcbn.net/archives/5186
「人を殴れば自身の手も痛める」って常々思ってる俺と同じ考えでした >>531
覚えているしあの頃のリーフレットやチラシまじで復刻してほしいよね。
ああいうのも当時よーくみていたのでもう一度このてで読みたい。
ググって画像をひろうのじゃ満足できない。
しかし昭和がどんどん失われていく それは「小鳥女子」の画像を印刷したもなので気にしないように
作ってて思ったのはガンプラってゼータシリーズが出るまで
メカ部分にグレーの配色設定が無かったようだな
WBの奥まった箇所なんか黒よりグレーのほうが似合うんだけどな 俺も再販版が届くけど、さて何色に塗るかねぇ。
まさかx0年振りにホワイトベース組む事になるとは思わんかったわ。 中古屋行って安くなってた旧シリーズ、MSV、Z、ZZまで今まで買ったことないキットメインに大量に買い込んできたぜ。 今から大不況来そうだから売れる場所あるうちに売っとこうかとは俺も思ってる インコ女子
https://i.imgur.com/COQjvBm.jpg
お手つきしてるトラッド11とダイターンを終わらせるべきか
1/100ガンダムの改修をするべきか本当に迷うわ
ガンダムをやり始めたら何ヶ月掛かるかわからないし >>546
まだ旧キットを安く売ってる店あるんだ
最近はどのリサイクルショップもプレ値で販売するようになって定価以下で買えなくなったよ >>551
いつもはほとんど定価割れさせない店(安くても家電量販店と同等)なんだけど、半額以下のが並んでた。
ヤニ臭いのもあったからやっぱいろいろ曰く付きだったのかもね。
まずはジムとジムIIを作り比べよう。 金属も水素分子からすればすかすかスポンジみたいなもんやで。
やに臭いプラモはやにがしみとうでー 漫画原作者の小池一夫せンせいも
「どんなにつまらない内容であっても完結してれば作品であり
面白そうなのに途中で放棄してたら作品とは呼べない」って言ってるしな >>554
プラは洗えるからイイけどインストとデカールは最悪 1/100ガンダム始めました
https://i.imgur.com/apXuQf7.jpg
下半身は可動しないながらも良い感じに出来てるしフェイスもそんなに悪くはない
ただやっぱり上半身が幅ありすぎるのと腹の剥き出しは直さないとダメだな
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